Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Jaresch
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 108109x
Příspěvků:
6863

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků a komolení jmen.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Jako v 50.letech minulého století
28.06.20 21:57:38 | #3138

Souhlasím s autorem článku:
https://echo24.cz/a/S7peX/tak-tohle-si-milada-opravdu-nezaslouzila

V pátek mě šokovalo hlášení v pražském metru. Na plné koule tam do nás cestujících začali z reproduktorů hustit, že uplynulo 70 let od "vraždy Milady Horákové". Propagandisté v padesátých letech minulého století by si proti těm současným museli připadat jako ubozí žabaři.
Co se týlá samotného soudního procesu s Miladou Horákovou, viděla jsem celý záznam na youtube, obrázek a názor jsem si udělala a totéž doporučuju úplně každému. A speciálně těm, co by rádi o tématu někde diskutovali .. V článku je zmíněná nějaká kniha, ale autentický záznam bez nějakých politických omáček a osobních názorů, je tím nejlepším zdrojem informací bez zkreslení. (Netuším, jestli tam to video ještě je, podruhé se na to koukat nebudu.) Za sebe jenom můžu říct, že podle těch informací z druhé ruky jsem předpokládala, že to probíhalo úplně jinak a realita mě trochu překvapila.


n/a
n/a

| Předmět: RE: Jako v 50.letech minulého století
29.06.20 00:36:46 | #3143 (1)

Ten originální film není dokument, ale dobová propaganda, točilo ho asi pět kameramanů a pak se to dokonale sestříhalo, aby dělnická třída měla důkaz o vlastizrádcích. Je to srřih primitivní, ale podobné dělali už Goebbelsovi filmaři, měla bys to vzít v úvahu.


33
n/a
 #3138 

| Předmět: RE: RE: Jako v 50.letech minulého…
29.06.20 23:02:44 | #3282 (2)

Se střihem se samozřejmě počítá. Ale - když jsi to teda viděl, můžeme podiskutovat. Jednak M.Horáková nejevila známky mučení, byla fyzicky v pořádku. Ke všemu se přiznala - několik málo let po skončení nejhorší války všech dob výslovně připustila, že se počítalo s možností další války. Byla to právnička, musela vědět, co jí za to podle zákona hrozí. Zároveň to byla politička, která měla ambici vést stát. Jak by mohl vést stát někdo, kdo má takhle špatný odhad, kam by ten stát asi přivedl? Já vím, že ji k tomu přiměli různými metodami. Ale když už někdo aplikuje současný pohled (=vražda) na tehdejší situaci, tak si zkus představit, co by tahle nevinná naivní paní asi tak dělala v rozhovoru se současným průměrným novinářem. Napadá mě, že současné novinářské metody si určitě nezadají s tehdejšími stbáckými - když vidím některé diskusní pořady, tak bych ty moderátory fackovala od začátku do konce.
A pokud se nechala od stb obelhat a zmanipulovat, tak opět - jak by chtěla s takovou povahou vést stát? Podle mě měla spíš povahu na to, aby byla řádovou sestrou, taková čistá duše, pro mučednictví jako stvořená. Achjo. Z mého pohledu to bylaspíš justiční sebevražda. Ona se vůbec neuměla bránit, minula se povoláním .. S čím kdo zachází, tím taky schází. Kdo chce měnit režim, musí počítat s tím, že narazí. Mně to přijde jasné, jak facka.
Znala jsem Angličana, který žil za Pinocheta v Chile. Kdž jsem se ho ptala, jaké to bylo, tak mi řekl, že když člověk pracoval a hleděl si svého, neměl problém.
Horáková byla odsouzená podle tehdejších platných zákonů, protože se PŘIZNALA. Slyšela jsem desítky pořadů z cyklu Paměti národa. Zazněl tam zajímavý názor od jednoho vězněného - když člověk zapíral a nic na něho neměli, nechali ho jít, nic mu neudělali.


n/a
n/a
 #3143 

| Předmět: RE: RE: Jako v 50.letech minulého…
29.06.20 23:19:32 | #3283 (2)

Ještě doplním - tou autenticitou jsem měla na mysli, že ten záznam pochází přímo z té doby a ze soudní síně. Každý může vidět tehdejší atmosféru a způsob, jakým byl proces veden. Nemyslím, že by tam žalobce a soudce vystupovali jako nějací lidumilové (miladomilové). Jestli si dobře vzpomínám, byly tam i záběry z vysílání procesu vesnickými rozhlasy. Čili ten obrázek tehdejší situace byl docela komplexní a naprosto nechápu, proč máš potřebu upozorňovat na to, že kolečko je kulaté .. Jde přece o to, co ona sama řekla nebo neřekla, a to v tom dobovém záznamu je, zatímco v knize napsané současníkem si to neposlechneš a tu dobu tam neuvidíš.


n/a
n/a
 #3143 

| Předmět: RE: Jako v 50.letech minulého století
29.06.20 07:18:39 | #3148 (1)

připadá mi, že tohle jsou akce, které těm mrtvým spíš ublíží, zrovna tak nejapná byla letošní série vzpomínek na srpen 1968, kdy se nám snažili přiblížit tu dobu tím, že chvílemi vysílali jakoby v aktuáním čase: Po Vinohradské třídě se k nám blíží tanky... Ozývá se střelba....Sta­hujeme se do vyšších pater Československého rozhlasu, přijďte nám na pomoc (citáty nejsou úplně přesné)....ale to nebyla dobová hlášení, ale hlášení dnešních reportérů, kteří si hráli na to, že jsou např. v budově Rozhlasu...Poprvé, když mě takové poplašné hlášení v noci probudilo ze zapnutí telky, myslela jsem v rozespalosti, že začala válka


 #3138 

| Předmět: RE: RE: Jako v 50.letech minulého…
29.06.20 07:26:21 | #3152 (2)

Ten pořad byl aspoň jen na Radiožurnálu a nepoškozoval tímhle způsobem jedinou osobu.To,co tihle novodobí svazáci provádějí Miladě Horákové,je na facku.Mladším generacím to tuhle statečnou ženu nepřiblíží,ale spíš znechutí.(Jako kdysi toho J.Fučíka.)


109
n/a
 #3148 

| Předmět: RE: RE: Jako v 50.letech minulého…
29.06.20 07:28:03 | #3153 (2)

V době, kdy vládu drží tolerance KSČM a vede jí bývalý komunista a spolupracovník Stb je dobré připomínat. Začíná to být ale přepálené, s tím souhlasím.


35
n/a
 #3148 

| Předmět: RE: RE: RE: Jako v 50.letech minulého…
29.06.20 08:12:17 | #3171 (3)

těm mladým a nejen jim, jsou už bývalí, ale i současní komunisté ukradení a někteří ani nevědí, kdo spolupracovníci StB byli...nevím, jestli jim vražda M.Horákové něco říká, tipla bych, že většině vůbec nic


 #3153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jako v 50.letech…
29.06.20 08:43:26 | #3185 (4)

Ono totiž záleží v první řadě na rodinné výchově.


109
n/a
 #3171 

| Předmět: RE: RE: RE: Jako v 50.letech minulého…
29.06.20 14:52:14 | #3240 (3)

Tohle je letité dilema a naše tuzemská nedůslednost.Když v r.93 po právu spatřil světlo světa zákon o protiprávnosti komunistického režimu,měla se zároveň logicky zakázat i komunistická strana! To se ovšem nikdy nestalo a strana která se pyšní názvem komunistická,je třicet let stranou parlamentní.M.Zeman se navíc zasadil o přijetí Bohumínského usnesení-a to nikoliv z důvodů ideologických,ale čistě pragmatických-eliminoval opozici zleva.Učinil tak navzdory nesouhlasu několika lidí(např.Dostál a Kohák),kteří si uvědomili,že tím uměle pokřiví politickou soutěž.Voličské hlasy KSČM vždy propadly a natrvalo oslabili levici.ČSSD tak musela tvořit nesourodé koalice s pravicí(a logicky jen polovičatě plnit svůj program).Panoval mylný předpoklad,že příznivci KSČM vymřou a tím bude problém vyřešen.Jenomže KSČM naopak získávala,protože ve své věčné opozici jen vesele kibicovala a nenamočila se do žádných polistopadových kauz.Pokud tedy nemůže být zrušená,je nejvyšší čas,aby se taky podílela na odpovědnosti za polistopadové nezdary.


109
n/a
 #3153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jako v 50.letech…
29.06.20 15:09:09 | #3243 (4)

Proč také nepoznamenáte, že hlavně VH nechtěl KSČ zrušit ? Doba byla příhodná. Krom toho je nějaky rozdíl mezi KSČ a nynější KSČM a to píšu jako absolutní nepodporovatelka této ideologie


n/a
n/a
 #3240 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jako v 50.letech…
29.06.20 17:42:00 | #3251 (5)

Protože mi VH v žaludku neleží a dobře vím,že o tom nerozhodoval.Proti byli jeho komunističtí souputníci z disentu-zejména Jičínský a Rychetský.Rozdíl je v době,která stalinistům brání v rozletu.


109
n/a
 #3243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jako v 50…
29.06.20 18:01:25 | #3253 (6)

tzv. osmasedesatnici


 #3251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jako v 50…
29.06.20 19:47:12 | #3278 (6)

hlavně že o tom dobře víš...já zase vím trochu něco jiného, ale nehodlám tady polemizovat


n/a
n/a
 #3251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jako v 50…
30.06.20 08:19:23 | #3299 (7)

V.Havlovi se přisuzuje moc a vliv,který v tuzemské politice neměl.


109
n/a
 #3278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jako v…
30.06.20 08:31:15 | #3301 (8)

Zákaz KSČ by byl nesmysl. Jednak listopadová revoluce nezačala jako antikomunistická , angažovali se v ní i bývalí a někteří tehdejší komunisté, kteří poznali, že stav je neudržitelný . V zemi, kde lidé zcela dobrovolně a ve velkém lezli do KSČ, jí dát jako protiprávní, by bylo komické. Demokracie je demokracie a komunisté by měli být poraženi demokratickými prostředky. V tom dávám Havlovi za pravdu a myslím, že chybu neudělal.


35
n/a
 #3299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.06.20 08:38:09 | #3303 (9)

Komunistů bychom se stejně nezbavili a když dám praseti jiné jméno, furt to bude prase.


35
n/a
 #3301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.06.20 08:54:39 | #3304 (10)

Strucne a jasne..dik za zastani, je to tady hodne *3717* poucne..


53
n/a
 #3303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.06.20 10:35:29 | #3310 (11)

jak pro koho, jste tu tri, kteri pisete jednu pitomost za druhou a jeste se rozcilujete, ze s vami vsichni nesouhlasi


 #3304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jako v 50.letech…
29.06.20 18:22:06 | #3263 (5)

mne staci, ze zadni byvali, ani soucasni komuniste nebyli a nejsou mezi mymi kamarady


 #3243 

| Předmět: RE: RE: Jako v 50.letech minulého…
29.06.20 23:25:59 | #3284 (2)

Ten pořad na Radiožurnálu jsem slyšela a nijak mi nevadil. Bylo to celkem zajímavé, zvlášť ty technické detaily, jak je oblafli a vysílali dál. Přišlo mi to takové typicky české - švejkovské .. *289*


n/a
n/a
 #3148 

| Předmět: RE: RE: RE: Jako v 50.letech minulého…
30.06.20 08:32:31 | #3302 (3)

Mě to taky neuráželo.Radi­ožurnál jsem kvůli tomu nepřeladila a zavzpomínala na své tehdejší pražské mládí. *25810*


109
n/a
 #3284 

| Předmět: 3 mrtvoly
28.06.20 18:21:27 | #3122

hele soucte, co tihle? zkouseli se prostrilet nebo to rovnou vzdali?

rose:

Kamarád, prvni den v armádě, viděl 3 mrtvoly. Každého zastánce armády, by roznes na kopytech! Když utirate mozek sebevraha v koupelně celý den, to s Vami zamává....



| Předmět: RE: 3 mrtvoly
28.06.20 21:20:42 | #3136 (1)

Byl jeden den na vojně, kdežto jiní byli ve válce několik let. V minulém století proběhly dvě horké války. V nich se zúčastnily stamiliony lidí. Na frontách, v koncentračních táborech. Jejich kolektivní zkušenost nás všechny poznamenala. 75 let po válce.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: 3 mrtvoly
28.06.20 22:03:21 | #3139 (2)

Ten plus jsem dala nedopatřením, ani jsem to nečetla, patřil tomu příspěvku níže, nějak mi ta stránka ujela pod rukama a nedá se to anulovat, jedině do mínusu .. *7048*


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: 3 mrtvoly
29.06.20 07:06:02 | #3144 (2)

omlouvám se, ten příspěvek byl především pro součtu, který ví o co jde...o těch třech mrtvolách psal na jiné diskuzní fórum to jeden jehovista a nebyla to první lež, kterou použil... oni mají zakázáno vstupovat do armády a válčit, ale většina z nich odmítala nejen vojenskou základní službu, ale i civilku, vyřizovali si modré knížky....oni se hrdě hlásí k tomu, že neválčí, ale nevadí jim, když za ně do války chodí jejich spoluobčané, aby bránili zemi, ve které žijí, je to sekta alibistů a fanatiků



| Předmět: Sovák
28.06.20 18:17:34 | #3121

tady je snad spravny citat, aby nekdo nerekl, ze jsem to napsala nepresne:

Smrti já se vůbec nebojím. Akorát mě štve, že je to na furt.

Jiří Sovák



| Předmět: RE: Sovák
28.06.20 21:25:23 | #3137 (1)

Lidská duše je nesmrtelná. Jediná co zůstává nafurt. Čas jakoby na ni nepůsobil. Jinak všechno časem mizí. Hory i planety ve vesmíru.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: Sovák
29.06.20 07:15:46 | #3147 (2)

a cas taky neni..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: Sovák
29.06.20 07:32:15 | #3158 (2)

Taky tomu věřím,ale jistota chybí.V tom tkví to mystérium smrti. *25810*


109
n/a

| Předmět: fucik
28.06.20 17:00:19 | #3080

pokud tedy svedci a nekteri kritikove fucika veri, ze udaval a ze kvuli nemu bylo zatceno hodne lidi, prokazali nekdy tu skutecnost? uvedli konkretni osoby, ktere fucik udal a ktere na zaklade jeho mluveni pri vyslesich byli uvezneni, muceni a popraveni?



| Předmět: RE: fucik
28.06.20 22:09:46 | #3140 (1)

No, nic proti Fučíkovi, ale prý to sám napsal na nějakém tom motáku, ale ten pak nenechali vytisknout. Zcenzurovali, že mluvil. Ale netuším, jestli je to pravda, protože těch lží a překrucování bylo po "revoluci" dost. Komunisti podle mě tolik nelhali, spíš zamlčovali ..


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: fucik
29.06.20 07:09:49 | #3145 (2)

Ano, po sametovce bylo k "oprátce" doplněno to, co Fučík napsal a komunisté vynechali, on opravdu mluvil a příznal to, ale také vysvětlil proč, snažil se odklánět informace od těch, kterým by jeho sdělení mohla ublížit, informoval o osobách mrtvých nebo o těch, kteří byli v bezpečí v zahraničí...Ne­prokázalo se, že by byl někdo zatčen na základě Fučíkova "mluvení"



| Předmět: RE: RE: fucik
29.06.20 07:34:47 | #3159 (2)

Vždyť už to tu vše bylo napsáno. *833*
Zde hovoří ti nejpovolanější-
https://ct24.ceskatelevize.cz/archiv/1273470-fucik-mytus-a-skutecnost


109
n/a

| Předmět:
28.06.20 10:08:09 | #3013

Babiš ( Prchal ) pochválil Miladu Horákovou.


35
n/a

| Předmět: RE:
28.06.20 10:14:37 | #3015 (1)

ti udělají pro svou pověst všechno...


13
n/a
 #3013 

| Předmět: RE:
28.06.20 13:58:02 | #3034 (1)

*29716* U KSČM má vroubek.


109
n/a
 #3013 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.06.20 07:39:47 | #3162 (3)

Dolejšovi by to mnohem víc slušelo v ČSSD.Ale komunisté tam takového člověka načichlého liberalismem potřebují.Je nejenom jejich ekonomickým expertem,ale žehlí jejich občasné stalinistické výrony.


109
n/a
 #3149 

| Předmět: RE:
29.06.20 07:21:46 | #3150 (1)

On už není Babiš Bureš? On je teď Prchal?


 #3013 

| Předmět: RE: RE:
29.06.20 07:26:02 | #3151 (2)

Hloupá poznámka. Napsal to na twitterovém účtu, který za něj píše Marek Prchal. To je obecně známá věc.


35
n/a
 #3150 

| Předmět: RE: RE:
29.06.20 09:08:16 | #3189 (2)

to už je opravdu hodně hloupé, používat ty přezdívky


n/a
n/a
 #3150 

| Předmět:
27.06.20 12:06:00 | #2965

Lidi maji radi jednoducha reseni..


53
n/a

| Předmět: RE:
28.06.20 16:10:41 | #3067 (1)

Možná proto,že je spíš typické- proč to dělat jednoduše,když to jde složitě? *29713*


109
n/a
 #2965 

| Předmět:
27.06.20 07:43:43 | #2940

Měla by se do toho vložit církev a prohlásit Horákovou za svatou, se všemi poctami a měl by se držet státní svátek.....



| Předmět: RE:
27.06.20 08:31:11 | #2946 (1)

Můžeš to sice navrhnout,ale obávám se,že by nesplnila podmínky.Milada Horáková víc věřila v demokracii a morálku,ale žádná nadpřirozena se u ní neprojevovala. *25810*


109
n/a

| Předmět: RE: RE:
27.06.20 10:20:03 | #2951 (2)

Komunismus byl fanatickou politickou ideologií, podobně jako nacionalismus. Komunismus měl hodně společného s náboženstvím a mimo jiné taky pěstoval kult mučedníků. Jako třebas toho Fučíka.

U demokracie je to složitější. Liberalismus a demokracie vše zpochybňuje. Včetně všech možných mučedníků. Na sociálních sítích se dočtete, že Horáková byla údajně konfidentkou Gestapa, že se aktivně zúčastnila zboření Mariánského sloupu atd.... Tak je to v demokracii se vším, vládním představitelům se připisuje zločinné chování, státní aparát, který by měl sloužit všem lidem, je v moci klanů atd... nelze se divit, že lidé touží po přehledném světě, po jistotách a taky po velkých vzorech jakým byl ten Fučík. A takových vládních představitelích, kteří kdysi byli předmětem všeobecné úcty.
Dnešní doba je stále dobou transformace k demokracii. Lidé stále chtějí mít symboly a idoly jako dříve. Místo Fučíka Horákovou....


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE:
27.06.20 10:32:20 | #2953 (3)

Jeden takovy symbol uz tu byl..Havel, ale neujal se, byl z burzoasni rodiny a navic literat, kteremu malokdo rozumi , snad se toho ted ujme Babis, je pohadkove bohaty a splnuje podminku z chudeho synka bohacem diky svym schopnostem a ne dedictvim..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 10:59:33 | #2955 (4)

Americký sen, kterak se "obyčejný člověk" stal miliardářem.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 11:23:02 | #2959 (5)

a tvrdou "poctivou" prací, že?


13
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 11:16:40 | #2957 (4)

Kde jste vzala, že Babiš pochází z chudých poměrů?


19
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 12:01:09 | #2963 (5)

Vim, ze nepochazi, jeho rodice byli komunisticti prominenti, jenze obycejny clovek v nem vidi spis takoveho moderniho Janosika.


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 13:20:13 | #2970 (6)

teda nevim o nikom, kdo by v babisovi videl janosika😉



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 13:22:55 | #2971 (7)

a co těch třicet procent voličů? on přece evropě bere a "chudobě" občas nasype zobání...


13
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 07:21:55 | #3002 (8)

zobani je dulezite, protoze jist se musi



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 15:46:02 | #2973 (7)

Ti , kteří si myslí, že bude bohatým brát a chudým dávat.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 15:49:46 | #2974 (8)

To je podstata sociálního státu. Ti co mají se dělí s těmi co nemají


134
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 18:16:28 | #2983 (9)

Nevím jak jinde,ale tuzemská pravice se dělí nerada. *25810*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 00:59:00 | #2994 (10)

Tuzemská levice se chce emancipovat. Taky vykořistovat jiné, když už musí žít v tom kapitalismu.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 07:07:08 | #3001 (11)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 07:56:14 | #3004 (11)

Když už jsem naskočila na vaši argumentaci - aspoň u toho tak bezostyšně nemlaskají. *833*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 12:39:35 | #3025 (12)

Protože jsou toho názoru, že mají málo a mají "oprávněný nárok" na víc.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 14:00:36 | #3035 (13)

Právě to "mlaskání" je onen uspokojený nárok na víc. *25810*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 15:50:29 | #3057 (14)

Levice má presidenta, je ve vládě, ale je nespokojena. Ba říct rozhořčena !


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 16:15:37 | #3069 (15)

Jak jste na tohle přišel? *29716* Copak "milionchvilkaři" reprezentují většinově levici? Je snad v opozici levice?Jako byste se od r.13 nalézal v šípkovém království.


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 09:59:45 | #3012 (7)

Naopak, to Loretta trefila přímo mezi parohy. Rozvedu to později. ;)


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 14:01:54 | #3036 (8)

Netrefila,protože Babiš bohatým nebere! V tom je právě ten vtip. *25810*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:17:38 | #3049 (9)

Ale ano. Bere Evropskě unii a "nepoctivým" českým středním a drobným podnikatelům a rozdává českým důchodcům. Juro Jánošík jako vyšitý, Faltýnek, Jandák a Brabec sú horný chlapci. 😋


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:19:42 | #3050 (10)

souhlas.. *32299*


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:32:26 | #3052 (10)

duchodcum, zdravotne postizenym , zdravotnikum, pecovatelum i dalsim



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:53:03 | #3059 (10)

Zásadně odmítá daň korporátní i větší progresi.To je ta část jeho politiky,která uspokojí vysokopříjmové i velké firmy ,banky ap.Těm ostatním nadělil část z programu soc.dem-vyšší důchody,mzdy,slevy na daních pro rodiny s dětmi ap.Jeho vlastní iniciativou pak bylo zlevněné jízdné pro důchodce a studenty.Jak vidno-není štědrý jenom k těm omílaným důchodcům. *833*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 11:05:36 | #3020 (4)

Bohatsví je pro většinu lidí dost nepochopitelný pojem. Bohatým je podle mne ten člověk, jehož příjmy naprosto pokryjí jeho osobní spotřebu. Ale když vydělává víc, nesní víc kuřat a nemůže jezdit pěti auty současně.

Obecný člověk má představu částek tak asi do deseti milionů, to jsou dva luxusní domky se zahradou. Ale když se řekne miliarda, je to takových domků už 200 a to je malé město, jako je např. Jesenice. Takže miliardář, který nemůže sporřebovat 10 miliard ani kdyby stokrát chtěl, je musí investovat.

Jednou jsem viděl rozhovor Karla Schwarzenberga na Orlíku s mladou reportérkou, která povídá: "Ale pane Schw. vy jste velmi bohatý člověk, že?" A on na to: "Jistě moje milá, velmi bohatý, každé ráno si uloupnu kousek toho Orlíku k snídani." A snažil se jí vysvětlit, že on jenom majetek rodu převzal, má ho zvelebit a předat další generaci. Mladá dáma nechápala vůbec nic.


33
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 11:09:27 | #3022 (5)

😀deset milionu je tak jeden luxusni domek se zahradou, v praze je to nejmin jeste jednou tolik



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 16:34:15 | #3074 (6)

V Jeseníku je to šest domků a ještě k tomu v krásném prostředí. Praha není měřítko ničeho, přestože si to tam všichni myslí.


33
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 16:46:21 | #3078 (7)

mne zase pripada, ze vas komplex z prahy prerusta do nesmyslnych prohlaseni, v utocich na prahu a na prazaky jste vy moravaci jednicky...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.06.20 00:28:42 | #3142 (8)

Z čeho se máme radovat? Že je v Praze nejdráž? Nebo že nám v televizu pořád dokola ukazujou Hradčany? A vůbec, bylas nekdy v Jeseníku nebo jela dráhou přes Ramzovské sedlo? To v Praze nemáte, takovou přírodu.


33
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 12:41:30 | #3026 (5)

Každý majetek přináší starost. Velký majetek velkou starost. Malí lidé si myslí, že kdyby měli majetek, neměli by (takové) starosti.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 14:48:36 | #3045 (6)

prinasi i radost😀



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:32:24 | #3051 (7)

Diky velkemu majetku je bohaty clovek nesvobodny, ponevadz se boji, aby o nej neprisel, svobodny by byl, kdyby vetsinu sveho majetku rozdal a nechal si jen tolik, aby mohl zit a nemuset pracovat, to ale temer nikdo neudela a tak se stava pomalu otrokem sveho bohatstvi..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:33:19 | #3053 (8)

😀😀😀😀to je predstava nemajetnych lidi, loreto



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:43:56 | #3054 (8)

to ale nemyslíte vážně, že


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:52:11 | #3058 (8)

Blaze tomu kdo nic nemá,
nestará se kam co schová,
večer lehne, ráno vstane,
žádnej mu nic neukradne.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:55:04 | #3060 (9)

*29716* Takhle může uvažovat bohémsky založená osobnost,která buď přehodila odpovědnost za rodinu na partnera(ku),nebo žádnou rodinu nemá.


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 16:36:19 | #3075 (10)

Bohém utrácí, koupe se v šampaňském, (spotřebovává), kapitalista boháč investuje, to je malý rozdíl.


33
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:23:52 | #3088 (11)

a ty jsi ktery z nich, ze to tak dobre vis?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 08:26:28 | #3178 (12)

Slovo „bohém“ se začalo používat ve Francii v 19. století, kdy se mladí umělci začali masově stěhovat do sousedství migrujících Cikánů, o kterých se v tehdejší Francii tvrdilo, že přišli z Bohemie, tedy z Čech. *25810*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:35:32 | #3096 (11)

Bohém má styl a umí si lépe peníze užít.😉


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:36:57 | #3098 (12)

napriklad? zeny, vino a zpev? popripade dnes i drogy ?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:41:00 | #3103 (13)

Bohem se venuje jinym radovankam, nez pocitanim penez..je nekdy pres caru, ale zivota si uziva zcela urcite.


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:49:44 | #3106 (14)

a konkretni pripad takoveho bohema byste mohli uvest?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 20:28:19 | #3132 (15)

Havel byl bohém.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 20:36:06 | #3133 (15)

třeba zesnulý Jiří Kodet


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 21:10:42 | #3135 (16)

Nebo Petr Hapka.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:35:16 | #3129 (13)

Třeba. 😀 Prostě užívá, bohém rozumí umění a umění života. Styl si nekoupíš.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:38:25 | #3099 (12)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 19:03:30 | #3131 (12)

Bohém nemusí mít vůbec žádné peníze, je to nátura. Bohémem se dá být i na dluh. Zatímco zámožný člověk obvykle bohémem nemůže být, protože zná cenu peněz.


33
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 07:13:29 | #3146 (13)

Pokud k penezum neprijde lehkym zpusobem, treba dedictvim..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 07:30:21 | #3155 (14)

Bohémové jsou většinou milí a zajímaví lidé, mám je osobně rád, ale nepatří do vysoké politiky. Mohou skončit jako nebohý Jan Masaryk.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 07:31:54 | #3157 (15)

Bohém je pro mě rovnítko s umělcem. Něco jako gejša v Japonsku :-) Potřebuje publikum které baví a je středem pozornosti.


134
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:38:47 | #3100 (11)

Kapitalista bohac je suchopar, at se snazi Babis , jak chce vypada , na neho to asi sedi..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:40:57 | #3102 (12)

😀😀😀😀zitra obvolam sve bohate kamaradky, ktere maji v praze jeden nebo nekolik cinzaku po prarodicich a reknu jim, jake jsou suchoparky, doufam, ze se tomu budou smat hodne dlouho



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:45:14 | #3104 (13)

Je rozdil, jetli majetek zdedis, nebo ho nabydes vlastnim pricinenim..nebo li penize, ktere jsi si sama vydelala, hned tak nerozhazis..vet­sinove..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:48:54 | #3105 (14)

a bohac suchopar je teda kterej? ten co vydelal nebo ten, co zdedil?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:04:24 | #3114 (15)

Lehce nabyl, lehce pozbyl.. vetsinou ten, ktrery se musel hodne snazit..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:08:53 | #3117 (16)

tak to te muzu uklidnit, moje kamosky nabyly majetek v 90.letech a porad jeste ho nepozbyly a vypada to, ze si ho budou suchoparsky uzivat do smrti, pokud nas soudruzi neprekvapi prevratem



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 08:31:35 | #3180 (11)

Honzo,psala jsem o osobnosti bohémsky založené! Tzn.mající v genech rozevlátý přístup k penězům i k životním povinnostem.Když už tedy poukazuješ na ty malé rozdíly... *833*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 16:41:51 | #3076 (9)

Svata pravda, mohu je potvrdit..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 17:25:35 | #3089 (10)

Erben je holt klasik... *7249*


86
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:30:11 | #3090 (11)

erben snad jen zapsal rymovacku z plzenska nebo ze by on sam? on mel radsi takove pochmurnejsi versiky



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:32:27 | #3092 (12)

Tu slyš: jedna - druhá - třetí -
poledne zvon udeří;
klika cvakla, dvéře letí -
táta vchází do dveří.

Ve mdlobách tu matka leží,
k ňadrám dítě přimknuté;
matku vzkřísil ještě stěží,
avšak dítě - zalknuté.

a nejlepsi polednice byl polivka



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 23:28:57 | #3141 (12)

K.J.Erben to zapsal ve sbírce Prostonárodní české písně a říkadla. Některé převzal, jak je slyšel, jiné upravil, jiné napsal sám na nějaký neúplně zachovaný motiv.


86
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.06.20 07:58:03 | #3165 (10)

Každý moudrý člověk má na prvním místě svého hodnotového žebříčku zdraví(samozřejmě i pro celou rodinu),pak většinou lásku a štěstí.(Dále mír,myšlenky na životní prostředí atd.)
Ale přátelé,ruku na srdce,obejdeme se bez peněz?Vždyť ani to zdraví není zadarmo,dokonce ani rodinné štěstí,vzdělání i všestranný rozvoj dětí atp.Ideální je,když děláme práci,která nás nejenom baví,ale i solidně živí-abychom nemuseli žít od výplaty k výplatě a nemuseli tolik myslet na peníze,natož pak někomu závidět! To není vůbec zdravé. *25810*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 08:53:02 | #3187 (11)

To je neoddiskutova­telne..ale rec byla o lidech s velkym bohatstvim, ktere nemohou ani za svuj zivot spotrebovat..muzou ho hromadit dal a nadale rozmnozovat, nebo ho rozhazovat. pak v to hrajou roli nejen charaktreove vlastnosti ale i skutecnost, jestli k penezum prisli snadno, bez vlastni namahave prace, nebo jestli se na svuj majetek nadreli.


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 08:56:00 | #3188 (12)

Dítě je často opakem rodičů, otec manažer - syn bohém a naopak. :)


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 10:07:50 | #3190 (13)

Rika se :prvni generace nahospodari, druha majetlu vyuziva a treti ho rozhazi..


53
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 11:32:33 | #3198 (14)

Loret, myslím, že na tomto rčení něco bude.


6
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 10:38:27 | #3191 (12)

Velká bohatství jsou v podstatě krajnostmi,které se většiny lidí netýkají.Snad ani nemá smysl spekulovat o příp.charakterech boháčů.Všichni víme,že bohatství samo o sobě nikomu štěstí nepřinese. Na druhou stranu i bohatec může být šťasten,pokud má oprávněný pocit naplněného a smysluplného života.Ve hře je pochopitelně i rodinné zázemí ap. *25810*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.06.20 07:28:47 | #3154 (4)

Z koho, že? Z chudého synka? Andrej Babiš byl chudým synkem svého bohatého a vlivného otce?



| Předmět: RE: RE: RE:
27.06.20 12:14:29 | #2966 (3)

Proč si to myslíte? Kdo potřebuje modly? Ostatně to by bylo to nejhorší,co bychom mohli M.Horákové udělat.Ublížili bychom jí stejně,jako minulý režim skvělému člověku-J-Fučíkovi.


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 14:27:07 | #2972 (4)

prosím, v čem byl tak mimořádně skvělý J.Fučík ????


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 18:45:33 | #2985 (5)

Skvělý novinář vyznačující se čistotou spisovného jazyka,jeho články byly barvité a čtivé.Byl taky pěkný mužský i příjemný,vřelý a společenský člověk.V období okupace prokázal velkou statečnost a Reportáž psaná na oprátce je kvalitní knihou,kterou ale znehodnotila komunistická lež,která vyjmula režimu nevhodnou část,ve které popisuje,že u výslechů promluvil.
(Jeho práci vysoce hodnotil B.Hrabal.)


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.06.20 21:01:22 | #2993 (6)

ano, mluvil...a pak na to doplatil..jeho žena ale z jeho jména dobře žila až do smrti...mám osobní zážitek


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 12:48:03 | #3027 (7)

Byl to fanatik. Četl jsem jeho článek ve kterém srovnával B. Němcovou s M.D. Rettigovou. Kdyby Fučík žil dnes, a stále byl komunistou, tak by nic takového nenapsal.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 14:03:32 | #3037 (8)

Hodnotit dnešní optikou je zásadní chyba.A cokoliv předpokládat pouhé věštění.


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 14:46:46 | #3044 (9)

No jistě.....nebudu vám odporovat


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 15:58:06 | #3061 (10)

Mě v tomto punktu můžeš věřit,ale kdybys měla stále pochybnosti,mohu přiložit solidní odkaz-

https://ct24.ceskatelevize.cz/archiv/1273470-fucik-mytus-a-skutecnost


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 15:59:43 | #3062 (11)

prosim, jen mi tady neagumentujte archivem ĆT...ani omylem...sleduji jiné informační zdroje


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 16:00:09 | #3063 (12)

neargumentujte


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 16:19:00 | #3070 (12)

A jejda.. *833* To ovšem nejsou argumenty ČT(k levici nepříliš nakloněné),ale argumentace několika historiků.


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:14:51 | #3084 (13)

ja chápu....i historici dovedou občas trochu "otočit" historii...ale končím diskusi na toto téma.....ČT nesleduji


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:20:48 | #3086 (14)

a kde jsi vzala informace? tu dobu zrejme nikdo z nas nezazil ve veku, aby mohl objektivne soudit, takze nam vsem zbyvaji informace zprostredkovane



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:30:55 | #3091 (15)

několikrát jsem ty konfrontace četla na různá témata historie, kdy se renomovaní historici značně rozcházeli


n/a
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:34:00 | #3094 (16)

no vidis, neni tak velky rozdil v tom, co renomovani historikove napisou a co reknou v televizi...vyzkumy i nazory se ruzni



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 08:01:36 | #3166 (16)

To by chtělo odkaz.


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:03:13 | #3082 (12)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.06.20 08:03:07 | #3167 (8)

my jsme měli na střední škole krátce češtinářku, která B.Němcovou nenáviděla, vyprávěla nám o ní hodně hnusné historky a chtěla, abychom je opakovali při zkoušení, ale někdo z rodičů si prý na ní kvůli tomu prý stěžoval, tak pak na nás do konce roku už jen nenávistně koukala, a pak šla do důchodu...Fučíkovo srovnání s Rettigovou proti tomu, co říkala ta baba muselo být slabým čajíčkem



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.06.20 08:09:49 | #3169 (9)

My měli učitele, vzdělaného, správného chlapa, který nesnášel Jaroslava Haška. Tomu, kdo řekl, že četl Śvejka dal pětku, Byla to samozřejmě taková hra. Ale vůbec nechápal Haškovu genialitu.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.06.20 07:30:50 | #3156 (7)

doplatil na chybu, kterou udělal a NEJEN ON v konspiračním bytě, místo aby všichni rychle odešli, seděli tam dvě hodiny a povídali si, gestapo je vyhmátlo náhodou



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 00:59:47 | #2995 (6)

To je pravda. Celá verze Reportáže vlastně mohla vyjít až po roce 1989. Přiznával v ní, že výslechy nevydržel a některé věci prozradil. To mu nelze vyčítat. Kdo z nás může odpovědně říct, že by neohroženě vytrval?
Já bych mu ale vyčítal jeho reportáže z cest po SSSR ve třicátých letech - to pověstné O zemi, kde zítra znamená už včera. Nemohl si nevšimnout, že jim ukazují jen, symbolicky řečeno, Potěmkinovy vesnice. Jen úspěchy, stachanovce a nové stavby.


86
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 07:02:51 | #2999 (7)

fucik psal oslavne texty, zatimco na ukrajine a v jihozapadnim rusku radil hladomor



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 08:13:21 | #3005 (7)

Fučík nebyl slepý,s přáteli o tom mluvil,byl ale tehdy komunista-idealista a tedy bytostně přesvědčen,že jsou to bolesti růstu a postupně bude dobře.Jenomže pak došlo ke smlouvě mezi Sověty s Německem a Fučík byl natolik zklamán,že se z politiky chtěl stáhnout.(Viz.dopis důvěrné přítelkyni H.Hálkové).Tehdy odchází z Prahy, pobývá na venkově a do odbojové práce se nezapojuje.Zlom přichází až na jaře 1941,kdy začíná hledat další kontakty ke komunistickému odboji..


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 09:50:34 | #3011 (8)

U toho Fučíka to bylo tak přepálené, že po něm dnes neštěkne ani pes, což je škoda. Jako symbol byl dobře vybraný. Mladý, hezký, inteligentní komunista, takových moc nebylo.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 10:29:07 | #3016 (8)

Fučík byl velmi respektovaný, nadaný literární a divadelní kritik. Přátelil se i s Werichem a Voskovcem. Bohužel to byl kovaný, nekritický stalinista, jako mnoho intelektuálů v té době.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 10:45:35 | #3018 (9)

za komousu se prehnane oslavoval, dnes se prehnane kritizuje



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 14:04:41 | #3038 (10)

Za to ovšem není odpovědný. *25810*


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 12:55:10 | #3028 (8)

Fučík byl možná v tomto ohledu disciplinovaným komunistou. Molotov byl totiž při sjednávaní toho paktu ve velmi dobré vyjednávací posici. Stalin rozhodně nechtěl hodit komunisty v Protektorátu přes palubu a vymínil si asi dobré zacházení s nimi. Gestapo tuto dohodu muselo respektovat, protože Hitler, který se rozhodl napadnout Francii musel mít krytá záda. Takže Fučík měl jakýsi "Sonderbehandlung", podobně i Zdeněk Nejedlý, který v roce 1940 na pas vycestoval z Třetí Říše do Moskvy.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 13:07:57 | #3031 (9)

Každý chce sám sebe vidět jako hrdinu. Fučík posílal motáky o tom, jaký byl pašák a vodil celou dobu za nos komisaře Böhma. Babiš spoupráci s Stb popírá, i když všichni pamětníci vědí, že to u zahraničního obchodu bylo nemožné nespolupracovat.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 14:12:46 | #3039 (10)

Tenhle mýtus živili komunisté v čele s Gustou v rámci jeho umělé mýtizace.K tomu historik Kokoška:
"Když to vezmeme od začátku,při prvním výslechu Fučík skutečně nemluvil.To, co popisuje v Reportáži, kdy je takřka umlácen k smrti,tak skutečně proběhlo.Pak přichází situace, kterou Fučík popisuje v závěru Reportáže.Pochopil, že mlčet je pasivní, a rozhodl se aktivně vstoupit do hry s gestapem,když zjistil,že díky výslechu dalších zatčených, především Jaroslava Klecany,má gestapo informace směřující k lidem z české kultury,jako byli zmiňovaní Ivan Olbracht,František Halas a další.Fučík se rozhodl jejich pozornost odvést jiným směrem a aktivně do té hry vstoupil...Pokud jde o Fučíkovu hru, bylo to to samé, co hráli i jiní odbojáři. V podstatě šlo o to,že se soudní proces odloží do té doby,než dojde k porážce Německa. Byli to lidé, kteří věděli, že budou popraveni, a proto vymýšleli různé postupy, aby se vyšetřování protahovalo, spis se nedostal ke státnímu návladnímu a potom před lidový soud..."


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 14:58:19 | #3048 (10)

pracovala jsem v pzo motokov 2 roky pri skole, a pak 1 rok po ni a s stb jsem nespolupracovala, ani me nikdo nelakal, ale nikam do zahranici jsem nejezdila a na jednani s cizinci jsme chodili ve dvou ( referent a korespondentka nebo říďa a referent)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 10:12:49 | #3014 (7)

Vyčítat se mu dá ovšem to, že v onom bytě, kde byl gestapem zatčen, porušil 2 odbojem vydané zásady chování. Jednak byla chyba, že se v tom bytě zakecal - zásada byla, že se má daná věc vyřídit (něco převzít nebo předat) a okamžitě zmizet. A hlavně, druhá zásada byla nenechat se v takovém případě zatknout, ale použít zbraň. Začít střílet na nacisty a buď se prostřílet ven nebo se nechat zastřelit (protože mrtví "nemluví"). Fučík měl 2 pistole, ale kvůli své zbabělosti je nepoužil a potom při výsleších "promluvil". Podle Rivy Kriegelové, která byla tomu zatčení přítomna, prý řekl Fučík gestapu více než musel.


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 11:03:05 | #3019 (8)

hmmm...zbabely? komu by se chtelo umirat? ani ta mriegelova a jeji manzel ze stejne odbojove skupiny , kteri byli zatceni s fucikem se nezabili, ani se nesnazili prostrilet, ona prezila vyslechy i osvetim



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 11:07:30 | #3021 (9)

oprava: kriegelova



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 11:12:25 | #3023 (9)

Nikomu se nechce umřít, ale než se nechat přinutit vyzradit informace a lidi (a tedy poslat je na smrt), tak se má volit takovýto způsob. Takové byli zásady a všichni je znali a dobrovolně do toho šli. Co jiného je neodvaha než zbabělost?
Kriegelová u sebe zbraň neměla, tak se ani zabít nemohla.


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.06.20 12:16:26 | #3024 (10)

pises o necem co neznas a co jsi sam nezazil , odsuzujes prilis snadno...

tohle jsou soucasne nazory na fucika, my tu nejme od toho, abychom ho soudili, protoze pravdu nezname, vime jen to, co na predlozili ti, kteri po jeho minulosti patrali a jejich informace se lisi...

Otázky a zároveň spory mnoha teoretiků se týkali a stále ještě týkají Fučíkova „mlčení“, respektive „mluvení“. Jedni tvrdí, že Fučík mluvil. Prozradil prý všechny své kolegy a přátele a řekl gestapu vše, co chtělo slyšet. Druzí naopak tvrdí, že díky Fučíkovi nebyla spousta lidí zatčena, natož popravena. Fučík prý uváděl ty, o kterých věděl, že na ně gestapo nemůže. Buď byli v zahraničí, nebo mrtví.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 13:04:11 | #3029 (11)

Já někde slyšel, že byl prominentním vězněm Gestapa. Prý s ním civilní úředníci Gestapa chodili po Praze a kdo jej pozdravil, toho zatkli.
Prý taky byl popraven omylem. Úředníci pražského Gestapa s ním prý nadále chtěli hrát nějaké své hry, jenže se svými plány se nesvěřili svým berlínským kolegům a ti při nějaké hromadné popravě do ní zařadili i Fučíka. Když prý se ten komisař Bohm vrátil do své kanceláře, zjistil, že Fučík už byl popraven.


30
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 13:12:40 | #3032 (12)

To Fučík nepopírá, v Reportáži je scéna, kdy s komisařem Böhmem večeří v restauraci s výhledem na Prahu a Böhm mu jako Mefisto toto všechno nabízí, Fučík hrdinně ďábla odmítá.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 13:04:17 | #3030 (11)

Čerpám z očitého svědectví. Tohle neříká nějaký historik, ale svědek oněch událostí. A to, jaké byli pokyny a jaká byla praxe, se dá dohledat.


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 14:17:48 | #3040 (12)

Fučík skutečně nestřílel,ale naopak zbraň schoval,protože zbraň na scéně znamenala odsouzení k smrti pro všechny.Gestapáci navíc mířili na ženy.Jistě,ne­zachoval se v tu chvíli podle komunistických příruček,ale ne proto,že by byl zbabělec!!


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 15:46:13 | #3056 (13)

A proč se tak tedy nezachoval?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 16:01:40 | #3064 (14)

Jasně to píšu-gestapo mířilo v tu chvíli na neozbrojené ženy a bylo v početní převaze.


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 16:09:15 | #3066 (15)

No a? Proč předtím ty pistole schoval?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 16:23:39 | #3071 (16)

Zbraň na scéně=aut.trest smrti. Střílet by se vyplatilo za jiné situace.Ale sorry,znovu už to opakovat nebudu.
Snad se taky nebudeš štítit odkazu na rozhovor historiků,který se odehrával v prostorách ČT-
https://ct24.ceskatelevize.cz/archiv/1273470-fucik-mytus-a-skutecnost


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 16:44:47 | #3077 (17)

Prosímtě měl se zachovat tak, aby nepadl gestapu do rukou živý. Takže buďto se zastřelit nebo se pokusit prostřílet ven s tím, že se to buď podaří anebo ho při tom zastřelí. Takové byli pokyny. Tak jakápak zbraň na scéně = trest smrti?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 16:47:53 | #3079 (18)

kolik lidi a mezi nimi byli i vojaci se radsi zabili, nez aby padli nepriteli do rukou zivi?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:20:03 | #3085 (19)

To fakt nevím *29716* Proč se ptáš?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:22:28 | #3087 (20)

bude jich asi vetsina, ne? myslim tech, co nechteli umrit a doufali, ze preziji zatceni a vezneni



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:34:50 | #3095 (21)

Podle čeho tak soudíš, že zbabělých byla většina?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:39:02 | #3101 (22)

protoze kazdy chce zit a instinkt uchovani zivota je v nebezpeci prednejsi nez nejaka doporuceni o prostrileni se presilou nebo dokonce vlastni fyzicka likvidace



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:53:21 | #3107 (23)

Na základě toho se nedá udělat nějaký odhad, protože třeba vojáci zas mají silný smysl pro čest, povinnost a odpovědnost. To samé vlastenci - lidi co šli do odboje věděli do čeho jdou a znali všechna rizika a dobrovolně je přijali.
Kromě toho bylo jasné, že rychlá smrt je příjemnější úděl než nacistické mučení.


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:55:01 | #3108 (24)

jenomze jak rikal sovák: smrt je nafurt



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:01:18 | #3110 (25)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:02:04 | #3111 (26)

tobe se chce umrit?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:03:23 | #3113 (27)

Proč se ptáš?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:14:07 | #3119 (28)

no jestli by ses chtel zabit hned nebo bys riskoval vezneni a muceni, ale take bys jeste mel nadeji, ze to otekonas a budes zit



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:14:43 | #3120 (29)

oprava: prekonaš



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:24:37 | #3124 (29)

Jo já bych se snažil prostřílet. Má to něco dokazovat?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:26:35 | #3126 (30)

a to je prave to, co nikdy nemuzes predem jasne vedet



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:30:44 | #3128 (31)

Aha, tak proč se mi na to ptáš, když to nemůžu vědět?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 07:36:28 | #3160 (32)

Protože tu napadáš někoho, kdo na rozdíl od tebe aktivně bojoval proti nacismu a není na nás, abychom soudili, jak se zachoval při zatýkání, ani později... v tom bytě se "nezakecal" sám, byla tam i další, kteří udělali chybu...a to, že víš zcela jasně, jak by ses v té chvíli zachoval, je jen kec



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 07:43:32 | #3164 (33)

Jak to bylo, věděl jen Fučík sám, všechno ostatní jsou jen domněnky. V každém případě se zapojil do odboje, což odvahu vyžadovalo. Ty snahy ho dehonestovat zavinili komunisté, kteří z něj udělali neživotný symbol s nadlidskými vlastnostmi a zamlčovali jeho ty negativní. Tak si z toho lidé začali oprávněně dělat srandu.


35
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 10:49:36 | #3192 (33)

A proto mi dáváš nesmyslné otázky? *29716* Já jsem bojovat proti nacismu ani nemohl, páč jsem nebyl na světě. Tak mi to tak nějak ani nelze vyčítat. Že se Fučík nezakecal sám se rozumí samosebou, protože k rozhovoru je nutno minimálně dvou lidí (pokud netrpěl samomluvou).


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 08:11:21 | #3170 (32)

Součte,kde bereš tu nadřazenost a právo soudit? Sám absolutně netušíš,jak bys v těch vteřinách reagoval!
Pokud chtěl ukrýt zbraň,nemohl se zastřelit.Jakmile by vyšel jeho výstřel,ihned by spustilo palbu gestapo,které bylo v početní převaze.Ze svědectví historiků vyplývá,že takto nejspíš v těch okamžicích uvažoval.


109
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.06.20 11:23:05 | #3196 (33)

Soudím na základě faktů, to není žádná nadřazenost (ostatně, soudíme tu všichni). To že nevím jak bych reagoval, je argument pro nic.
Ano, gestapo by zahájilo palbu, všechny by nejspíš zastřelilo a tak to mělo být. Protože mrtví "nemluví". Co je na tom nejasného? Samotní ti historici v tom odkazu, co jsi sem dala, říkají, že to že Fučík nestřílel, bylo jeho selhání.


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 17:59:21 | #3109 (24)

znam jednoho plukovnika, a to je takova - s odpustenim - kurva, ze si o nejake cti, povinnost a odpovednosti muze nechat jen zdat



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:03:08 | #3112 (25)

Já znam dva plukovníky a ti jsou příkladem cti, povinnosti a odpovědnosti. *32299*


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:07:02 | #3115 (26)

soudruh armadni general cepicka taky vypadal, ze je typuckym prikladem cnosti atd...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:08:51 | #3116 (27)

co atd.? *27179*


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:12:37 | #3118 (28)

jo pardon, ja na mobilu nevidim text na ktery odpovidam, takze oprava: cti a atd = ze se mi nechtely hledat ty dalsi chvalyhodne vlastnosi tech tvych plukovniku



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:22:06 | #3123 (29)

Těch tvých dvou plukovníků? Ty to míníš jako nějaký argument?


-106
n/a

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:25:57 | #3125 (30)

no... mam v ruce jednoho plukovnika a jednoho generala - oba spatne povahy, abych vyrovnala pomer k tem tvym dvema slechetnym



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:29:35 | #3127 (31)

A to tu chceš teď vyjmenovat všechny vojáky a podat jejich osobní hodnocení nebo jaký je tohoto účel? *29716*