Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 2266548x
Příspěvků:
90613

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Konec Babiše
24.01.23 21:24:24 | #92950

Babiš nevzdává jen kontaktní kampaň, ale i celý souboj o Hrad

https://a2larm.cz/2023/01/babis-nevzdava-jen-kontaktni-kampan-ale-i-cely-souboj-o-hrad/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=881300&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Andrej Babiš tuší, že blížící se volby pro něj nedopadnou dobře. Přiznat porážku ale neumí, tak hledá jiné cesty, jak na sebe upozornit

*33072* *33072* *33072*


| Předmět: RE: Konec Babiše
25.01.23 11:57:59 | #92978 (1)

Hloupé na tom je, že pokud si Babiš svoje jméno pokazí natolik, že to postihne už jen samotný název Agrofert, poškodí to ve skutečnosti spoustu lidí ve firmách toho holdingu, kterých je asi 40 tisíc. Ty firmy jsou dobré a dobře vedené, mlékárny, pekárny, zemědělské a masozpracující, ale asi nadejde doba, kdy si nikdo nekoupí máslo z Olmy jen proto, že patří do Agrofertu.

Tady je příklad:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-nocni-zazrak-hospic-vratil-dar-nadaci-agrofert-lide-mu-poslali-miliony-224220#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest208_reklama_na_4_pozici_varB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz


 #92950 

| Předmět: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 11:59:37 | #92979 (2)

já se snažím nekupovat babišovy potraviny už déle, tedy spíš kupovat co nejméně, ale vyhnout se tomu nedá...


 #92978 

| Předmět: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 12:43:01 | #92980 (3)

No ale to je asi právě ta chyba, ty firmy asi zatěžuje to jméno majitele, ale mají mezinárodní certifikace pro vývoz a vyrábějí velmi kvalitní zboží, uvidíš ho v Německu i Rakousku, zatímco u nás se kupuje polské (ovšem taky není špatné). Například Kostelecké uzeniny údajně vyrábějí taky pro Německo a na buřty jsou Němci sakra hákliví.


 #92979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 22:12:25 | #93056 (4)

a tak to stačí pro šarži do německa jen jedním tlačítkem zvýšit dávkování masa do směsi :-)))))))))))


1  
 #92980 

| Předmět: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 12:44:47 | #92981 (2)

https://www.echo24.cz/a/SxwMx/cizinci-v-babisovych-firmach----spatne-pracovni-podminky-a-mizerny-plat-pise-nemecky-server

https://denikreferendum.cz/clanek/27665-zamestnanci-babisovy-chemicky-deza-hrozi-stavkou-kvuli-nizkym-mzdam

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-babisova-tovarna-na-drubez-po-stredulove-kritice-zvedla-mzdy-delniku-222579

Citace z článku A.Rychlíkové:
"Vyfouknout Babišovi roli toho, kdo se stará o lidi, můžeme jen tím, že budeme soustavně upozorňovat na to, s jakými strukturálními problémy se Česko potýká, a žádat jejich řešení. Spokojit se s tím, že se voličská mapa nějak stabilizovala, a zavírat před skutečným problémy oči, by byla chyba. V případě výhry Petra Pavla dokonce větší, než kdyby v sobotu navzdory průzkumům zvítězil Andrej Babiš."


1 1  
 #92978 

| Předmět: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 12:44:55 | #92982 (2)

Kvůli několika tisícům zaměstnanců oligarchy nebudu na samotného oligarchu brát ohledy a podporovat jeho podnikání, čili zlodějny. I kdyby Agrofert ze dne na den zkrachoval, což nehrozí ani omylem, během pár měsíců bude těch 40 000 lidí opět zaměstnaných a nejspíš /na 99%/ budou mít lepší pracovní i finanční podmínky.
Brát jakože ohledy na ty jeho zaměstnance, to je jak nechat masového vraha na svobodě, protože on přece má v rodině pár lidí, co jej mají rádi.


 #92978 

| Předmět: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 12:49:01 | #92983 (3)

Další věc: Mnoha firmám a živnostníkům by se ulevilo, protože by už nehrozilo, že na ně zaklekne protiprávně mafie z vysokých míst, jež kryje dodnes záda Agrofertu, tak že Babišovi.
Těch pozitiv by byly desítky a převažují nad negativem, pokud to negativ vůbec je - krátkodobě 40 000 nezaměstnaných.
Jak ale píšu: Ono to bohužel nehrozí.


 #92982 

| Předmět: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 13:03:04 | #92984 (3)

Co píšeš je unáhlené. Agrofert je holding, po česku sdružení firem a jen tak se zhroutit nemůže. Jejich akcie drží v ruce právě Babiš ve svěřenských fondech a tím pádem na ten majetek nikdo nesáhne, myslet si můžeš co chceš. Jedině kdyby šel holding do konkurzu, pak by se mohly jednotlivé firmy prodávat.

Ale proč by to ty firmy dělaly, holding pro ně představuje velkou ochranu a možnost sjednávat úvěry, na které by jako samostatné nikdy nedosáhly. Není důležité, co si o tom myslíš ty nebo já, takhle to prostě funguje a ti co mají taková sdružení v rukou drží celé naše hospodářství na nohách, třeba ve stavebnictví Radovan Vít*ek. Ale ten se aspoň nesere do politiky a krade státní peníze potichu.


 #92982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 13:07:55 | #92985 (4)

Odstranit gaunera a největší zlo země, to není nikdy unáhlené.


 #92984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 13:09:10 | #92986 (5)

Když se kácí les, létají třísky. A je to tak v pořádku. V případě hlavy mafie to platí dvojnásob.


 #92985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 14:39:38 | #92992 (6)

Takže revoluce?

Ovšem on není hlava mafie, ta je jinde. Dokonce si myslím, že vím kde, ale ta hlava se veřejnosti neuklazuje. Nikdy.


 #92986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 14:44:56 | #92993 (7)

Pokud je hlava někde za hranicemi směrem na východ,pak mi postačí ,zbavit ČR polit.vlivu Babiše.


 #92992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Konec…
25.01.23 16:01:22 | #93001 (8)

Možná tě překvapí, že totéž chce ta mafie. A není na východ od naší země, máme ji doma, samozřejmě s kontakty v celé EU.


1  
 #92993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 18:01:22 | #93009 (9)

Aha. *34091* Hlava mafie přímo v ČR a ještě se jí za ta léta nepodařilo dosadit správného zástupce? Kdo by to asi tak měl být?


 #93001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 20:05:30 | #93018 (10)

Jen hlupák by to zveřejnil.


 #93009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 20:07:30 | #93021 (11)

Ach jo. *16076*


 #93018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:19:52 | #93058 (11)

Míněn byl vhodný kandidát,nikoliv "mafiánská hlava".


 #93018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 22:08:14 | #93054 (4)

A když už je nějaká forma úvěru, na kterou naopak dosáhnou menší firmy a ne holding, tak se ta menší firma vyčlení z holdingu a po získání úvěru, dotace a splnění časové podmínky se tam zase zasune zpátky :-)))) *27179*


1  
 #92984 

| Předmět: RE: RE: Konec Babiše
25.01.23 22:14:48 | #93057 (2)

Tohle je zase jen ego babiše - proč o tom musel žvanit?
Debata byla o NATO, a on do toho vybleje, že jeho nadace rozdává miliony.
Ten člověk je prostě neřízená střela, slon v porcelánu, a může si za to sám.


 #92978 

| Předmět: RE: RE: RE: Konec Babiše
26.01.23 06:38:25 | #93076 (3)

AB kašle na nějaké otázky,protože potřebuje zaujmout - a to za každou cenu.Je mu jedno,jakou spoušť tím nadlouho způsobí.Všechny ty svoje hnusy korunoval výrokem,že nás s Pavlem čeká nová totalita.Obávám se,že tahle cynicky vypočítaná účelovka bude jako virus.


 #93057 

| Předmět: RE: RE: Konec Babiše
26.01.23 09:15:08 | #93084 (2)

Na příkladu Babiše je vidět, jak je pro podnikatele dobré neplést se do politiky.
Demokracii se všichni učíme, voliči , politici i byznysmeni.


 #92978 

| Předmět: RE: RE: RE: Konec Babiše
26.01.23 11:54:07 | #93102 (3)

Překážkou nebude podnikání,spíš charakter. *33018*


 #93084 

| Předmět: něco z nedělní debaty
24.01.23 17:35:10 | #92940

Andrej Babiš reaguje na otázky moderátora *30446*

Andreji Babišovi se moc nelíbilo, když mu moderátor četl jeho citace...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tmbk-tmbk-andrej-babis-reaguje-na-otazky-moderatora-224045


1  

| Předmět: RE: něco z nedělní debaty
25.01.23 13:16:08 | #92987 (1)

Ten "člověk" je něco tak odpornýho, že už to nechci nikdy poslouchat a vidět. Jakmile jej spatřím po přepnutí kanálu na obrazovce, okamžitě přepínám dál. To prostě nejde tu kreatůru poslouchat. Jen se vykrucuje jak had to odporné monstrum, lže, neodpovídá na otázky a jen mele dokolečka dokola ty svoje lži, útoky na druhý, pořád se ošívá jak kdyby měl blechy /nebo kdoví co domů přitáhla ta jeho ště..a/, doslova koktá nesmysly.
Je to nejodpornější tvor, co kdy se v Evropě vyskytnul. Je třeba Evropu toho parazita zbavit, alespoň jej odstavit od politické moci, když už ne víc...


2  
 #92940 

| Předmět: RE: RE: něco z nedělní debaty
25.01.23 13:24:48 | #92988 (2)

Jo je to pořád dokola jedno a to samý, neříká už nic novýho. Mám to stejně, už ve mě vyvolává pocit hnusu. Když Babiše vidím či slyším, prchám.


1  
 #92987 

| Předmět: RE: RE: RE: něco z nedělní debaty
25.01.23 15:54:16 | #93000 (3)

Snad nejhorší je to jeho kňourání. On stále kňourá! Jinak ty jeho nářky nejde nazvat. Kdyby byl aspoň trochu chlap, dokázal by se povznést nad určitými neúspěchy a prohrami. Mít alespoň průměrný IQ, řekl by si třeba: Kolik peněz mám já, má málokdo, je čas je začít utrácet, nebo li užívat si a všichni ať si trhnou levou zadní.
Namísto toho se nadále znemožňuje, zabředává do bahna a sám sebe tejrá, trouba.
Kdyby se na všechno dávno z vysoka...a radši plnil svůj instáč fotkama z pláží, od kilometrovýho baru kdesi v tropech, pár metrů od mořských vln a kolem ty nejpěknější dvacítky z oné země:D To by se pak i dalo říct: Je to debil, ale vidno, že ne vyhaslá sopka a přece jen trochu i frajer. Takhle? Vidět ho ležet u silnice, zastavím, počůrám ho, odplivnu si, objedu a s radostí v srdci si pomyslím - pošel tak, jak si zasloužil, idiot.


 #92988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: něco z nedělní debaty
26.01.23 06:46:37 | #93077 (4)

Tím kňouráním se staví do pozice citlivého člověka,jemuž je cíleně ubližováno, ale který se přesto tomu zlu rozhodl čelit jenom kvůli silné,pozitivní vazbě ke svým voličům.Přeci je nenechá napospas Kalouskům,Fialům a pražské kavárně! Takže i kňourání vzbuzuje soucit a zabírá. *33018*


 #93000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: něco z nedělní…
26.01.23 09:19:40 | #93085 (5)

Podobnou taktiku měl i Mečiar. Jednou začal hromsky nadávat na opozici . aby posléze přešel do ublíženeckého tonu, nikdo mě nemá rád, všetsi mi ubližujů.....
Tato taktika dokáže zabrat na "obyčejné lidi". Lidi, kteří v "pracovním procesu" nezastávají nijak atraktivní posice a důchodce závislé na státu. Zvolit někoho kdo dokáže zařvat na celou hospodu a přitom vystupuje jako jeden z nich.


 #93077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: něco z nedělní…
26.01.23 09:28:29 | #93087 (5)

Prchal byl sice vyloučen z asociace reklamních pracovníků, ale ta kampaň je vymyšlená na jednoduchého až blbého člověka velmi dobře, Dnes na mě ráno vypadl za schránky leták Budu vám pomáhat! s rozesmátým Babišem, což je přesně ta tatíčkovská a spasitelská poloha, na kterou tito lidé slyší.


 #93077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: něco z nedělní…
26.01.23 09:40:40 | #93090 (6)

Na úsměvy lidé zas tak nedají, zvláště v dnešní vypjaté době.
Svého času lidi uhranul Paroubek svým zasmušilým výrazem. Jako kdysi Mussolini...


 #93087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: něco z…
26.01.23 11:58:57 | #93103 (7)

Paroubek měl nálepku buldozera,ke kterému by úsměvy moc nepasovaly.Spíš odhodlaný výraz.


 #93090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: něco z…
26.01.23 12:03:49 | #93104 (8)

A Brouka Pytlíka, který všechno věděl a všude byl dvakrát. Sexy mozek.


1  
 #93103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 12:14:16 | #93106 (9)

Tím mu Petra moc nepomohla. *24670*


 #93104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: něco z…
26.01.23 14:02:44 | #93113 (8)

Takové odhodlání (jeho) voliči brali. Jako jejich italští kolegové u toho Mussoliniho. To bylo slávy při "pochodu na Řím" a taky poté. Menší sláva byla když přišly povolávací rozkazy a ještě menší jak se začalo prohrávat.


1  
 #93103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: něco z nedělní…
26.01.23 10:01:27 | #93095 (6)

no, naštěstí ta většina s mozkem už ví, jak nám pomohl za své vlády, od inflace přes zadlužení až k mrtvým na covid


 #93087 

| Předmět: RE:
24.01.23 15:31:02 | #92917 (1)

Je těžké velet vojákům,kteří ve své většině nevnímají válku na Ukrajině za správnou.Zaútočit na nevlastní bratry je něco úplně jiného,než se bránit nepříteli.Jak se s něčím takovým mohou ztotožnit a být ochotní položit život!


 #92911 

| Předmět: RE: RE:
24.01.23 20:17:47 | #92946 (2)

Válka má svůj začátek, průběh a konec. Na začátku opravdu hodně vojáků nemá nejmenší chuť kohokoli zabít. Ale střílí se na dálku. Najednou vedle vás leží mrtvý kamarád, vidíte znetvoření těla, přivede vás to k oplácení, případné bratrství ustoupí třeba až do ztracena. A v té chvíli už válka běží naplno. Nakonec je dost obtížné to vraždění zastavit. Nejinak je tomu i v současné válce.


 #92917 

| Předmět: RE: RE: RE:
24.01.23 20:43:10 | #92948 (3)

A jediným viníkem tohohle svinstva je rusák. to by nemělo zapadnout


1 2  
 #92946 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.01.23 09:23:42 | #93086 (3)

Válka má své zákony a zvyklosti. Ty se pak týkají všech a vedou k dehumanisaci společnosti. A doba poválečného míru bývá často jen pozvolným zánikem chování jaké bylo za války.

Lze se tedy nejen obávat toho kam bude stávající konflikt eskalovat, ale taky toho co bude až skončí.


 #92946 

| Předmět: RE: RE:
24.01.23 22:05:19 | #92951 (2)

Trochu střízlivější pohled bez emocí. Třeba ten autor opravdu existuje a takto píše. Jistota žádná...
https://www.pokec24.cz/blog/scott-ritter-vyhled-pro-ukrajinu-na-rok-2023/


2  
 #92917 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.01.23 00:46:21 | #92954 (3)

achich jo :-)))))
minské dohody byly lživé - já teda nevím, především to bylo vydírání, ultimátum, rusák tehdy útočil, ale já vyjádření merkelové, že měly poskytnout US čas, chápu celou dobu tak, že nikdo nevěřil naopak rusákovi a tak se ho snažili ukonejšit, než se ua armáda trochu zkonsoliduje k obraně, protože jinak se bavíme o "trochu času" v podobě 6-7 roků (2015-2022)

"najednou zapadá výcvikové středisko usa" - do čeho zapadá? rusák anektoval krym o rok dřív, tím okamžikem přestaly platit veškeré dohody a UA samozřejmě msuela začít budovat svoji "nulovou" armádu, protože UA budapešťské memorandum dodřovala

rusák na ukrajinu na konci ledna vyrukuje s tím nejmodernějším, co ruák má - co to je? rusák shání munici v severní koreji, iránu, u číny kupuje neprůstřelný vesty, na frontě se objevuké rusákovští vojáci v civilních hadrech, atd. atp. takže jediný co je jistý že naloží, je dejme tomu těch 300k ks masa do zinkový konzervy
navíc, komec ledna je za chvíli, všichni včeně rusáka mluví o jarní ofenzivě, ne lednové, ale budiž, rusákovi nelze věřit ani nos mezo očima, možná na konci ledna. to je za chvíli. ostatně, z luhanska stahuje rodiny vojáků, takže je fakt, že buď to balí a nebo to tam míní rozflákat na prach. už i medvěděv se nechal slyšet, že jestli rusko prohraje, použije jádro. takže jediný nejmodernější co má, jsou jaderné zbraně

a nejlepší je, jak je ritter hotový s výsledkem :-))))) rusko vyhraje :-))))))

no tak uvidíme :-)))))))))))))) vypadá to, že scot je lehce rusofilní .-)))


 #92951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 01:12:30 | #92955 (4)

a vůbec mi není jasný, o jakém propásnutí "jednání" v dubnu mluví? on rusák chtěl v dubnu o něčem jednat? nebo prostě jen postavil bezpodmínečné požadavky vč. kapitulace UA?
to, jak se ukázalo, by byla chyba, tehdy přijmout.
UA má výhodu, že nemá o co přijít ...


 #92954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 01:29:17 | #92956 (5)

Když nemá o co přijít - tak proč a za co umírají ? *33951* *33856*


 #92955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 02:08:30 | #92957 (6)

asi jsem to nevyjádřil jasně : pokud se ukrajinec vzdá, skončí stejně, ne-li hůř, než když padne v boji proti ruské svini


 #92956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 06:24:09 | #92960 (7)

Leda by se konečně povedlo uzavřít dohodu,vyhovující oběma stranám.Což by byl zázrak.


 #92957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 14:14:14 | #92990 (8)

Dohoda zatím nebude. Ve vývoji je určitý stereotyp - úspěchy se stěhují tam a zpět. Naděje se vkládají do techniky. Dejte HIMARS a vyhrajeme! Nevyhráli. Dejte těžké tanky. Vyhrají? Když ne, přijdou na řadu letadla, pak rakety středního doletu, na konci řetězu je asi jádro...
Hlavní problémy ale neplní každodenní zprávy - o nich se mlčí. Ukrajincům dochází živá síla, Rusům chybí špičkové čipy.
UA dostane těžké tanky. Jsou to stroje, které vyžadují kvalifikovanou obsluhu, výcvik trvá více než 6 měsíců. Takže kdy ty tanky UA fyzicky dostane? Kdo je bude řídit - Ukrajinci nebo vojáci NATO? Výcvik obsluh už proběhl???? Nebo teprve začne?


 #92960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 14:50:40 | #92994 (9)

Pro Ukrajince je významnou dílčí výhrou už jenom fakt,že odolávají tak dlouho a stále ještě si udrželi přístup k moři.Nebudu vypočítávat důvody,proč něco nejde,když se situace neustále vyvíjí.Kvalifi­kovaná obsluha se cvičí,pravděpodobně nejenom v ČR.


 #92990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 17:51:49 | #93008 (9)

Dohoda Kvído bude. Musí být, a to taková, aby uklidnila rozzuřené Rusko. Nevím jaká, ale řekl bych že územní nebude, ale třeba nějaká smlouva o neútočení nebo zvláštní statut území, co já vím.

Rusové to nemohou vyhrát a Ukrajinci pokud vyhrají, nemůžou to udržet. O tom je teď diskuze mezi lídry velmocí, co udělat, aby příšti staus byl stabilní. Každá věc špatná je obvykle taky na něco dobrá. V případě napadení Ukrajiny je to fakt, že Ukrajinci sami sebe identifikovali a sjednotili víc, než kdy jindy. A to bez ohledu na korupci nebo konfesi. To je pozitivní a málo vídané u jiných národů.


 #92990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 18:06:45 | #93010 (10)

Ukrajince do značné míry sjednotila válka,ale začíná to mít trhliny.Bojujícím a strádajícím Ukrajincům jistě nepřidá na odhodlání korupční kauza v nejvyšších polit.patrech.
Lídří velmocí se jistě dohadují,ale podstatné je,jak se dokážou domluvit dva bojující aktéři.Dost pochybuji,že by se Rusko vzdalo kKymu i dvou rozsáhlých adoptovaných území.


 #93008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 20:06:38 | #93020 (11)

Vzdá, ale bude za to chtít něco jiného.


 #93010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:56:39 | #93042 (10)

Napsal jsi to přesně, věcně a krátce. (To bohužel neumím). Jen nevím, do jaké míry ta sebeidentifikace Ukrajince sjednotila, myslím tím na území UA z roku 2013. Jednotnost zobrazovaná Zelenskiho propagandou může být stejně pravdivá, jako byla věrnost socialismu našich občanů v osmdesátkách. A jak se to pro vyhodnocování bude věrohodně zjišťovat.


 #93008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:23:03 | #93059 (11)

Za věrohodný důkaz lze pokládat společné nasazení při obraně země.


 #93042 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 00:09:50 | #93070 (12)

Co konkrétně mám vnímat pod slovy "společné nasazení při obraně země"? Vidím armádu a vládu UA, zákaz vycestovat pro muže a jejich poněkud svérázný nábor do armády po hospodách a ulicích, vidím úspěchy záškodnických jednotek, nemnoho rozhovorů s tamními občany z obou stran linie dotyku. Ztráty obyvatelstva na majetku, obydlích, které způsobují obě armády. A také pokračující život obyvatelstva na územích obsazených armádou RF po 24. 2. 2022. Vidím a slyším válečnou propagandu, hlavně sliby.


 #93059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 00:14:31 | #93071 (13)

To jsi mohl napsat jen 4 slovy : Vidím jen co chci .-)))))))))))))­)))))))


1  
 #93070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 00:59:02 | #93072 (14)

A ty taky : jsem největší demagog v ČR


1  
 #93071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 10:11:59 | #93098 (15)

i to "v" je bráno jako slovo (předložka), a tedy jsi použil slov 5. ale možná to jsou podle tebe 4, nedivil bych se, vzhledem k permanentně prokazované úrovni tvé inteligence a vzdělání :-)))
ale jinak ses popsal vcelku správně, dalo by se hodně přidat, ale proč to primitivovy tvého kalibru dělat :-)))))) stejně bys to nepochopil :-))))


 #93072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 01:02:02 | #93074 (14)

Kvídovy by na tebe stačily tři slova a to : Seru na Kraka *30434* *30434* *7139*


 #93071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 07:04:04 | #93080 (15)

Qído není primitiv.Nechodí se sem hádat a urážet oponenty.


 #93074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 10:08:32 | #93097 (15)

Samozřejmě. Přesně tohle na mne stačí primitivům :-)))))))))))


 #93074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 07:00:45 | #93079 (13)

Já vidím všechny ty Ukrajinky s jejich dětmi,jejichž muži zůstali na Ukrajině a nasazují životy na obranu jejich země i všech těch,kteří do bezpečí odejít nemohli.Morálka vojska,jehož země byla neprávem napadená,je totiž diametrálně odlišná od té útočící.Že padl zákaz vycestovat až nyní,kdy se pár privilegovaných ocitlo na fotkách vyhlášených světových destinací ,to mě spíš udivuje,že tak pozdě.A veškerý útlak,který stále popisujete,připište na účet Rusům,ne naopak!


 #93070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 10:47:52 | #93100 (14)
Vycestovat mužům vyhlásila vláda UA hned v únoru 1922. O privilegovaných a všelikých podvodech se teprve budeme dovídat. Bojím se, že nám všem spadne brada, až se přestane počet mrtvých skovávat za slovo "nezvěstný" a dojde na pravdu. A nezapomínejme, na straně separatistů také bojují muži, jejichž rodiny odjely do Ruska. Z obou stran nejzuřivěji bojují privátně organizované vojenské jednotky. (Např. Azov, Wagnerovci). Včera jsem si poslechl rozhovor s mladým Stropnickým. Docela jsem se divil, jak moc se s ním scházím v názorech, ve vidění skutečného přístupu lidí k válce, k chápání kroků UA vlády a nejasnostem, jaké že cíle má Rusko.
&ab_channel=re­flexcz

1  
 #93079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 12:13:10 | #93105 (15)

Qído,vy stále předkládáte argumenty,které mají Ukrajinu přinejmenším zpochybnit a Rusko vyvinit.Jenomže já pokládám za zásadní kámen úrazu ruskou voj.invazi,která nelze ničím omluvit.Dokud Rusko z Ukrajiny svoje vojáky nestáhne,připadají mi podobné diskuze nevhodné.
Ukrajinská mobilizace měla jasně dané výjimky,které byly evidentně zneužívány.Ale to už je o něčem jiném a vnitřní ukr.problém.
A jenom připomenu,že Rusko tu agresi absurdně vysvětlovalo potřebou denacifikace,jakoby neměli svých nácků vrchovatě.Tedy žádnými územními nároky a vším tím,čeho se poté dopouštěli.


 #93100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 14:50:44 | #93117 (16)

Já váš postoj znám a chápu. Ale ten postoj neodpovídá realitě právě proto, že invazi označujete za ničím neomluvitelnou a jakoby dál nic. To vám vše zjednodušuje. Ovšem pokud ta invaze měla zajistit, aby nedošlo k vojenskému střetu RF-NATO, pak zabránila ještě mnohem většímu zlu. Nevím, zda to tak je, ale mávnout nad tím rukou nelze.
A že politiky USA toto řešení muselo napadnout, že kalkulovali se zisky a ztrátami RF v takovém vývoji, o tom snad ani nelze pochybovat. (Stačilo k tomu loni v listopadu s RF nejednat). A vše podle toho běží dál, zbraně Ukrajině Západ dodává jako regulátor PID, její úspěchy a prohry tak kontroluje, a přináší to další a další ztráty ekonomické a lidských životů, vzájemné vyčerpávání. Vůbec to nedopadá, jak si představovali Putin i Biden. Ukazuje to fakt, že Západ musí sahat v dodávkách zbraní do svých standardních zásob, že už to nejsou nějaké šroty, ale zbraně určené pro případnou válku, zbraně zajišťující jejich bezpečnost v případě světového konfliktu. Jakoby průzkum bojem, jak je kdo skutečně silný, jak fungují vztahy mezi státy při faktické zátěži. Výsledek budou změny ve světě, z hlediska dějin je Ukrajina pouze jakousi střelnicí... To vše nejen tamním lidem dojde. Doufám. Není to radostné.


1  
 #93105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 15:40:50 | #93121 (17)

Ani Rusové nikdy nezmínili,že by tato invaze vůči Ukrajině měla zamezit event.voj.střetu mezi Ruskem a NATO.Vy vlastně tvrdíte,že Rusko v podstatě předešlo vzájemné válce s NATO a tak tedy válčí s Ukrajinou,pod falešnou legendou denacifikace.Větší koninu jsem opravdu ještě neslyšela.


 #93117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 16:21:56 | #93128 (18)

Kvído začíná být obstojně mimo veškerou realitu a souvislosti. Už neví, co na omluvu rusáka vymyslet.


 #93121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:17:10 | #93144 (18)

Takže nebylo RF žádné nucení směrem na Západ a na Ukrajinu, aby byla jednoznačně vyřazena ze hry možnost přijetí UA do NATO? Že bych si to vysnil?
Zveřejněná logika Putina byla tato: Jestliže UA chce vojensky dobýt separátní území a Krym jako člen NATO, bude RF válčit s členem NATO a to je nejhorší možná situace. A že si za tímto účelem UA armádu budovala, že tamní vláda o členství v NATO intenzivně usilovala, to už také nechcete vědět?


 #93121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:31:02 | #93145 (19)

Ano, vysnil. Žádné oficiální nucení nebylo


 #93144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:44:11 | #93149 (20)

Dokonce ještě během války minulý rok, v souvislosti s finskem a švédskem, rusko znovu potvrzovalo, že ČLENSTVÍ mu nevadí, že odmítá rozšiřování vojenské infrastruktury ....


 #93145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:35:22 | #93146 (19)

ten druhej odstavec je co za šílený blábol? až do anexe krymu ukrajina o NATO nijak neusilovala. potom ano, no a ty se divíš, po tom, co jí rusko provedlo v únoru 2014? fakt se divíš?

a anektovaná území si chtějí dobýt zpět sami a dobudou. až pak NATO. se vstupem UA do NATO by teď dot zemí NATO nesouhlasilo


 #93144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 19:19:22 | #93157 (19)

Nebylo nucení,ale většinové ukrajinské chtění a ze strany Západu příslib do budoucna.To nelze v žádném případě vykládat jako útok ze strany NATO na Rusko! Samozřejmě mi tehdy neuniklo,jak špatně to sbližování Rusko vnímá a že angažmá Západu není moudře diplomatické.Vše mělo probíhat jinak,odmítnutí Janukovyčova vstřícného gesta byl zásadní milník.
Ale tohle je mlácení prázdné slámy,v současné chvíli nevhodné a nepodstatné.Ruský voják zkrátka nemá na Ukrajině co pohledávat.Vše se mělo řešit na poli diplomacie.


 #93144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 00:57:16 | #93181 (20)
  1. Nevykládám nic jako útok NATO na Rusko, vykládám souvislost, která hrozila přijetím UA do NATO.
  2. To sbližování NATO-UA a Gruzie RF nepřijme. Úplně stejně, jako USA nepřijme ruské voj. základny na Kubě. Kdo to nerespektuje, musí počítat s agresí. Co je na tom nového?
  3. Vidím to tak, jak to hodnotí tento oficír. http://www.stripkyzesveta.cz/cz/media/3434/erich-vad-kdyz-valcit-ta

 #93157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 01:17:10 | #93183 (21)
  1. Přijetím, které nehrozilo ani omylem.
  2. Rusko tvrdilo, že mu členství nevadí. Vojenskou základnu bychom pochopili - nechystala se.
  3. Vidím to úplně jinak. Erich Vad je vcelku neobeznámen : ty dodávky mají pomoci vytlačit ruáka z UA, to přeci víme všichni :-))) Jen Erich Vad ne a spskuluje nad cílem. Eskalace válčení? Ty dodávky se odehrají na Ukrajinu. Eskalace je přeci ROZŠÍŘENÍ války - jediný, kdo eskaloval, byl rusák, když vtrhl na UA a začal zabírat její území. To, že se ukrajina brání, to přeci může za eskalaci považovat jen magor. Brání se ukrajina. že západníma zbraněma, to musí být rusákovi jedno. i když lze chápat, že se může vzteky poslintat, protože si myslel, že bude za 10 dní hodotovo. no tak se spletl, no.

dál ericha ani nečtu, zbytečné


 #93181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 01:22:51 | #93185 (22)

Po letmém projetí webu "střípky ze světa" musím konstatovat, že to je zase rusofilní špeluňka :-)))))))))


 #93183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 12:31:46 | #93233 (21)

Ve hře byla pouze asociační dohoda s EU,kterou slíbil podepsat již Janukovyč,ale před Majdanem z toho cuknul.
O vstupu do NATO se vůbec nejednalo.
(I kdyby se hypoteticky jednalo,ani tehdy by Rusko nemělo nárok na napadení Ukrajiny.)


 #93181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:36:56 | #93147 (18)

V každém případě RF předešla zahájení regulérních válečných operací UA na území separatistů. Ve zbrani měla UA na 500 tisíc lidí. Vědomě i za cenu, že bude označena za agresora.


1  
 #93121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:48:17 | #93150 (19)

UA mohla být těžko označena za agresora minimálně ze 2 důvodů :

  1. udržení úzmní celistvosti je přímo ústavní rozkaz pro armádu každé země
  2. rus anektoval krym 27.2.2014 a doněck vyhlásil DLR 1.3.2014, Luhansk vyhlásil LLR 27.3. 2014. UA armáda nastoupila na separatisty, kterým pomáhala ruská soukromá armáda - wagnerovci, až 15. dubna 2014.

každému, kdo umí pracovat s datumy, je tedy jasné, že sgresorem už tehdy, 27.2., bylo jednoznačně rusko, které i na té VUA způsobilo tu občanskou válku ....

to už tu ale bylo napsáno jen mnou nejméně 6x ......


 #93147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:48:38 | #93151 (20)

Kdyžtak to Kvídovi někdo překopírujte.


 #93150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 19:22:44 | #93158 (19)

Qído,tohle je regulérní obhajoba Ruska. *33084*


 #93147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 03:04:06 | #93193 (20)

Ne, nejde o obhajobu, jde o to, jak probíhali události.


1  
 #93158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 09:28:45 | #93211 (21)

Jde o obhajobu, protože skutečná fakta, datumy, jak to celé probíhalo, permanentně úspěšně ignoruješ.


1  
 #93193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 12:41:20 | #93234 (21)

Rusové nemají to nejmenší právo na jakékoliv "rovnání" na území Ukrajiny! Copak už nestačilo,co tam předvedli po r.2014? Zmocnili se Krymu a podíleli se na násilí separatistů,vč­.sestřelení civilního nizozemského letadla!
Ostatně kdyby platila vaše teze,Rusové by neničili komplet celou Ukrajinu,ale zastavili by se na separatistických územích.


 #93193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #93330 (22)

Porušení mezinárodního práva nezpochybňuji. Ale velmoci to klidně nedodržují, jakmile jde o stabilitu jejich strategické bezpečnosti.


 #93234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #93331 (23)

Zatím to nedodržuje jen rusko a to ještě navíc není velmoc ...


 #93330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 15:49:14 | #93123 (17)

*27179* *27179* *27179* Už jsi tenhle blábol, jež se zrodil v chorých prokremelských hlavách, řekl někomu v reálu??? Pokud ano, jaké léky ti na to pan doktor předepsal? *27179* *27179*


 #93117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 16:38:41 | #93130 (17)

Invaze je v tuhle chvíli ničím neomluvitelná naprosto objektivně.
Svoje "pikud" si kvído nasoukej do kloaky. O toms e budeme bavit, až doložíš, že a jaký důvod rusák měl a nebyla to jen svinská touha po území druhého, "protože kremelský hovado nabralo "dojem"" ......
NATO se s Ruskem válčit nechystalo, neexistuje sebemenší indicie, tak přestaň fantazírovat a nech se léčit.

USA mohlo napadnout cokoli - samozřejmě, že KDYŽ UŽ TO ROZJEL RUSÁK, bezdůvodně, tak toho lze i využít. Loni v listopadu jako 2022 nebo 2021? Jedinej, kdo nechtěl před tou válkou jednat, byl rusák, svolil k jedinému jednání, s USA, kde se dožadoval statusu z před 2008 - no mu mrdá, nebo co? co si to to prase ruský dovolilo? vloni 2022 v listopadu už s tou ruskou sviní nikdo jednat nechtěl, protože to by primárně ta zrůda musela jasně říct, že JE OCHOTNA odejít z anektovaných a protiprávně zabraných území, bez toho to prostě nepůjde. zatím se ale rusák snaží budit dojem, že stále ještě může určovat své podmínky a neustoupit z nich.

na ty svoje emoce se klidně vyser, nikoho to nezajímá. rusák může vyapdnout z ukrajiny ze dne na den, irkajinec jen brání svoji zem. na to má právo a dělá do správně a dobře.

Nedopadá to, jak si představoval putler, broučku. Biden žádnou představu neměl (notabene Biden, ten je rád, že doleze na hajzl). Západ jasně řekl, že o ukončení války a podmínkách míru rozhodně ukrajina - je jen na ní, jak dlouho bude chtít za svou zemi prolévat krev. západ s ebude snažit jí stále pomáhat. Může s erozhodnout ze dne na den. To samé ale může udělat rusko.
zatím nesahají do vlastních armídních zásob, max rezerv, neřeš to za ně, oni vědí, co dělají. a rusáka lze očividně zastavit s 12 HIMARS a zahnat desítky kilometrů zpět i sse starou technikou po CCCP.
Žádný průzkum bojem ze strany západu, stále se drž faktu, že válčit začal bezdůvodně rusák. na žádné tvoje pokud se nehraje a nebude hrát, fantasie si schovej pro vnoučata a nebo je sepiš jako román.
Samzořejmě poznatek, že rusák je naprostá ruina, troska, je povzbuzující. na to, jak ze sebe dělal orla, se ukazuje, že je to zmrzačenej vrabčáček.
ukrajina je primárně nespravedlivě, bezdůvodně napadená zem ruskou sviní. Která si z ní udělala sřelnici, ano. a to ty podporuješ, víš o tom?
Těm tamním lidem to už došlo, KVÍDO. proto se ruské svini brání. To dojde doufám tobě, už co nejdřív. Pro tvé blízké to radostné bude, až ti to dojde.


 #93117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 17:34:41 | #93135 (17)

Omluv mně Kvído, ale musím sem napsat, že žasnu nad tím, jakou blbost dokáže napsat inteligentní člověk. Nechceš to raději smazat? Nebo vysvětlit?


 #93117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:41:47 | #93148 (18)

Čemu nerozumíš? Pokusím se to vysvětlit.


1  
 #93135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 20:24:28 | #93165 (17)

Tak z hlediska dějin je Ukrajina pouze jakousi střelnicí... Jsi napsal. Střelnice je místo, kde se zkouší zbraně, střelivo a střelci, nebo se mýlím? Nezabíjí se tam, naopak se všichni učí ovládat zbraně bezpečně, cílem je vždycky neživý terč.

Jenom dnes bylo na Ukrajinu z území Ruské federace vypáleno 55 řízených střel a zabito 11 ukrajinských obyvatel. Opačným směrem na Ruskou federaci nestřílel nikdo. Podle pravidel střelnic by terč měl být neživý panel, proč tedy střílejí Rusové ze svého území přes hranice na živé lidi na Ukrajině?

Jak je možné, že pro to nacházíš nějaké, pro Rusy omluvné vysvětlení?


 #93117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 02:24:48 | #93191 (18)

Pokud jsem použil slovo střelnice, pak jsem tím myslel místo, kde se naostro ověřují zbraně.
Stejně jako já ovšem víš, že moje argumentace pracuje s úvahou či domněnkou, (skutečnost neznám), že tato válka vznikla proto, aby se takovou střelnicí nestala Evropa či jiná část světa s tím rozdílem, že by se střílelo jadernými zbraněmi. Chápou to zjevně i představitelé USA, kteří právě proto neposkytují rakety s doletem na území RF ukrajinské vládě. To je mé vysvětlení, omlouvat nikoho nehodlám, nikdo není bez viny. Opakuji, že problém začíná v první desítce let po roce 2000.


1  
 #93165 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 09:33:23 | #93212 (19)

Ty tvoje vývody jsou někdy uchvancancující.
To znamená, že nám tu říkáš, že Rusko začalo ohrožovat, hrozit válkou v evropě, a tak se západ rozhodl obětovat ukrajinu. No tak klobouk dolů, další level blábolů. Protože kdyby měl být iniciátorem války západ a šlo mu o zničení ruska, válka by se odehrávala v rusku a tahle válka na ukrajině by ničemu nezabránila (protože je u prdele, jestli západ na rusko zaútočí z polska a slovenska (když bude rusko i ukrajina), nebo ukrajiny, člena NATO


 #93191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 09:40:27 | #93213 (19)

PS : západ uvedené chápe od první chvíle, pochopil to dávno předtím, než jsi to pochopil ty poté, co ti to západ sdělil. mimo jiné to DOKAZUJE, že tvoje blábolení o touze rusko vojensky napadnout je zcela mimo mísu, protože kdy by měl lepší možnost než teď????? kdy by to za něj udělali ukrajinci a západ by to (rusko) jen přijel dozamést - vždyť tahle situace by v případě, že by západ chtěl s ruskem vést válku, vlastně nejlepší příležitost.
ale sám potvrzuješ, že západ nic takového nechce, že očividně chce jen vymoci právo a spravedlnost. což je naprosto v pořádku.
btw. USA a spojenci ukrajincům samozřejmě poskytují rakety s doletem na ruské území, od charkova na sever je hranice mezi UA a RF tam, kde byla vždy, když ukrajinci dohrkají děla a HIMARSy k té hranici, mohou střílet do hloubky 80 km a možná víc ruského území. ostatně, ten bělgorod nebo jak občas nějakou koupí, stejně tak drony zaletí až stovky km nad nějaké letiště, ze kterého zbabělci startují a střílí na ukrajinu pěkně z teplíčka za pecí.
zdá se, že vojenskou situaci na ukrajině vůbec nechápeš ....


 #93191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 09:42:29 | #93214 (19)

PPS : jj, konkrétně přesně v 2010


 #93191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 13:18:06 | #93112 (15)

Azov asi nikdy nebyl privátně organizovaný. Pokud, tak pouze mezi 5.5.2014 a nějakým listopadem 2014, kdy byl začleněn do ukrajinské národní gardy.
Mně brada rozhodně nespadne, to tě mou ujistit.
aha, tak ten mladej stropnický teda vysvětluje zbytek toho, čemu jsem u tebe ještě nerozuměl - když jsem si přečtel před pár dny jeho pohled na tu válku, jeho přizdisráčství, zbabělost a rusofilii, tak teď už vám oběma rozumím zcela.


 #93100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 10:14:47 | #93099 (13)

Co třeba to, že se už 11 měsíců úspěšně brání mnohem silnější armádě? :-))))
namísto těch dojmologických blábolů, co vidíš :-)))))))))
kde bys mnohem svéráznější způsoby našel na ruské straně, permanentně už 11 měsíců zoufalé, jak jim to nejde :-))))
no to právě proto, že nejsou tak stmeleni jako obránci.


 #93070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 09:29:11 | #93088 (11)

Zatím to na mne působí tak, že válka na Ukrajině Ukrajince sjednocuje. Projekt SSSR byl ve dvacátých letech pokusem, avšak Velká vlastenecká válka byla tím co národy SSSR sjednotila. Na Ukrajině je to dnes něco podobného.


 #93042 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 12:20:49 | #93107 (12)

Vnímám to podobně.Zajímavé je,že o správnosti napadení Ukrajiny pochybují samotní Rusové.Muži,nad kterými se vznáší hrozba nasazení,hovoří o své rozpolcenosti-jak by neváhali položit život za vlast napadenou,ale ne útočící na Ukrajince.


 #93088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 13:03:54 | #93109 (12)

Vitásku, na druhé straně mají Ukrajinci dost bohaté zkušenosti, Stalin je v minulém století chtěl zlikvidovat dvakrát, nacisti taky dvakrát a částečně i Poláci, a oni se nikdy nevzdali. Já myslím, že i kdyby se Putinovi podařilo celou tu zemi zplanýrovat na rovinu, tak jak to udělal Stalin, ani tak Ukrajince nezničí.


 #93088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 14:08:12 | #93114 (13)

Žádný národ nejde zničit. Podívejme se na Židy. Před 80 lety se rozbíhal holocaust a dnes je ŽIdů více než bylo před válkou. Téměř podobnou vyhlazovací válku vedl Hitler proti Polákům. A dnes se Poláci troufají postavit i Rusům.


 #93109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 15:29:47 | #93119 (14)

Troufají, protože vidí, že Rusové nejsou tak silní, jak si celý svět myslel. Vlastně Rusové jsou coby válečníci přímo směšní. Na UA se zmohli pouze na zbabělé raketové teroristické útoky z bezpečí domova. Jinak všechno proti 10 x slabší zemi projeli, pokud jejich vojáci vlezli na Ukrajinu.
A to Ukrajina nemá zbraňové systémy, schopné poslat rakety stovky km do ruského území. Rusko je má, odstřeluje v podstatě celou Ukrajinu a stejně se jim nedaří srazit Ukrajince na kolena. Být to obráceně, dááávno už by Rusko bylo totálně na lopatkách.
Zkrátka Ruská "armáda" by mohla leda tak porazit středoafrické kmeny a to ještě s velkými ztrátami ve vlastních řadách:D


 #93114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 15:48:55 | #93122 (14)

Židé si ale našli jiné místo k životu a zrodil se stát Izrael.Z nehostinného místa vytvořili kvetoucí zahradu,oplývající vzdělanými lidmi a pracovními příležitostmi i pro Araby.Přesto jde stále o cizorodý prvek a jablko sváru.
Ukrajinci svůj domov neopustí a stále tam bude ruská menšina,která se nedokáže s Ukrajinci identifikovat a bude se stavět na zadní,pochopitelně za vydatné pomoci bratří z Ruska.


 #93114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 17:04:05 | #93131 (15)

Život tropí hlouposti:

  • cílem holocaustu bylo vyhubit Židy, výsledkem holocaustu byl stát Izrael
  • francouzská revoluce chtěla zničit všechna království na světě, výsledkem bylo císařství
  • Putin chce vytvořit Velkorusko a výsledkem bude ukrajinský národ

1  
 #93122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 19:24:27 | #93159 (16)

Bingo!


 #93131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 15:32:29 | #93268 (15)

Já bych odhadoval, že až Ukrajinci dokáží to, co dokázali Izraelci, totiž vytvoření kvetoucí zahrady, pak ruská menšina žádné problémy dělat nebude. Tu kvetoucí zahradu by Ukrajinci moc chtěli, zatím však nenalezli správnou cestu, jak se k ní propracovat. Oni ji místo toho spíše probojovávají.


 #93122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #93309 (16)

No jo, a není to tím, že jim to rusákové neumožňují?
že se do nich furt serou, od 1991, kdy je uznali jako suverenní stát?


 #93268 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 15:02:14 | #93118 (12)

Můžeme hledat a nacházet dle libosti. Vy docházíte k vámi žádanému výsledku, protože vypouštíte rozpad SSSR při první průchodné příležitosti a opakujete to i v případě dnešní UA, protože přecházíte téměř jistý fakt, že trvalé řešení je v parcelování současného území dle národnosti většinového obyvatelstva.
Velká vlastenecká válka vychovala zdatné velitele ohromné armády, která pak sjednocovala např. i v Budapešti, Berlíně a Praze. Jednota jako hrom...


 #93088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 15:52:38 | #93124 (13)

Parcelování Ukrajiny podle ruských not? A to vám připadá jako ideální trvalé řešení,které by Ukrajina měla akceptovat? Vždyť jde o nejúrodnější a zároveň i průmyslovou část Ukrajiny,se životně potřebným přístupem k moři!


 #93118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 01:08:04 | #93182 (14)

Ne podle ruských not, ale podle národnosti většinového obyvatelstva. Nebo snad není takto vyřešena Jugoslávie, Rakousko-Uhersko, Československo? Jak to chcete jinak zklidnit, když si národy nechtějí rozumět? Máte jiné řešení?


1 1  
 #93124 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 01:19:17 | #93184 (15)

Na donbase (doněck+luhansk) bylo 57 % ukrjainců a 38 % rusů. říkáš podle většinového obyvatelstva? komu tedy patřila východní ukrajina?
národy si nechtějí rozumět? jak to zklidnit? jak jsme už psal : národ, žijící v "cizí zemi", kde mu to nevyhovuje, prodá svoje majetky v té zemi a koupí si nové v zemi, kde mu bude dobře.
rusák patří do ruska, ukrajinec na ukrajinu - jestli to chce někdo brát takhle nacionalisticky jako ty


 #93182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 12:50:16 | #93235 (15)

Požadavky na národnostní rozdělení je zhoubná filosofie,o které jsem se domnívala,že už ji v naší společnosti nikdo nenavrhne! Vždyť vy opakujete absurdní požadavek,který zazněl od Medveděva!
https://cnn.iprima.cz/ukrajina-podle-medvedeva-rusky-vychod-uzemi-pro-polaky-i-rumuny-zelenskemu-zbude-kyjev-170467


 #93182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 15:49:40 | #93273 (16)

Přísahám, že neopakuji, o takovém návrhu Medvěděva nic nevím. Já vycházím z vývoje ve střední Evropě, kde tato dělení přinesla klid a obstojnou spolupráci. Ukrajina je dnes v situaci, která předcházela rozpad R-U. Vídeň pronásledovala Rašína, Masaryka a další stejně, jako Kyjev pronásleduje separatisty na svém východě. Bylo nakonec rozhodnutí Vídně špatné, mělo se snad zavírat, popravovat a válčit?? V čem bylo to rozhodnutí zhoubné?
Myslím si, že se tato možnost řešení Ukrajinské války momentálně intenzivně studuje ve všech vládách a že se mocnosti nevyhnou vnucení tohoto řešení vládě UA.


 #93235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #93307 (17)

a seš si tím klidem a spokojeností jistý? nebo sis zase vybral jen něco konkrétního a vše kolem ignoruješ?


 #93273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 16:25:42 | #93129 (13)

Trvalé řešení rozhdoně není v parcelování ukrajiny jen proto, že že podle tebe VVV vychovala zdatné velitele ohromné armády - kteří rotují na svých postech jak větrák, jak jsou zdatní.
Ale v tom případě se těším na parcelaci rusáka na národnostním principu. To bude nářez. Z toho (rusáka) nezbude nic. plácek před uralem ....


 #93118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 17:12:36 | #93132 (13)

Rozparcelování podle národního klíče povede k nenávisti mezi národy. Tak jak nebylo možné vytvořit spravedlivé etnické hranice mezi národy Rakousko-Uherska, tak to není a nebude možné v postsovětském prostoru.

Všechna impéria byla multinacionální. Nelze tak vytvořit impérium na základě národního sebeurčení. Putin by měl přijít s nějakou myšlenkou, která bude impérium držet pohromadě. Jako byl kdysi komunismus. Ruské národovectví je v tomto směru špatnou volbou.

Putin by měl vytvořit EU II.


1  
 #93118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 17:31:54 | #93134 (14)

Zlatá slova, tesat do kamene. Konečně to pochopily postupně i evropské národy, počínaje Německem a Francií, které spolu po staletí bojovaly, aby v roce 1950 si vzájemně slíbily, že už je toho dost a konec. Británii nevyjímaje. Právě EU se buduje postupně jako multinacionální útvar. Ovšem takovým bylo ve své době jediné Rakousko-Uhersko, jenže tehdy ještě nybyly tolik jasné zhoubné následky nacionalismu. Podmínkou života takového útvaru je jediný dodnes známý systém správy společnosti, kterou je už v mnoha zemích vyzkoušená konfederace.


 #93132 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 17:47:00 | #93138 (14)

Putin to postavil na národovectví, svém kultu osobnosti a nostalgii po Sovětském svazu. Je to málo, ale u Quida a mnohých jiných to zabralo.


 #93132 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 17:55:39 | #93140 (15)

Vitásek má ale pravdu, docela zajímavé řešení pro nynější Ruské imperium by byl jeho rozpad, (což řada analytiků předvídá) a vytvoření nového útvaru nam principu konfederace.


 #93138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 18:00:23 | #93142 (16)

Tak SNS je taková konfederace .... ale řekl bych, že taky ne zcela dobrovolná


 #93140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 19:33:50 | #93161 (16)

Nepředpokládám ale,že by příp.rozpad Ruské federace probíhal sametově.


 #93140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 21:31:31 | #93166 (17)

Putin si ve své politice měl vzít příklad z Bruselu. Místo války měl s Ukrajinou uzavřít "Unii železa a oceli". A přestat mluvit o národu. Takové řeči vytvářejí jen konflikt, rozklad, jako před 80 lety v (západní) Evropě.


1  
 #93161 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 21:36:20 | #93167 (18)

vždyť je to krypl...


 #93166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 12:55:34 | #93237 (18)

Naprosto souhlasím.Jeho cíle byly evidentně jiné,svobodnou Ukrajinu neuznává vůbec.


 #93166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 17:21:09 | #93278 (18)

Tu unii měli už z dob SSSR. Ukrajina byla ve všem jednička. Neřekl bych, že z té unie vycouvávali Rusové. A jsme zase u základu problému,** nešťastně nastavený hospodářsko-politický systém svobodné Ukrajiny.**


 #93166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #93304 (19)

Tak už z toh onebuď nešťastnej, kvído :-)))


 #93278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 01:26:13 | #93186 (14)

Vždyť pravý opak je pravdou. Etnické hranice R-U vznikly a časem se usadily. Stejnou cestou šly okrajové státy bývalého SSSR. Problémy v tom dělají jen nově vzniklé státy, kde díky jejich svobodně zavedenému systému ekonomicky neuspěli. Jejich neschopnosti využívají jiní a je tu problém...


1  
 #93132 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 08:58:56 | #93206 (15)

Etnické hranice po rozpadu Rakousko-Uherska se časem usadily. V českém/moravském pohraničí během/po druhé válce. Třebas taky na Odře a Nise. Na nové hranici mezi Polskem a SSSR Taky po roce 89 v souvislosti s konfliktem v Jugoslávii a rozpadem Česko-Slovenska.
Ukrajincům a Rusům nepřeji aby si museli projít tím, čím prošly národy Střední Evropy po rozpadu habsburské monarchie a následném usazování národních států.


1  
 #93186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 16:07:17 | #93275 (16)

Vytvoření hranic dle etnik je řez, který potřebuje čas na zhojení. Ale pak vše může přirozeně fungovat. Naše hranice vznikly v kanceláři jednoho poručíka generálního štábu R-U armády a splňovaly zadání (zájmy) z Francie a VB. Nerespektování etnika se pak vymstilo (přesněji bylo zneužito) nacizmem. Je to tak?
Jugoslávie je příběh zániku ideologie a sporu o národní suverenitu či dodržení platné Ústavy státu.


 #93206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #93306 (17)

stejně tak může k přirozenému fungování odstěhování jednoho etnika do původní vlasti. to je doknce ještě mnohem lepší a funkčnější


 #93275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #93325 (17)

Vytvořit spravedlivé etnické hranice v roce 1918 v podstatě nešlo. Vlak jedoucí z Olomouce do Šumperka na nějakých 40 km pětkrát přejel etnickou hranici. Olomouc obývala třetina Němců a dokonce i na jihu od Olomouce byly německé vesnice. Přitom Olomouc a její okolí byla oddělena od souvislého německého osídlení v Oderských vrších česky mluvícími vesnicemi. Podobná situace byla v Brně a okolí i na řadě jiných míst dnešní České republiky.
Nakreslit státní hranice tam kde nikde nevedly nebylo jednoduchou záležitostí, protože šly přes pozemky které někomu patřily stejně jako přes hroby dávno zemřelých, které patřily potomkům
Ještě komplikovanější situace byla na Zakarpatské Ukrajině, stačí si přečíst Olbrachtův Golet v údolí. Tehdy v roce 1918 se to ovšem řešilo tak, že se zkonfiskovaly hranice po Rakousko-Uhersku i když jeho minulost se odmítla. Etnické hranice se neřešily, odložilo se to na časy po následující válce.

A podobná situace byla taky v Bosně, což se ukázalo před 20 lety za války tamtéž. Na Balkáně rovněž nešly jen tak nakreslit hranice, jako se tu udělalo třebas s tím Kosovem.

Podobně bolestné je vytváření nových hranic na Ukrajině válečnými operacemi jak se dělo před 20 lety v Bosně.
Jak napsal Svatý Otec Pius 12 ve svém Vánočním poselství v roce 1946, kdy v poválečné Evropě masivně probíhaly etnické čistky : Kolik strasti pro dnešek a kolik úzkosti pro budoucnost !


 #93275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:45:05 | #93034 (9)

To chceš jako tvrdit, že někdo říkal "dejte obranné systémy (HIMARS) a vyhrajeme" ve smyslu že jen s těmi obrannými zystémy vyhrají válku? :-))))))))))))))))
že ne???? :-)))))))))))))­)))))))

no, dochází živá síla. to rusku dochází živá síla víc. samozřejmě, rusák má pár desítek adeptů na mobilizaci navíc, ale k čemu to je, když nemají výzbroj ani výstroj? proč se rusák tak hrozně vzteká při každé nové dodávce, schválení, zbraní pro ukrajinu????? viz aktuálně po odmávnutí německých, britkých a amerických tanků? proč nejsou v klidu, když ten výcvik trvá tak dlouho???? a UA už nemá lidi??????
nemůže to být proto, že jsi permanentně mimo realitu?

snaž se promyslet ta referenda, tím u sebe začni, uděláš lépe.


 #92990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 16:01:25 | #93002 (8)

Rusku vyhovuje pouze jediná "dohoda": Vzdejte se a uznejte naše nároky na všechna námi nyní i v minulosti anektovaná území + tady je seznam dalších území. Berte, nebo pokračujeme v teroru až do úplného zničení Ukrajiny.
O jinou "dohodu" Rusko nestojí. A stejně si myslím, že by se Rusáci na UA vrátili po ár letech, až by doplnili munici a rakety.


 #92960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.01.23 09:35:46 | #93089 (9)

Pro Rusko je jediným přijatelným východiskem kapitulace Ukrajiny a nastolení prokremelského systému tamtéž. Nějaké "korejské řešení" je pro Rusko nepřijatelné, mohlo by ale být přijatelným řešením pro Západ.
Rusko by mohlo mít zájem na tom dohodnout se o ukončení války na Ukrajině s USA. Nikoliv ovšem se Zelenským. Ten není pro Rusko partnerem.
Pro USA by bylo porážkou dohodnout se o míru na Ukrajině s Ruskem na základě podmínek se kterými přijde Rusko.


 #93002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.01.23 09:59:37 | #93093 (10)

To tvrdil Putler poté, co naopak Zelenskij po Buči konstatoval, že chce jednat s ruskem, ale ne putlerem. Tak začal i putler blábolit. poslední 2 měsíce ale putler o jednání škemrá a už si požadavek na ne-Zelenského neklade


 #93089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.01.23 17:35:30 | #93281 (10)

Nevím, možná by se RF ještě v listopadu 2021 spokojila se závazkem USA dotýkajícím se nečlenství UA v NATO, její zaručené neutrality. Jestliže ne, došlo na nejhorší. A co přijde, v USA věděli = chtěli to. Netuším, kolik mrtvých tyto chtíče upozadí. Velmi se mi to nelíbí.


 #93089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #93303 (11)

A zeptali se jich? .-)))))))))))))­)))))))))) *34258* *34258*


 #93281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #93326 (11)

Ukrajina se do NATA ( a EU) nikdy nedostane, i kdyby vyhrála s Ruskem válku. V Kremlu to dobře vědí, Lavrov není hlupák.


 #93281 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.01.23 06:21:02 | #92959 (3)

Střízlivější=ob­jektivnější=vstříc­nější vůči Rusku?
Vykládat Minské dohody jako předem promyšlenou boudu na mírumilovné Rusko,je naprosto špatně.Oběma vyjednávajícím stranám bylo tehdy jasné,že Rusko se Krymu nevzdá a svoje aktivity vůči Ukrajině bude naopak stupňovat.Minská dohoda tedy pouze poskytla Ukrajině čas,aby měla šanci na obranu.


 #92951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 15:28:12 | #92995 (4)

A ta šance na obranu vedla k dnešní válce... Pro mě je pořád zásadní otázkou, zda má být upřednostňován zájem vládních politiků, nebo zájmy lidí vyjádřené v referendu. Pokud to druhé, pak nešlo v Minských dohodách o umožnění obrany, ale útoku.


 #92959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 15:35:46 | #92997 (5)

Takže Ukrajinci neměli mít šanci na obranu? Měli si po Krymu nechat vzít postupně všechno?


 #92995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 17:21:26 | #93007 (6)

To pokládáte otázku, která předpokládá jednotnost občanů Ukrajiny. Pak by nebylo o čem pochybovat. Ale ta jednotnost tam není, jde o milióny lidí majících jiné cíle a zájmy, než současná vláda UA. Tu jednotnost si vláda UA chce vynutit vojensky. A pomáhá ji v tom NATO. Vstupuje tak do problému národnostní problematika a souvislosti, nad kterými nelze mávnout rukou. Takže jak formulovat poctivou správnou odpověď?


1  
 #92997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 18:16:13 | #93012 (7)

Tohle je naprosto absurdní okecávání podstaty- ruští vojáci nemají na Ukrajině co pohledávat a na separatistických ukrajinských územích operovat zhruba od r.2014 Celý spor mezi oběma státy a jako jádro věci vnímám historický předpoklad Moskvy, že Ukrajina patří Rusku a nemá právo na územní sebeurčení.


 #93007 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:26:05 | #93028 (8)

Podstatou je realita, je válka. Okecávání je spíše operování s domnělým, protože nikým v této situaci neprokázaným, historickým předpokladem. Takže na zásadní zcela aktuální souvislost neodpovídáte.


 #93012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:44:47 | #93033 (9)

Pochybuji,že by Ukrajina tuto ruskou realitu přijala.O příp.ztrátě svých mezinár.uznaných území,výměnou za slíbený konec bojů,musejí rozhodnout samotní Ukrajinci.Což bude velmi těžké už vzhledem ke všem obětem.


 #93028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 23:19:02 | #93064 (10)

Já ve skutečnosti netuším, jaké názory mají Ukrajinci. Vy ovšem dost suverénně předpokládáte, že jsou téměř naprosto jednotní, dávající naprosto přede vše svobodu. Ale to je příběh namalovaný propagandou, orientace také silně vnucená praktikami tamních mocenských orgánů. Názory nebudou všude stejné...


 #93033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 07:18:59 | #93081 (11)

Nenajíždějte na laciný a urážlivý způsob o suverénní oběti propagandy! Na to se snad známe dost dlouho,abychom o sobě věděli,že vždy a za každých okolností myslíme vlastní hlavou,přičemž se holt občas neshodneme.Někdy jdeme proti oficiálnímu proudu společně,jindy jenom jeden z nás.To je OK v případě,když to budeme stále respektovat.Moje ohledy vůči Rusku se v únoru r. 22 ukázaly jako značně naivní.


 #93064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 02:00:35 | #93190 (12)

Diskusi vidím také tak. Nepíši noc s cílem dehonestovat. Ale poctivě musím konstatovat, že mě zaráží vaše představa o jednotnosti Ukrajinců. Já tu jednotnost vnímám jinak, podle zkušeností, vím že jednota u 38M obyvatel není možná, tím víc, že jde o mnohonárodnostní stát.


1  
 #93081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 13:01:10 | #93238 (13)

Ukrajinská jednotnost ve smyslu mezinár.uznaných hranic-o kterou nyní bojují a semkli se bez ohledu na event.ideovou nejednotnost v době míru! Vnitropolitické záležitosti si přeci musejí Ukrajinci řešit sami.


 #93190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 17:08:22 | #93277 (14)

Hranice Ukrajiny se z demokratického rozhodnutí občanů Krymu změnila. Uznání je předmětem mezinárodních politických tahanic. Občané demokraticky rozhodli a zda se to líbí v zahraničí je druhořadé. Kyjev nerespektuje rozhodnutí občanů Krymu a řešit to hodlá válkou. Kde jsou ti krymští občané, kteří chtějí dostat Krym zpět pod vládu Kyjeva? Nevynášela by tyto lidi kyjevská propaganda, kdyby v nějakém významném počtu existovali? Toto je přece realita, ne nějaké vzletné a reálu neodpovídající deklarace o právu občanů Ukrajiny rozhodovat.


 #93238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #93305 (15)

Kyjev respektuje ukrajinskou Ústavo a mezinárodn í právo. což nerespektoval krym a proto to nebylo demokratické.

krym chtějí zpět ukrajinci, je jejich.

ano, i vražda je realita. podle tebe zjevně demokratická.
kvído, nech se léčit. neodkládej to


 #93277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 22:09:15 | #93055 (9)

Zásadní je kdo první vystřelil, odkud a na koho. Myslím že to Ukrajinci nebyli. Válčí se výhradně na jejich území, žádné okecávání.


 #93028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 22:25:42 | #93060 (10)

Skutečně jsem nepostřehla,že by před 24.únorem zaútočili Ukrajinci na Rusko.


 #93055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 22:51:55 | #93062 (10)

Který výstřel byl první v této válce? Ten na Majdanu, nebo při "přemlouvání" separatistů, či ten v Gostomelu? Nejspíš to všechno nějak souvisí.


1  
 #93055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 23:05:58 | #93063 (11)

Možná že první byl už ten z křižníku Aurora.


 #93062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 23:32:12 | #93068 (12)

Potom proč ne výstřely už v Sarajevu?


 #93063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 23:36:04 | #93069 (13)

První výstřel v téhle válce vyšel z ruské zbraně (co tam dělala?) na Krymu 27.4.2014


 #93068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 10:51:05 | #93101 (13)

V Sarajevu střílel srbský revolucionář Gavrilo Princip. Je tu podobnost s dneškem? Snad jedině v tom, že na náměstí v Kyjevě nestřílel už žádný mladý revolucionář, ale dodnes nezjištění najatí profesionálové.


 #93068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 01:45:04 | #93187 (14)

Že jsou dodnes nezjištění, to asi ukazuje, kdo je najal.


 #93101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 01:47:34 | #93188 (15)

USA, samozřejmě :-)))))))))))))) *34258* *34258* *47* *47* *23266*


 #93187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 23:20:48 | #93065 (11)

Ten na Krymu 28.2.2014, kterým tam byl zastřelen sice jediný, ale přesto první ukrajinský člověk ruským okupantem.


 #93062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 23:29:27 | #93066 (12)

ukrajinský voják ze simferopolu, nebo jak se to statutární město tam jmenuje


 #93065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 23:30:41 | #93067 (13)

ne, tak to statutární je sevastopol, uvedneé se stalo v simferopolu


 #93066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 07:22:40 | #93082 (11)

Tenhle způsob diskuze,ve kterém se hraje na kličkovanou, je předem odsouzen k nezdaru."První výstřel" je symbolický opis vpádu ruských vojsk na území Ukrajiny.


 #93062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 17:25:57 | #93133 (12)

Je to jako řešit kdo kdy vystřelil před první či druhou válkou. Oba válečné konflikty byly výsledkem velkých dějin a měly spousty příčin. Je obtížné tyto války vůbec definovat. Druhé válce předcházela válka Italů v Habeši i španělská občanská válka. A taky válka Číny s Japonskem. Všechny tyto konflikty se pak spojily v jeden.
Podobně to bylo s první válkou, které předcházely války na Balkáně.


1  
 #93082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 19:41:41 | #93162 (13)

Přesně tak.Jenomže já si bláhově myslela,že už se tu válčit nebude.Že jsme se poučili a s rozvojem technického pokroku k sobě máme blízko a všechno si můžeme rozumně vyříkat.Balkán jsem pokládala za hrozivou epizodu,která se týká jen fanatiků odkojených vendetou a etnickou nenávistí.My v Evropě si přeci vážíme svobodných životů!


 #93133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 21:37:00 | #93168 (14)

Války se táhly lidskou společností od nepaměti. Je třeba s tím počítat, když si to nepřejeme.


 #93162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.01.23 21:44:44 | #93170 (15)

jako by to byl přírodní fenomén...
ráj na zemi nebude...


 #93168 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 01:50:28 | #93189 (14)

Pořád ještě to neválčivé území neplatí po celé území Evropě. Ale zvětšuje se...


 #93162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.01.23 18:00:29 | #93287 (14)

Vidíte, a ona tam rozhodovala neochota dělit se o výsledky s jinými. Rozhodovaly ekonomické zájmy, možnosti, spravedlivý profit. Přesto fandíte silnému propojení v EU a euru. Nebude následovat rozpad, jako v Jugoslávii? Já se snažím poučit z minulosti...


 #93162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #93327 (15)

Po EU je společenská poptávka. Třebas po napadení Ukrajiny Ruskem vzrostala v celé unii podpora evropské integraci. Dokonce i v Česku.
Pokud bylo Turecko silné a ohrožovalo prostor Střední Evropy, pak rostla podpora národú Habsburské monarchii. Jakmile Turecko začalo upadat, rozpadaly se i vztahy které lid monarchie poutal k Vídni.


 #93287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:01:39 | #93023 (7)

Třeba tak, že ukrajina chce vojensky pouze udržet územní celistvost a nen nějakéou jinou, bludnou jednotnost


 #93007 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:20:19 | #93026 (5)

Víš kvído, upřednostněny by měly být zájmy lidí v referendu, které je provedeno dle zákona. je zajímavý paradox, že v případě ukrajinských referend byla všechna NEZÁKONNÁ a zákonnost jednání držela jen kijevská vláda.

s těmi referendy, když o nich tak přemýšlíš, tak zkus někomu - ne mně - a minimálně sobě - kfdyby TEĎ nějaká obec, město, území na krymu vyhlásilo referendum, že chtějí být samostatní a nebo patřit znova ukrajině, odhlasují si to- co by se podle tebe stalo?
totéž kdyby si takové referendum v 2014 udělali ukrajinci na donbase a jinde (dnes už je to pasí, všechny ukrajince na donbase vyhnali, unesli na převýchovu, zavraždili).
ty mmáš prostě jedeb úřasnej dar totálně NEVIDĚT sklutečné reálie, souvislosti.

Krym udělal referendum, pro bylo 80 % obyvatel. To je dle tebe v pořádku a má to být upřednostněno před vším jiným, nevadí, že podle ústavy země, které krym patří, takové referendum bylo protizákonné, protiústavní, protože referendum o změně hranic státu musí být provedeno na celém území toho státu - a to už by 80 % nebylo, viť? No tak ale pokud by si těch 20 % udělalo na území, kde žijí, třeba jen panelák, obec, udělalo svoje referendum a vyhrálo 100 %, tak podle tvé teorie by mělo právo a mělo by být upřednostněno rozhodnutí, že chtějí žít samostatně nebo jako ukrajina.

copak by na to asi rusák?

tobě je ve tvém ruském fanatismu úplně jedno, že si vyzobneš vždycky jen to, co se nejví hodí rusákovi, a zbytek je "nedůležitej", i když logika tvého myšlenkové postupu se dá aplikovat dál a dál a HODNĚ BY SE TI TO NELÍBILO, čeho se zastáváš, když jde o rusáka.

co třeba, a já už to asi psal, kdyby si nějaká věznice s vrahama odhlasovala, že chtějí být svobodní a chtějí svobodně vraždit (těch pár bachařů by je asi nepřehlasovalo). Taky bys jim to umožnil a zastával se jejich práva na rozhodnutí?

a laskavě si uvědom, že ta referenda na donbase a zaporoží a cherson je dost podobné tomu mému příkladu : tam místní vrazi, proruští vrazi, dokonce z apomoci ruských vrahů, kteří tam nemají co dělat, v referendu odhladovali samostatnost a připojení k rusku. aby to měli jendodušší, ukrajince zavraždili, odvlekli. tak podle tebe je máme respektovat i za cenu, že popřeme právo.

Kvído, ty nejsi normální


 #92995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:22:57 | #93027 (6)
  • a minimálně sobě - odpovědět : kdyby ...

 #93026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:26:40 | #93029 (6)

mimochodem, před 2014 žilo na donbase 57 % ukrajinců a 38 % rusů.

jakpak by ta referenda asi dopadla, kdyby se konala v 2014, PŘEDTÍM, než je rusák a sepaterorista VYHNAL, UNESL DO RUSKA, ZAVRAŽDIL????


 #93026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:34:59 | #93030 (5)

sAMOZŘEJMĚ ŽE ŠLO O OBRANU, ALE NIKOLI NĚJAKÉ TVÉ VYSNĚNÉ NÁRODNOSTNÍ JEDNOTY, ALE ÚZEMNÍ CELISTVOSTI. vláda UA konala v souladu s přním zbytku ukrajiny, lidí žijících mimo separatistická území. referendum o tom neproběhlo, ale ani nemuselo - zelenskij a vláda byly zvoleni v referendu zvaném demokratické volby a o jejich postoji pak svědčí nejlépe to, že se ruský svini postavili i se zbarní v ruce

takže jediný rozdíl je jak jsme už psal : ty se bavíš jen o množině lidí, která si dělá nárok na nějaké území, kde žije. ale na tom území jsou tisíce kilometrů čtverečních, která patří ukrajině. a tyhle čtvece ukrajine ukradli, kdyby nic jiného. o těch veřejných čtvercích má právo rozhodovat každý občan UA, nejen ti, kterým vedle té silnice stoí barák.
mimochodem, ono ani vlastnictví pozemku, stavby na něm, není absolutistické, že si s tím můžeš dělat doslova co chceš, kdepak ....


 #92995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:37:16 | #93031 (6)

každý prorusák měl možnost svoje majetky na UA prodat a přestěhovat se do ruska. nikdo by mu nebránil.
ty, když se ti někde nelíbí, tak se odstěhuješ. ne že území ukradneš a budeš si ho řídit po svém.

nebo ...... ?


 #93030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:42:42 | #93032 (7)

A je to tady! Černochová ....nábor mužů do války.


 #93031 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:47:16 | #93035 (8)

Proboha :-)))))
už máš ty těstoviny nudle uvařený ? .-)))))))))))))) *34258* *34258* *47* *23266*


 #93032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:51:12 | #93037 (9)

Ano, ano ty jsme snědli v pondělí. *7228* *7228* *7228*


 #93035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:52:14 | #93038 (10)

Tak jdi uvařit něco jinýho, místo posílání kravin :-))))


 #93037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 21:57:15 | #93044 (11)

Pokud je to kravina, tak pláčete na nesprávném hrobě. Postěžujte si paní Černochove. Já jen posílám dál, kdyby jste měl zájem. Myslela jsem, že ve vašem případě budete rád za tuto informaci.


1  
 #93038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 21:58:04 | #93045 (12)

jsem ti neskonale vděčný za poslání té píčoviny "dál " :-))))))))))))


 #93044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:01:24 | #93050 (13)

Pravda bolí, tak se to vždy říkalo. Ale nemám zájem komunikovat s lidmi, kteří jsou vulgární. Takže
*35182* *5487* *35182* *5487* *35182*


1  
 #93045 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:03:29 | #93052 (14)

no, tak to musíš být celá rozbolavělá *34258* *34258* *34258*
hlavně už nepiš kraviny, příště si to poslechni a zkus to i pochopit, to lze zvládnout i u vaření těstovin :-))) *32299* *30944*


 #93050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 21:58:37 | #93046 (12)

a teď už s ní můžeš jít zase o kus dál, do prdele :-)))))


 #93044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:00:07 | #93048 (12)

Jinak právě řekla, že ten zákon je o DOBROVOLNÉM zapojení občanů čr do OBRANY země :-))))))))))))))
žádné násilné odvody, jak to podáváš. to ještě bude a nebo tím to končí, a usvědčuje tě to z blábolení píčovin? :-))))))))


1  
 #93044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:02:31 | #93051 (13)

"dobrovolné předurčení" se to jmenuje, ten stav, kdy se kdokoli může DBROVOLNĚ přihlásit, prodělá nějaké cvičení a bude možné ho následně v případě napadení země povolat, ale pouze se souhalsem vlády a psp, nevím jestli i senátu.
prostě je to úplně jinak, než jak to zkoušíte stavět


 #93048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:04:46 | #93053 (14)

na Ukrjaině byl rozdíl mezi vyhlášením ohrožení a válečným stavem - 8 hodin.


 #93051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:48:54 | #93036 (8)

Do války,nebo do armády? *34091*


 #93032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:54:26 | #93039 (9)

*7228* *6606* aha, takže armáda je tady pro co? Myslela jsem, že válka potřebuje armádu, vojáky.
Ale Černochová vám lépe odpoví na vaší otázku. Já jsem amatér.
Doufám, že se chystáte přihlásit.


 #93036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:55:54 | #93041 (10)

stát potřebuje armádu na svou obranu.
nábor do armády není nábor do války
jsi amatér


1  
 #93039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.01.23 21:56:56 | #93043 (10)

mimochodem, povinou vojenskou službu prosazoval i babiš


 #93039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 21:59:35 | #93047 (11)

To nejen Babiš, ale i já bych byla za povinnou vojenskou službou. To byla největší chyba zrušit povinnou vojenskou službu. Hlavně pro ty mamanky.


 #93043 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:00:49 | #93049 (12)

no tak vidíš .....


 #93047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.01.23 22:28:14 | #93061 (12)

Právě tito hoši by byli v případě války prvními oběťmi.Profesi­onální armáda má zcela jinou úroveň.


 #93047 

| Předmět:
23.01.23 17:58:49 | #92844

V Brně je akce Jelito s Babišem. Zda je tím míněna paní poslankyně Schillerová, nebo poslanec Juchelka, nebo jiný zúčastněný, to nevím.


4  

| Předmět: RE:
23.01.23 18:18:12 | #92846 (1)

Asi Juchelka, Alenka by byla Jitrnice s babišem :-))))


2  
 #92844 

| Předmět: RE:
23.01.23 19:56:35 | #92849 (1)

asi Juchelka, ten se ale projevil, Medúza, to bych od něho nečekal, pak ještě vystupoval v nějakým křesťanským pořadu, pazgřivec...


 #92844 

| Předmět: RE: RE:
23.01.23 20:05:28 | #92852 (2)

V nedělní Partii jsem zírala i na agresivní chování Metnara a Vildumetzové.- u těch dvou dost neobvyklé.Jakoby v ANO dostali jednoznačné zadání.


 #92849 

| Předmět: RE: RE: RE:
23.01.23 20:07:38 | #92853 (3)

to jsem neviděl...


 #92852 

| Předmět: RE: RE: RE:
24.01.23 08:49:10 | #92874 (3)

Že je pani Vildumetzova jaksi vymetená kobliha, se dávno ví *32579*
Ale Metnar dosud vystupoval jako rozumný člověk ...


 #92852 

| Předmět: RE:
24.01.23 13:13:12 | #92894 (1)

Slyšel jsem, že to tam bylo nechutné. Vzduchem prý létal prejt.
Potraviny se válely po dlažbě a lidé po nich šlapali.


 #92844 

| Předmět: RE: RE:
24.01.23 13:57:55 | #92904 (2)

Už aby ta kampaň skončila. Je to dlouhé a únavné a myslím, že nepřinese nic nového, co bychom nevěděli.


 #92894 

| Předmět: RE: RE: RE:
24.01.23 14:02:36 | #92907 (3)

už jen 2,5 dne. dneska je klid, až večer bude debata na nově nebo kde .... zítra na seznamu ... a pak už jen poslední to teď nevím kde. na prima cnn?


 #92904 

| Předmět: RE: RE: RE:
24.01.23 14:51:22 | #92910 (3)

Politické kampaně nesnáším,všechny ty bilboardy ,tupá hesla a sliby-zbytečně vyhozené peníze.Stačil by program,pár rozhovorů a šmitec. *33084*


 #92904 

| Předmět: RE: RE:
24.01.23 15:22:45 | #92915 (2)

Chování obézního a přežraného národa chudáků na pokraji hladomoru, o který je nutno se postarat dávkami na všechno.


1  
 #92894 

| Předmět: RE: RE: RE:
24.01.23 15:36:20 | #92921 (3)

A nenapadlo tě,že jde o přímou souvislost mezi příčinou a následkem? Kam naši společnost táhnou lidé jako Zeman s Babišem!
Každopádně s tou charakteristikou našeho národa už to hodně přeháníš.(Mimocho­deem,neodehrá­lo se to v Brně?)


 #92915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
24.01.23 16:01:57 | #92926 (4)

jitrnice a prejt lítal v Brně.
stejně tak prý z Brna došla estébákovi i ta kulka :-)))))))))))))))))

brno mi začíná být trošku sympatičtější :-))))))))))))) *34258* *34258* *34258* ne že bych proti němu něco měl :-))))))))


 #92921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
24.01.23 16:04:53 | #92927 (5)

asi Zbrojovka Brno *49*


1  
 #92926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.01.23 17:35:44 | #92941 (6)