Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

V Číně je i věda poplatná vedoucí úloze strany.

Ty sklapni

Souhlasím,že je význam slov dlouhodobě devalvován a se silnými slovy se lehkovážně nakládá nejenom na internetu.(Vzpo­meňme na předvolební mobilizaci,spálenou zemi,či třeba žertování o použití samopalu na ideového odpůrce atd.) V poslední době ale atmosféra houstne a začíná být o strach, zpochybňovat zákaz přítomnosti ruských a běloruských sportovců na OH- jako se to stalo pětibojaři Svobodovi.Zarytí ideologové se ihned dopustili odpudivé zkratky,že tím tento sportovec vlastně podporuje Rusko a nemá žádný soucit s trpící Ukrajinou. No soudruzi,takto ne!
https://zivotvcesku.cz/lukas-pollert-se-zastal-davida-svobody-ministryne-obrany-cernochova-by-se-do-toho-nemela-montovat/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=750130&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

https://cnn.iprima.cz/balsinek-cernochova-prispiva-k-radikalizaci-spolecnosti-reakce-na-svobodu-byla-teatralni-208789?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=750130&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

černochovou neřeším, MOV pokud vím to dovolil jen bez označení jako neutrálům, ale nakonec principielně bych klidně byl za zákaz u těch sportovců, kteří se veřejně nezřeknou té války a podpory putlera. protože OH měly odjakživa mírovou funkci, a je dost dvné, pokud by se směli účastnit náckové a fašisti z ruska, vraždící v cizí zemi. to zase až tak moc sport odpolitizovanej není a být nemůže. aby si rusáckej nacista soutěžil a ukrajinskej doma chcípal ve válce.

Však přesně tyto přísné podmínky to povolení obsahuje.
Obecně platí,že jednotlivci v nesvobodné zemi nenesou odpovědnost za politiku svojí země.A právě takhle to ten nešťastný Svoboda mínil.

Pokud vím, sám Svoboda se omlouval za nešťastnou formulaci. Ale já nemám v hlavě, co přesně řekl.
Ano, MOV tam ta omezení myslím má. Vyjma toho osobního protiválečného vyznání, nebo to tam MOV taky požaduje? Já vím, že toněkde chtli, na biatlonu, nebo tenise, a bylo halo.
Ale rozhodně není mimo mísu sport a politika. Sport bývá výkladní skříní země a politické reprezentace.
A i když se nemá pytlovat, existují výjimečné situace, kde proti tomu nic nemám - a tohle je jedna z nich - ani sportovec, který se nevymezí negativně vůči zločinům své země, by neměl na veskrze mírové akci mít místo

Mě by naopak postačilo,kdyby tamní sportovec aktivně nepodporoval Putina a neschvaloval ruskou voj.agresi na Ukrajině.

Tak jako dobře, to už může být na diskusi.

Z vlastní zkušenosti si pamatuju jak koncem sedmdesátek dokázal jedinej 2x propadlej cikán terorizovat celou třídu, nakonec ho ještě před koncem školního roku přemístili někam na zvláštní školu, ale ještě předtím jsme si na něj počkali a dostal pořádnou nakládačku až kvičel, kvičet cikáni umí dobře když dostávají nálož - umí jen cíkánskou férovku, to jim jde jediný ;)

A kvůli tomu zavedeme plošnou segregaci? Dvakrát propadlý a terorizující žák,může být stejně tak dobře bílé pleti a dokonce i z dobře situované rodiny- v tomto případě selhává vedení školy,že něco podobného dopustí.

Nemůže...ale v dnešní době je už asi možný všechno ;)

Jakože sígr je zásadně pouze cikán?

Cikán je v první řadě posera pokud není v přesile....nebo v případě toho jak jsem zmínil ze základky o 2 roky starší a tudíž fyzicky o dost vyspělejší ;)

Nelze všechny Romy posuzovat jako špatný, např. zde je jeden velice šikovný řemeslník a odvádí kvalitní práci. I mezi nimi jsou značné rozdíly stejně tak jako mezi ostatními lidmi. Některé děti i z dobrých a zámožných rodin bývají zlomyslné.
Bývalý kolega měl ve třídě tři Romy a také mu rušili vyučování. Šel na ně chytře, mezi sebou se při hodině hlasitě domlouvali v romštině. Naučil se jednu frázi v jejich řeči, něco ve smyslu "Jestli s i myslíte, že vám nerozumím, tak se mýlíte a už nezlobte!" ... a byl klid, dokonce si v romské komunitě získal respekt.

A o tom to je.Segregace by bylo potvrzením mylného(?) tvrzení,že jsme rasisté a především by problém jen prohlubovala.

Lze, s cikánama mám bohatý zkušenosti, jako děti jsme se s nima řezali pořád, jejich území začínalo od Horek po Synkáč a fakt to nebylo žádný pošťuchování - pletený obušky s hřebíkama, praky, kuše s jehlama apod.
Moje sestřenice si koncem osmdesátek vzal cikána (po necelým roce se rozváděli protože s ním nešlo žít) a na svatbě stála u věšáků na kabáty cikánská stráž aby se nic neztratilo...­..bavil jsem se s jedním tím dobrým a sám mi řekl: "nám cigánům nikdy nevěř, kdykoliv se něco semele budeme stát při sobě proti vám gadžům" ....asi tak ;)

Jen potvrzuješ,jak vypadají výsledky našeho chybného soužití s Romy.Nikdy jsme nedokázali uplatňovat rovný přístup - k právům,ale i povinnostem. Ale potýkáme se i s důsledky benevolentního,ne­evidovaného příchodu Romů ze slovenských vesnic.

Cikán zůstane cikánem i kdyby čert na koze jel...víc se nemusím rozepisovat ;)

To fakt ne,protože jsi ani jednou nedokázal reagovat k věci= k návrhu zmíněné senátorky.

Cikáni jsou menšínou a jako menšina se chovají. Musí držet při sobě a chovat se hlučně, aby vznikl dojem, že jsou většinou. Je to jejich sebeobrana proti asimilaci. Něco na způsob naších národních socialistů , kteří se takto brání marginalisaci v EU.

Nejde o asimilaci ,ale integraci,jejíž podmínkou je oboustranná snaha a dobrá vůle.

Znám velmi dobře dvě cikánské rodiny, znám jejich zvyky a pravidla, a jako "správný" gádžo jsem byl pozvaný k nim na svatby, vánoce a taky jsem jednoho cikána pohřbíval, (asi 200 lidí u toho bylo).

Co ale řeknu, je pravda, cikáni, zejména olašští o žádnou integraci nestojí, dokonce považují integraci černochů v Americe za varování. Oni chtějí vést takový život, jaký měli po staletí a to třeba omezene i v panelácích. Proto jim svého času Británie povolila i kočování.

Někdo žije moderně ,touží po vzdělání,cestuje- jiný lpí na tradicích,což je v pořádku,pokud to neznamená ignorování základních společenských pravidel.Právě to jsem mínila tou integrací.

To určitě, v tom souhlasím na 1 000%! Stejně jako blonďák zůstane blonďákem!
A stejně jako hovado blonďák zůstane hovadem blonďákem i když má oba rodiče na ministerstvu.

Vcelku srozumitelná ilustrace,proč ten vyspělý Západ ne a ne dohnat. Je to ve způsobu myšlení některých našinců.

Ani jsem netušila,že našinci jsou tak výjimeční tím,že dokážou s přehledem čelit přesile.Z venku to tak nevypadá.
Každopádně řeč byla o něčem jiném.

To nebyly debility :)

Přát nějakému etniku smrt,je dokonce ještě víc,než debilita.

Ty pocuvaj Kefalin co je to etnikum,to slovo jsem este neslyšel.

Může a dokonce tak tomu je většinou. Např. na základce kam chodila nevlastní dcera. Každej ročník měl nějakýho toho "teroristu" v ty škole. A to tam nechodil ani jedinej cikán!

Vypsanou fixu beru ,ale osočování oponenta je dobré akorát k vyvolání další hádky.Vaše vzájemné hodnocení je zřejmé i bez toho.

Ale já ho neosočuju, jen mu posílám pěknou písničku
A má to i s akordama

Proč osočování?..., já jsem například hrdej dezolát a pokud mě někdo dezolátem nazve nazve udělá mi radost ;)

Jenomže tohle se netýkalo tebe,ale Antagona.

Já vím, ale že jsem zareagoval snad nevadí..:)

Mluvit za někoho jiného je blbost.Dávat Leninovi podobný bianco šek,může tedy platit pouze pro tebe.

Omlouvám se, nechtěl jsem se vyjadřovat za Antagona, ...pokud nazve někdo dezolátem mne, udělá mi tím radost :)

To už jsi nám sdělil několikrát.

A když jsme u toho,takový Kadáffí prozřel a chtěl se zalíbit západu. Skončil z nožem v zádech. Lukašenko taky málem tak dopadl,než se provalilo že ho chtěl západ zlikvidovat i z rodinou. Ted už ví moc dobře že ta část západu co prezentuje třeba tady tento prohlaný psychopat dole je jenom banda bastardů.

Kaddáfí se chtěl zalíbit západu? .-))))
No každopádně toho si chtěli odstranit Lybijci, až pak tam vlezli na pomoc frantíci a další

Máš nějaký zdroj o tom údajném spikntuí západu na odstranění lukašenka? :-))) nebo jsi zase jen sežral ruský hovno, .-))))))

No sázej důkazy, ať si ujasníme, kdo je prolhaný psychopat, blbečku .-)))))))))

Při zrodu každé (barevné) revoluce,či rabského jara, je přítomné i zahraniční angažmá.Jak již v r.2015 konstatoval V.Klaus- "Nejedná se o pouhý samovývoj v arabském orientálním světě.Západ bohužel v řadě případů přilil olej do ohně a tím tomu velmi přispěl.“
https://dvojka.rozhlas.cz/vaclav-klaus-za-soucasnou-situaci-v-arabskych-zemich-muze-hlavne-zapad-7464965

A něco o Kaddáfím -
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-prodi-objal-kaddafiho-na-bruselskem-letisti-288829

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/libyjsky-plukovnik-kaddafi-nekdejsi-vztekly-pes-jenz-se-smiril-se-zapadem.A110221_114916_zahranicni_btw

https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/367375-sarkozyho-kauza-chtel-se-zbavit-kaddafiho-aby-zakryl-stopy

Ale tak jasně - jakotřeba připojení Krymu k rusku vyvolalo ty samé touhy donbasu. všechno se vším souvisí.
ale nemůžeme uvažovat jako kvído, že někdo se před 10 lety na něco zeptal a teď to můžeme vydávat za důvod k nějaké rebelii. arabská jara jistě byla ovlivněna afghanistánem a irákem, tedy vírou, že západ v případě potřeby povstalcům pomůže. to byl prvotní impuls. pak se možná jo, možná ne odehrála nějaká zákulisí jednánía pak do toho někdo třískl.

pořád ale platí, že samotná arabská jara byla spontánní (neznamená, že neměla svoje důvody a zdůvodnění), nevelel jim západ.
západ možná přilil do ohně podporou jedné strany. no tak jasně. takže mají pravdu ti, co tvrdí, že záad tím, že UA dodává zbraně, podporuje válku ....

Já jsme ti myslím psal, že Lybie je záležitost primárně Francie. Takže děkuji za další potvrzení mých slov.

Nejenom.Francie by do toho sama nikdy nešla,ale v tehdejší ministryni zahraničí Clintonové získali horlivého spojence.

Možná ideového, ale jasně si vzpomínám, že US army tam byla jen po 3 týdny, protože bez posvěcení kongresu víc nesmí, aže pomáhali frantíkům, když jim, doslova, došliy náboje, hlídat prostor primárně ze vzduchu

Jak dlouho tam US-Army působila oficiálně,na věci nic nemění.Dnes se Libye nalézá ve stejném chaosu,jako Irák,Sýrie i Afghánistán a uprchlíci z Afriky už nezůstávají v oblasti,ale putují dál do Evropy.Absolutně nepromyšlená zahr.politika-zejména USA.Takhle skutečně "vývoz demokracie" vypadat nesmí.

To ne. Jako Irák ne, ten je relativně v pohodě. Tam už se handrkuje "pozice a opozice".
Afghanistán si myslím už bude taky "utaženej" Talibanem.
Syrie jo, tam je to asi podobný.

Jak dlouho a jakou formou tam US působily je samozřejmě v debatě o tom, kdo a jak působil v Lybii TO NEJDŮLEŘITĚJŠÍ :-)))))) Prostě pokud někdo tvrdí, že i v Lybii to vyvolaly a způsobily a nebo i jen válčily USA tak je prostě neinformovaný :-))))))))))))

Jak může být Irák v pohodě,když tam hrozí občanská válka? Vzniklo vakuum, které vyplnily různé extremistické skupiny-např.IS Co se týče infrastruktury, země je rozvrácená, s nedostatkem elektřiny i pitné vody. Jih Iráku se potýká s obrovskou degradací zemědělské půdy a většina věcí se musí dovážet.
Mimochodem,v Iráku zahynulo 8300 lidí jenom za prvních šest týdnů am. invaze.

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/irak-ilegalni-agrese-usa-osn-dopady-vyroci-20-let-turecek_2303281630_kac

Zkus si najít jiné, pravdivější informace, než od člověka, který začne hned v nadpise lží o ilegální agresi USA

i KDYŽ :

"Analytik uznává, že v Iráku je parlamentní demokracie, ale přináší stále to stejné:"

nO A NAKONEC JEHO ŘEČ NENÍ VŮBEC TAK STRAŠNÁ, JAK JSI TO TAVĚLA -))))))))))))

Je rozdíl, když uvedenou možnost invaze komunikuji půl roku v RB OSN, a vykvajznu se na to jen proto, že tam sedí francouzskej jouda, kterej rovnou říká, že to bude vetovat (protože se sadámem čile porušuje embargo a kupuje od něj embargovanou ropu a z každýho barelu má do své kapsy), nebo když nikomu neřeknu ani písmeno a vletím do cizí země a kus jí zaberu a ještě tam rozpoutám občanskou válku.
Tohel může nepochopit MILKA, GAAABRIEL, XAVEROV ap., ale ICC by to jednoznačně pochopil.
Navíc, válka v Jugoslávii byla podle téhle šablony také ilegální, protože také nebyla schválena RB OSN. A tam také bylo předem deklarováno veto Ruska (a snad i Číny). Přestože nepřímo bylo potvrzeno, že kdyby právo veta neexistovalo, tak to RB OSN prošlo, stejně jako Irák. To veto je prostě problém, to už jmse tu řešili.

a v jugoslávii to nakonec zdůvodnili stylem, který je prostě akceptovatelný a legitimní a legalizuje uvedený zásah i bez souhlasu RB OSN.

Takže právě třeba na Lybii nelze vůbec aplikovat nějaké kecy o "nepromyšlené zahraniční politice USAŮ .-)))
A docela by mne zajímalo, jak by měla vypadat správná zahraniční politika a "vývoz demokracie".
Zřejmě tak, že by se neměly USA a další západní země vůbec do ničeho míchat :-))))))))))) a prostě v těch zemích nechat jejich diktátory všechny vyvraždit :-)))))

nakonec proč ne, já, zastánce -7,5 mld lidí, bych to měl jen vítat :-))))) protože současně by ti jedinci mizeli právě v těch oblatech, kde je to nejžádanější :-))))

Vybodnout se na vnitřní politiku Libye,což je stejné doporučení,které už řadu měsíců hlásáme vůči Rusku.

Já tam vidím drobný rozdíl.
Rusko na UA vlezlo sotva si tam svrhli prezidenta, ale od té chvíle by byl klid. Jen díky rusku se tam situace neuklidnila a chaos, který tam je dodnes, je díky cizí armádě.
Lybie byla "trochu jiná", ostatně jako i irák, afgh, syrie ap.

Nejprve tam vznikla občanská válka, pak tam vlezl západ, něco pořešil a vypadl. A pokud, bordel tam mají dodnes díky sobě, že se ibez diktátora neumí domluvit. Ale západ do toho už moc, pokud vůbec pracky a hubu nestrká. narozdíl od ruska.
takže důvod tam byl, výsledek tam byl, odchod bez kusů území tam byl - a dotyční se neumí dohodnout
ukrajina je jiná

Jediné s čím souhlasím,že když to v těch zemích Západ pohnojil , tak vypadl.
Až válka na Ukrajině skončí,země se bez pomoci neobejde.A pokud by někdo tvrdil,že si za ten bordel mohou sami,mysleli bychom si o něm své.

No a přesně tohle je ten rozdíl mezi tím, co kdy dělal západ a co teď dělá rusko.
O "pohnojení" se bavit nemusíme, odporovalo by ti i dost iráčenů, afghánců ap. max bys to nemusela chápat, jak je to možné, že to, co ty sis jasně stanovila jako pohnojení, oni berou jako dobré nebo alespoň lepší, než tam bylo za diktátora.

proto jsme vyzval k nějaké definici chaosu, protože jinak se nemáme o čem bavit :-)))

A když ti sem dám vyjádření Iráčana,které se ti nehodí do krámu,zpochybníš jeho osobnost.
Pokud se se na toto téma bavit přestaneš,jenom to uvítám.

Jeden nestačí :-)))))
PROČ se vyhýbáš tomu, abys nějak nadefinovala to, čemu říkáš chaos? :-))))))))))))))
A pak to můžeme porovnat s reálným chováním/životem v Iráku a současně s tím, co bylo za saddáma (mimochodem, já ti připomenu, že já nijak nezpochybňoval, že po uvolnění diktatury se všechno jeví chaosem, tím si prošla a vlastně prochází i ČR -)))))

To bych asi měl brát v potaz i memoáry amerických ex-generálů, kteří nacházejí důvody,proč rusko muselo zaútočit na ukrajinu a že jim NATO něco slíbilo .-)))))) ale oba (doufám) víme, že to není pravda.
Ty máš pocit, že když si hraješ na "chápající aspoň něco", i když to nemáš nijak podložené (americké eskapády), tak asi že je tvůj názor objektivnější, viď? :-))) asi jako těch exgenerálů a exministrů a turečka :-))))

porovnávejme, pokud to jde, REALITU a NE NÁZORY

ne názory 2-3 lidí
vždycky si najdeš takové, které se ti budou líbit.
ale realita určuje, zda jsou pravdivé.
KVÍDO má taky názor, na to, proč se to na UA děje. ale realita ukazuje něco zcela jiného. tam se toho držíš :-))))

Tak naopak-předlož důkazy,že je v současné době ve zmíněných blízkovýchodních zemích lépe,než před válkou.

Ten důkaz jsme ti už předložil : emigrace z Iráku ustala, emigranti se z většiny vrátili. Možná máš o emigraci jiná čísla : rád si je nastuduji.
(Logika věci : když se někde nedá žít, a mohu, odcházím, emigruji. Když se někde dá žít, i když to není úplně podle představ, zůstávám)

Jednak jde pouze o tvoje tvrzení,druhak pouhá míra emigrace není měřítkem současného stavu,protože Iráčané svoji vlast opouštěli právě za války.Aktuální ofic.stanovisko zní:
"Bezpečnostní situace v Iráku je přes postupující trend směrem ke stabilizaci nadále riziková a obtížně předvídatelná."

V r.2018 se překvapivě nechtěli vrátit ani z uprchlického tábora v Sýrii-
https://eurozpravy.cz/zahranicni/blizky-vychod/239225-uprchlici-se-nechteji-vratit-domu-reporteri-se-vydali-do-uprchlickeho-tabora-a-zacali-se-ptat

1. Ne, emigrace za saddáma dosáhla těch cca 10 mega. pak se něco odehrálo, včetně války s ISIL (JEJICH PROBLÉM), ALE DNES UŽ SE VRÁTILI A NEUTÍKAJÍ
2. No výborně :-)))))) ""Bezpečnostní situace v Iráku je přes postupující trend směrem ke stabilizaci nadále riziková a obtížně předvídatelná." Tak děkuji z apotrvzení, že mám pravdu :-)))))

Takže směřuje k lepšímu celou dobu, tedy je to stále lepší a lepší, ale ještě zcela nevymizely rizikové faktory a obtížně se předvídá budoucnost :-)))))

Neděkuj,to je totiž diplomatické vyjádření,že to tam stojí i nadále za ho..o.

To je primárně vyjádření, že se to tam zlepšuje :-)))))))))))))))
a že to tam podle někoho z evropy stále stojí za hovno? Nomožná.
ale důležité je že to za to stojí iráčanům, ne? :-))) nebo se tam chystáš přestěhovat? :-)))

Vskutku překvapivě :-))))) se "2" uprchlíci nechtěli vrátit :-)))

"Uprchlíci zmiňují rozmanité důvody, proč se nechtějí vrátit do Iráku. „Nemám žádné peníze, abych se vrátil,“ vysvětluje své rozhodnutí zůstat v Sýrii Jihan Najim, kteří uprchl z Iráku do Sýrie v roce 2015, když IS obsadil jeho vesnici. Pro Najima je návrat zbytečný i z toho důvodu, že tam už nemá žádné rodinné příslušníky, pár jeho ženských příbuzných je s ním v táboře.
Finanční náročnost je důvodem, proč zůstat, i pro iráckou uprchlici, která se musí starat o chromou dceru. Irák je dle ní velice drahý, co se týče léků a zdravotních služeb, které v uprchlickém táboře dostává zadarmo od humanitárních organizací a může se tak tedy lépe postarat o svou dceru."

No jistě.Z obdobných důvodů Iráčané ani ze země neutíkají.Proto je tak hloupé,uvádět míru emigrace,či event.návratu jako důkaz.

???
Ale prosimtě?
A oni ten problém za SH a za války proti ISIL neměli? A přesto zdrhali.

dávno existuje pojem "hlasování nohama". neříká nic víc a nic méně, než kde silidé myslí, že se budou mít lépe než se mají, lhostejno z jakých důvodů.
a je to důkaz právě té tendence lidí

pokud lidé odněkud emgrují, zajisté se shoneme na tom, že se tam necídí dobře. pokud se tam vracejí, snad se shodneme na tm že očekávají (a mají zjištěno) že se tam budou mít lépe, a to dokonce lépe než se měli v té destinaci útěku.

hlasování nohama je relevantní důkaz toho, co si lidé myslí o zemi, odkud prchají/se vrací v komparaci se zemí, am prchají/se vrací.

Západ podporoval demokracii vně svých hranic. Třeba za druhé světové války, vyhlásil demokracii za svůj válečný cíl Podobně po druhé válce ve vztahu ke komunistickým státům ve východní Evropě. A docela nedávno ve vztahu k Arabskému jaru.
Zda tím svým postojem nějak prospěl světu vně hranic západu je a bude sporné. Na to musí přijít samy zmíněné národy.
Tedy zda by východní Evropě se nedařilo lépe pod Hitlerem či pod komunisty ? Hlavně bez té demokracie.
Podobně v arabském světě, zda by spíš než liberální demokracie jim nevyhovoval nějaký ten teokratický stát jako je v Iránu či Afganistánu.

Vzhledem k dlouholetému přetrvávajícímu chaosu ve zmíněných blízkovýchodních zemích, už je vcelku oprávněné konstatovat,že Západ akorát vyhnal čerta ďáblem- nemluvě o mnoha obětech a lidech bez domova-buď v utečeneckých táborech,či na cestě do Evropy.
O období 2.sv.války jsem ale nepsala.To byla úplně jiná kapitola.Bez americké materiální pomoci a po japonském útoku i jejich přímém zapojení do války,by tehdy Hitler Evropu převálcoval i navzdory nasazení SSSR.A jaké řešení měl v plánu s Protektorátem,bylo zřejmé. Co způsobilo naše poválečné neblahé směřování-zda mocnostmi načrtnuté sféry vlivu,či naše vlastní okouzlení,toť otázka.Já bych spíš tipovala tu druhou variantu.Vždy jsme měli sklony být papežštější...

Vydefinuj nějaké měřítko chaosu.
Pokud např. emigraci z těch zemí, Irák bez problému, Afghanistán také, jen syrie žije v chaosu, který nutí lidi zdrhat. a ukrajina.
Samozřejmě v totalitě se zdá všechno v naprostém pořádku - žádné demonstrace, už žádná migrace , .... je to ten řád, o který máme stát?

Ty chceš něco definovat,když situaci v Iráku prohlásíš za OK?

Samozřejmě????
Pokud chceš psát o chaosu v zemi, je třeba ho nějak definovat. Za chaos jsou někteří svhopni prohlásit i to, co se děje u nás. A budou mít svoji pravdu.
Jinak Irák já označuji za "v podstatě OK", na poměry blízkého východu zlatíčka.
Poměřovat námi je nelze, oni mají úplně jiná kriteria.

Člověče,to ti jako definice tamního chaosu nestačí aktuální odkaz odborníka na Blízký východ B.Turečka ,kterého dokonce prohlásíš za lháře!? S tebou lze diskutovat výhradně v případě shodného názoru.
https://video.aktualne.cz/dvtv/turecek-zapadni-politici-pred-valkou-v-iraku-lhali-usa-i-bri/r~fdee4106443111e6a4100025900fea04/

Jistěže mi nějaký tureček nestačí a jasně jsme vysvětlil proč, jeho pojetí problému je klasické "uplakané". a jen aby bylo jasno, za lháře jsme ho prohlásil kvůli tomu, že všechno házel na USA, což prosdtě není pravda :-))))))

On žádný chaos nedefinuje. On tam jen popisuje to, co za chaos považuje on. To je stejně irelevanntní jako co za chaos považuješ ty. nebo já. pokud, musíme se nějak shodnout.
vycházím z naprosto jasně známé a doložené věci :

za "pořádku" saddáma z té země uteklo asi 10 milonů Iráčanů. to tam podle tebe a turečka byl pořádek (protože vraždit mohl jen saddám, udaj a kusaj)

za "chaosu" neutíká nikdo. jen se tam handrkujou o moc, možná svérázněnji, než jsme zvyklí mi, ale u nich je jiný temperament a standardy

no a co teď s tím ? :-)))))))))))))­)))))))
jediný důvod, proč by někdo měl uznávat tvůj názor, že tam teˇ%d je chaos. i tureček připouští, že tam je parlamentní demokracie .-)))))
Transponováno do ČR, vlastně je to tu to samé, s odborářema, chudákama, co nemají na bundu ap. :-))))))

Ty si to asi neuvědomuješ, i když jsi o tom sama myslím psala, že nemůžeš používat svoje standardy na hodnocení tamějších :-)))))

a tenhle turečkovo článek z skoro jedné věty je jen v bleděbílým ten samý, co jsi poslala předtím :-))))
je zjevné, že tureček není schopen objektivního komentáře :-))))

Zjevné je,že když se ti to nehodí do krámu,jsi neschopný objektivity a v případě am.války v Iráku stále trváš na mylném tvrzení o požehnání OSN.
https://www.idnes.cz/zpravy/archiv/sef-osn-valka-v-iraku-je-nelegalni.A040916_101219_zpravy_irak_jan

???
Když ty jsi tak schopná objektivity, jistě mi doložíš, kde tvrdím, že Irák byl se schválením RB OSN???
opakovaně jsme tu psal, že tam šli (koalice) i bez toho, protože francie dala jasně najevo, že invazi bude vetovat.
mně přijde, že v rámci tvé neschopnosti být objektivní buď zapomínáš nebo už vyloženě lžeš.

S Irákem to bylo tak, že se o invazi půl roku jednalo, povolení OSN by ta akce dostala, nebýt práva veta.
když francie řekla, že jakoukoli invazi bude vetovat, ta koalice se v podstat dohodla, že bude vycházet z poslední rezoluce OSN 1441 z října 2002, kde se už jasně psalo, že irák, pokud už nenaplní příslušné rezoluce, může být donucen jakýmkoli způsobemm

a pak už šlo jen o to, že jedni uvedneé neuznávali a druzí ano.
to můžeme klidně v obecnosti ponechat, ale je zajímavé se na to mrknout ještě z tvé pozice v souvislosti s jugoslávií - tamdošlo k témuž - RB OSN sice vydala vyjádření, že oblast se stala nebezpečím pro světový mír, ale samotnou rezoluci, že proti srbsku bude vedene válka, aby přestalo, neprošla díky vetu rusku. takže ani válka v jugoslávii neměla posvěcení jako ta v iráku. ale u té v jugoslávii to "objektivně" tajíš sama sobě, že? :-)))))))))))))­)))))))))))

Tak v čem ten Tureček vlastně lže?

Napsal jsme ti to jasně, Potuo .... teď mám skoro chuť se na odpověď ti vystrat, protože to může znamenat jediné - že mne prostě nečteš a nebo se vůbec nesnažíš vnímat a chápat, co píšu .....

Shadow_of_Krak [Uživatel je online]

01.04.2023 16:16 | #100897
Reakce na příspěvek #100895

Jistěže mi nějaký tureček nestačí a jasně jsme vysvětlil proč, jeho pojetí problému je klasické "uplakané". a jen aby bylo jasno, za lháře jsme ho prohlásil kvůli tomu, že všechno házel na USA, což prosdtě není pravda :-))))))

(...)

Tvoje dlouhé elaboráty skutečně téměř nečtu,zvášť když je jedno téma roztříštěné na pokračovaní do různých vláken.
Když ovšem shrnu význam - Amerika si při všech svých voj.eskapadách počínala správně,chybějící posvěcení OSN lze omluvit jakýmsi vyšším principem mravním, naprosto nesrovnatelným s počínáním Ruska a to bez ohledu na tristní výsledek- (který ty ovšem popíráš.)

Když mne nečteš, tak se pak nedoptávej, děkuji. Působí to od tebe teatrálně.
Já do různých vláken nic netříštím, můj příspěvek, pokud nestojí na začátku, je vždy reakcí na něco.
Shrnula jsi význam čeho?

Protože já jsme nikdy nikde nenapsal, že si usa počínaly vždy správně. Vždy píšu jen to jediné, že
a, existují na to různé názory (a to je třeba zjevné i u tebe v přístupu a komentování Iráku a Jugoslávie, kde šlo v podstatě o totéž provedené stejným způsobem)
b, jen vyvracím "podobnost nebo stejnost" s tím, co udělalo rusko ukrajině

Tristní výsledek podle paní /otuy je něco, co bych přirovnal k oznámení, že Cube vyrobila o jedno kolo víc než rok předtím. Nepřeceňuj se.
Výsledek je nutné nakupovat u dotyčných, ne u Turečků a Potuí, nebo jednoho exministra.

Evidentně nečteš ani ty mně,protože zásah v Jugoslávii naopak hájím.

No vida. Takže teď je to jasný.
Nečteš a ani nechápeš.
Protože PŘESNĚ TÍM jsem argumentoval :
že "provedení" Iráku i Jugoslávie bylo STEJNÉ, tedy bez souhlasu RB OSN, v obou případehc tam bylo veto, ale Irák dehonestuješ, pomlouváš, haníš, a to právě proto, že to bylo bez posvěcení OSN, s Jugoslávií souhlasíš :-)))))))))))) přitom v obou případech šlo o zhruba to samé - v iráku masakrování vlatsních lidí a nebezpečí pro okolí a svět, v jugoslávii masakrování kosova

Zásah v Jugoslávii byl společným rozhodnutím všech zemí NATO a RB-OSN situaci označila za hrozbu pro mezinárodní mír a bezpečnost v tamní oblasti.Vzhledem k avizovanému vetu Ruska a Číny nemělo smysl dál otálet- všechny vyjednávací možnosti s Miloševičovým režimem již byly vyčerpány.

:-)))
Fakt je mi to žinantní, ale nedá mi to tě nevyzvat, aby sis dohledala vše, co jsme o tom já psal a konečně pochopila, že přesně to píšu celou dobu, co jsi tu teď napsala :-)))))

Ano, RB-OSN oznařula jugo za hrozbu - stejně jako Irák v rezoluci 1441 z října 2002 :-)))
Ano, RBB-OSN ani v jednom případě ale nevydala tuposlení některými požadovanou rezoluci, vyhlašující dotyčné zmi válka
Ano, v obou případech k tomu nedošlo, protože někdo z RB OSN předem oznamil, že to bude vetovat
Ano, v obo případech se příslušné koalice (a nikoli jen USA) rozhodly, že do toho půjdou i bez rezoluce RB OSN
Ano, v obou případech se před vlastní invazí vedli několikaměsíční jednání, které k ničemu nevedli. Nevím jak miloševič, ale SH dostal nabídku, aby do 3 měsíců odešel a tím zabránil válce. měl to přejednaný v syrii
Ano, v obou případech šlo o snahu zabránit zabíjení občanů vlastních i "cizích" (Kosovci, Kurdové, ...)

A ano, zatímco u války v jugoslávii se té války zastáváš jako potřebné kvůli zabránění genocidě obyvatel, u Iráku to považuješ za překročení mezinárodního práva.
a já říkám jen to, že buď oboje, nebo ani jedno. nebo lépe - obé mělo stejné důvody a průběh, obe musí být vyhodnoceno stejně, jak přesně, to je tvoje věc. jestli uznáš legitimitu nebo ro budeš považovat za nezákonné. ale musíš obojí stejně :-)))))))

Zatímco invaze do Iráku,Libye,či Sýrie,společnou voj.akcí nebyla.

v lybii USA v podstat nebyly, jen ty 3 týdny, v syrii jen na západě pomáhají kurdům.

Pokud se týče toho Hitlera, tak prý (pozdější) komunistická spisovatelka Pujmanová prý vyjádřila uspokojení nad vznikem Protektorátu s tím, že těch dvacet let buržoazního liberálního státu je už definitivně pryč. Byla to pro ni hnusná doba. Nepřipomíná vám to něco ?

Okouzlení Putinem a do jisté míry i tuzemským SPD.

Proč musí být každý tvůj příspěvek konfrontační? Za tvé neklidné noci opravdu nemůžeme.

Rusové si Putlera odstraní .-)))))
Už to tam chvíli bublá .-))))
To, co linkuješ, je o spolupráci ohledně hlídek, cvičení, mezi ruskem a čínou, ne putlerem a čínou :-)))))
To na tebe bylo moc, já vím :-))))

Máš nějak bujné sny.

Však uvidíš, gááábo, do jakého světa se jednou probudíš :-))))
radost mít nebudeš

Brouku aby ses do jinýho světa jednou neprobudil ty, mohl bys z toho bejt šoklej ;)))

Toho se neboj a užívej klecáku ve cvokárně, pumpičko :-))))))))))

Já se nebojím, možná se i těším ;))))

Skoro to vypadá,že výrazně lépe dlouho nebude.Na to jsou mezinárodní vztahy příliš rozložené a některé země se budou dlouho stavět na nohy.

Stačí sledovat jak to posledních třicet tři roky vypadá v Česku pod kuratelou USA. To obrovské zadlužení se zvyšuje a na změnu trendu to nevypadá.
Jeden příklad - 1 kWh v Česku vyrobíme za 25 haléřů a občanům ji prodáváme několikrát dráž přes nějakou burzu. O stavu českého průmyslu, zemědělství, bank a obrovské inflaci likvidující úspory občanů je zbytečné mluvit. Třicet tři roky jsou ve vládě nastrčené nekompetentní loutky.

Německou burzu !

Běž to sledovat někam mimo toto diskusní forum a zapomeň cestu zpět, soudruhu, ano?
Nám tady nemáš absolutně co říct a ty tvoje rudý sračky a zvratky se sem fakt nehodí, tady je to samý seriozní diskutník, nepatříš sem.

Ano, martičko :-))))
Tvoje cesta je také tou gaaabrielovou cestou :-))))))))))

Děláš přesně to,co kritizujeme v případě jejich disk.fór-kdy oponentům píšou,aby neotravovali a nenarušovali jim jejich tamní klid.

???
Sorry,
za prvé martičce není co narušovat :-))))))))) K pocitu narušování je potřeba funkční mozek .-)))))))
za druhé já jí jen píšu, na její poslanou tlamu, že její cesta je společná s gaaaabrielem, ne aby vypadla, to bych si nedovolil :-))))
za třetí já jsem se dovolával jen na pravidla slušné diskuse, nikoli na odmítání jiného názoru .-)))) já si ho milerád přečtu i přes skutečnsot, že když jsme začal SLUŠNĚ psát své názory u nich, a hlavně předkládat argumenty a důkazy, nějak jsme dostal padáka a šel jsme si svou cestou :-)))))))) protože jejich forum funguje na "paprscích KKK", což není kuklux klan, ale něco jen podobného, kvokárna kačky konečné na jejím FB.-)))))) tam se totiž jedou jen bláboly lidských nul z FB knkrétního duševního přeražení .-)))))))))))

ona sem s tím ale nevleze, protože tady by byla okamžitě zavalena argumenty a důkazy o její omylnosti .-))))))))))

Gabriel sem má dveře otevřené,protože se chová slušně-nikoho nenapadá,nepo­nižuje,není arogantní.Proto sem bude patřit do chvíle,kdy se to event.změní.

On je jiný než ostatní komunisté.Napíše si svoje a nikoho nepřesvědčuje. Mě vůbec neirituje, i když jeho příspěvky moc nečtu. 🙂

Ono to je úplně jednoduché - zvídavý člověk se ptá,zajímá se o souvislosti,sa­molibý trouba má předem jasno a papuškuje oficiální propagandu. A to jsou přesně ti samí lidé kteří držovali minulý režim v chodu. Dnes mají nového paníčka,ale jejich metody se od té doby moc nezměnili,udržují stávající režim v chodu,jsou jeho poskokové a hlídají stranickou a vládní linii,aby nikdo neodbočoval

Ale prdlajs, blbečku :-))))
Celý problém je jen v tom, že se každej zajímá o "své" souvislosti a pak už je to jen záležitost argumentační, kdo ty své souvislosti je schopen obhájit a kdo nemá na podporou svých souvislostí ani písmeno ani v Mateřídoušce, blbečku .-))))))))))))) a musí si ty souvislosti jen a pouze vymýšlet :-)))))

jako není přeci nutné se o souvislsoti zajímat do nekonečna, když už jsou dostatečně známy :-))))

Papouškují jen bludy České televize a dalších českých masmedií .

Prohlásil papoušek největší a nejhloupější :-)))))))))))))))

Racionální argument ROZHODNĚ NENÍ teorie, že možná EXISTUJÍ DŮVODY, KTERÉ :-)))))
To je spíš toužebné přání, aby to tak bylo :-))))))))
Racionální argument je, že rusko v27.2.2014 anektovalo krym.
že rusko ov 1.3.2014 (ruská armáda, v obou případech) začala pomáhat separatistům na VUA zabírat násilím státní ukrajinské instituce a přebírat moc nad tím územím.
to jsou racionální argumenty. protože potvrzené, dané.
že 24.2.2022 to byla ruská armáda, která vstoupila na ukrajinu a ačala vraždit a krást.
říká se tomu fakta.
nikoli kvídovo teorie, co by kdyby :-)))))
a co se tebe týče, dávno je jasné, že se v tom zbla neorientuješ :-))))))))))))))))) a nezbývá ti, než tu zvracet kyselo :-)))))))))))))­)))))))))))

PS : ne proto, že já to chci. :-))))) proto, že uvedneé TAK ROSTĚ JE :-)))))))))))))))))) a že ty to nechceš vědět, to je tvůj iracionální zájem , blbečku .-))))))

Za dobrou věc mohou "bojovat" i lidé movití,takže ohoz bych až tak neřešila.Jde holt o věc vkusu a citu.
V případě Babiše vadí jeho charakter,nedů­věryhodnost.

Četl jsem v majnstrýmu že ta slavná bunda stála pouhých 35k....na místě Babiše bych prohlásil že stála min. přes mega....nevím co je komu do toho co má kdo na sobě, na schůzku se taky oháknu (dělá to dojem) a vezmu si Omegy za 125k (cena z r. ´97) a Babiš nemusí řešit co kolik stojí ;).....i když jde na odborářskou demošku, nic se na tom nemění ;)

Jinak koukám furt dokola píšete to samý....super zábava ;)))

Protože se stále to samý děje a není to nic,nad čím myslící člověk mávne rukou.
No a politické diskuze nejsou prioritně o zábavě,ale o seznámení s postoji spoludiskutují­cích,což může být zajímavé-nebo i zábavné.

Souhlasím, seznámit se s postoji některých spoludiskutujících je zajímavé i zábavné, jinak bych sem nelezl ;)))

V tom případě hloupě nerejpej.

Snažím se seč mi síly stačí psát nerejpavě a nevulgárně, jsem teď z toho celý rozvrkočen

Ta jeho účast byla absurdní, i kdyby měl na sobě teplákovku od Vietnamců a rádiovku na hlavě.

Ale co hůř- mnoha protestujícím to ani nepřišlo divné.Distancovat se od něj dokázala akorát odborářka z Francie.Není pak divu,že žijem tak,jak žijeme-

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-lide-krizi-prohrali-firmy-vitezi-zvyseni-cen-je-nestydate-mini-experti-228584#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.web.nexttoart

Je naprosto nemyslitelné, aby se na demonstracích francouzských odborářů ( zdegenerovaných ) objevil někdo jako miliardáři Arnault, nebo Pinault, se kterými se Babiš nechává fotit a prohlašuje je za své přátele. I když to přátelství bude asi jen jednostranné.......

Babiš je východoevropským oligarchou. Produkt domácích poměrů, výsledek transformace socialismu v kapitalismus.

Po více než třiceti letech už bychom ty hodnoty mohli mít v hlavě srovnané.

Jo hovnoty, pardon hodnoty - to slovo nesnáším.....hlavní jsou ty "demokratické a svobodné" hodnoty :))))

Mám pro tebe dárek k Velikonocům.
Musíš si pro něj ale skočit na Václavák

Jsi hodnej, přes Václavák jezdím teď každej den, ale zastavovat se tam kvůli tomu nebudu :))).....bohatě mi stačí loupnout okem na Národní muzeum....můžou si prodávat co chtějí když jim to někdo koupí, nic proti tomu stánku nemám a s kanystrem benzínu a sirkama tam fakt nepůjdu :))))

No ne, že by sis řekl o vlaječku od Kraka.

Toho si cením že by byla od Kraka, jenže já bych chtěl pravou UA vlajku přímo z Ukrajiny a nejlíp potřísněnou krví udatných bojovníků, ne nějakou ze stánku ;)....už jsem tu psal že sbírám artefakty hlavně z 2. světový, ale origoš bojovou UA vlajku bych bral, bude mít časem hodnotu ;)

Seš moc náročnej. Ale možná kdyby sis tam došel, rozzuří tě to zase tak, že se ti spustí menstruace z nosu a můžeš si ji potřísnit sám. Sice to neude udata, ave verbální bojovník úplně jak vyšitj bavlnkou

Samozřejmě že jsem náročnej, mohl bys mi tam zajet ty, bral bych i tvojí autentickou frontovou menstruaci nejen z nosu :))....klidně bys mohl přivézt i ruskou vlajku nebo jiný artefakty z obou stran....držel bych ti pěsti aby ses ve zdraví vrátil a dovezl mi to ;))

Nebuď líný prase, gemblere, a na ten václavák si dojeď vlastně si jen udělej mezipřistání. já se tam do příštího víkendu asi nedostanu, nejdřív zas 20.4., a to už tam ty velikonoční trhy nebudou.
navíc mne UA barvy neberou, jako tebe, aby mi z toho praskaly cévky v nose a mozku

Já chtěl jen originál artefakt z bojů na UA, nic víc :).....už jsem ti psal že jsem pařan a nikoliv gambler ;)...momentálně jsem na Můstku každej den, jezdím Vodičkovou do Jindřišský pracovně ;)......cévky mi z toho nerupají, směju se víc a víc jak tu UA žerete :DD

Ty jsi regulerní pařanskej gembler.
Ty se směješ max s hubou tak nakřivo, že jeden koutek držky míš u pravýho ucha a druhej u levý paty.
to vidíme, jak se směješ všemi modrožlutýmu

prostě si tam zajeď, ono ti to poprdá, ty si to zakrvácíš a bude to autentická krev bojovníka proti ukrajině, už se přestaň vymlouvat

Nebude to autentická krev.....už jsem ti psal že nemusí být krvavá, ale o to by byla cennější, hlavně frontová...jedno jestli ukrajinská nebo ruská, beru obě - origoš ale ;)

Brouku, zejtra je pátek - bláznů svátek, nikam nebudu spěchat a tak se tam schválně k tomu stánku na Václaváku podívám pokud tam nějakej je a poptám se na tebe ;))

Snad už dnes né?

Ne zítra...zítra bude až se vyspím, nikoliv podle kalendáře ;))))

Jojo jdu spát až vztanu bude pátek jedu bohužel po juliánským kalendáři

Já jedu po svým kalendáři, prostě dneska je dneska, až se vyspím tak bude zítra :)))