Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Tomu nerozumím, pravda je, že vlastnění půdy bylo nějak omezené. Nebylo to jako dneska, kdy se skupují pozemky a lidi nebudou mít pomalu kde chodit.
Divné je, že to v restituci maminka nedostala vrácené. Přece se to vracelo všem,

Vsem rozhodne ne. Na te zahrade jsme vsichni povinne dreli, byl nam predepsan kontingent , kolik musiem odevzdat do sberny svestekm tresni a dalsiho ovoce , kolik sena, jak to posekame, je nase vec, jak to svezem to ususene seno, je taky nase vec, pokud ovoce nebylo prvotridni , museli jsme doplacet. Zahrada nam patrila, jenze se zalibila mistnimu komunistum a krajsky vybor KSC to potvrdil a konec.Fakt je ze sebrali pozemky jen lidem, ktere nemeli v oblibe. Nebyl to ojedinely pripad.

Daně se musely odvádět, to jaksi jinak ve státě bez daní nejde. My jsme také odváděli daně ze slepic ve vajíčkách, ze zabíjačky v sádle. I z husí. Jestli také z jablek nevím.

Ondi, já si pamatuji, jak moje matka nosila asi na povinný prodej vejce...zkrátka se vše evidovalo a v těch šedesátých létech se odvádělo...Z prasete se odváděla jen kůže to jsme celé zbaštili.Ale rodiče nebyli soukromě hospodařící, jen v zemědělství pracovali...pochy­buji, že někdo, kdo měl 5 slepic něco odváděl, taková buzerace zase nebyla, ale máma byla asi velko

My měli běžně kolem dvaceti slepic a vajíčka, co by daň, nosila babička do konzumu. Z prasete se odved "krupón" ze zad, ale i snad deset kilo sádla. Možná podle velikosti (váhy) prasete. Ty detaily si moc nepamatuji, byl jsem tehdá ve školním věku a zajímaly mne jiné věci.
Poslední zabíjačka, kterou jsem u našich zažil, to jsem byl už v uniformě záklaďáka, byl pro mne tedy šok, když se ten obr vyvalil z chlívka. Podle nějakého záhadného odhadování váhy kilogramy označkovaným plátěným páskem (metrem přikládaným kolem krku (prasete)) mělo mít dost přes 350kg.

JJJ a ta váha podle metru fungovala, dokonce funguje i na lidi, zkus si to, váha ti sedne na kilo To prase už nebylo prase, ale hroch, samé sádlo, dej pokoj.

Taky jsme vždycky měli slepice, al fakt si nepamatuju, že by se něco někam odvádělo . To jsou věci, co se dozvídám, tedy né že bych to zpochybňovala

Ondi, v tomto případě nešlo o DANĚ.
Ty musel odvádět vlastník půdy tak jako tak.
Tady šlo o KONTINGENTY.
Tedy: předurčený počet (kvota) kterou musel odvádět každý vlastník půdy.

Po roce 1948 se kontingenty staly nástrojem likvidace selského stavu.

Také znám jednoho soukromého zemědělce tady ze Sněta, soukromničil za komunistů skvěle, až nová, porevoluční doba ho položila když musel vše, od hnojiv po osiva nakupovat za vlastní

Detaily už nevím, jak jsem psal děda byl živnostník celou dobu a měl také pár polí, ale dnešním odhadem možná deset, nebo dvacet měřic. Můj otec dostal jako odměnu za odbojovou činnost asi polovinu z toho od státu. Možná z vyvlastnění nějakých odsunutých Němců. O tom se doma vlastně nemluvilo.
Děda akorát nadával, že mu JZD vyměňovalo pole za horší kusy (víc písku, než půdy), podle nějakého zemědělského zákona na sjednocování polí. Oni rozorávali meze podle sovětského vzoru, aby tam mohli nasadit velkou techniku.

Daně - odvody, není to stejné?

V naší vísce byl jeden statkář, který to rozkulačování "přežil". Byla to zvláštní rodina, nikdo s nikým mimo rodinu nemluvil. Měli ale krásné koně a když jednou JZD zapadla mlátička do škarpy a traktor ji nevytáhl, tak k tomuhle sedlákovi poslali pro koně, on přijel, zapřáhl ty krasavce a jen mlaskl a mlátička byla na cestě. Pochopitelně že aspoň deset chlapů tlačilo a nadzvedávalo.
Jejich děti, bylo jich snad deset a jedno děvče moje vrstevnice, se s jinýma děckama nekamarádila.

S těmi vajíčky to bylo asi tak, že jich maminka měla pro domácnost dost a prodávala je. Moje maminka to dělala občas také . A před těmi dávnými lety dostala za vajíčko 1 Kčs. (1960-65) Ale za ten letopočet bych ruku do ohně nedala.

Já se nepamatuji kolik mamka dostavala, jen vim, že v ulici byl nějaký důvěrník obce, který jednou za rok obcházel ty,co něco pěstovali a dělal soupis drůbeže, stejně to byla jen taková formalita.Z tohoto titulu byl určen nějaký odvod vajec, mamka řikala, že občas musí když hodně nesou něco prodat, kdyby neprodala nic, jistě by se nic nestalo, ale z padesáti slepic a tří členů rodiny je to divné.....To bylo také kolem toho roku 63. pak už nikdo nic neodváděl, stát měl všeho dost.

Tak co - kdy přijedeš?
Pokecáme, obejdeme sousedy.... dovíš se věci, o kterých nic nevíš, protože jsi se o dění "za plotem" nezajímal...

Naopak bych měl pozvat já tebe, aby ses seznámila s normálním, klidným životem za socialismu tady u nás a ten váš bordelákov mě vůbec nezajímá, jsem rád, že jsem kde jsem....

Ráda Tvoje pozvání přijmu. V neděli odjíždím do Kladna a pak pojedu do Kralovic a Mariánských Lázní. Ráda se zastavím!

Osobní setkání bývají příjemná,protože se obvykle nemluví o politice,resp.právě o tématech,které vás tu rozdělují.Taková setkání mohou lidi přesto sblížit a na diskuzích jsou už vždy tolerantní.Taky to ale po čase může vklouznout do starých kolejí. (Zažila jsem obě varianty,ale ta první silně převažovala.)

Kdyz tedy dane, proc nam nic nezbylo, museli jsme jeste doplacet.Byla to obycejna mestska zahrada a ne zadne latifundie.

To je jako dneska OSVC . Jak máš živnosťák, musíš státu platit, i když nic nevyděláváš. Hnus fialověj, v obou dobách.

V takovém případě je lepší živnost přerušit. Jinak bych neřekla,že OSVČ je daňově zatížen víc,než zaměstnanec-

https://www.finance.cz/zpravy/finance/383173-jak-vysoke-dane-plati-osvc-a-zamestnanec/

To je zase hraběcí rada

Komu není rady,tomu holt není pomoci. Každopádně máš tam i odkaz se srovnáním daní.

Loret, nevím co se ti na vyvlastnění nepoužívaného pozemku nelíbí! Mám obdobnou zkušenost a vůbec se tomu nepodivuji, naopak, bylo to jediné správné řešení, protože se na pozemcích muselo buď hospodařit, nebo stavět....můj otec zakoupil někdy v roce 60 asi 1/4 ha pozemku za účelem stavby rodinného domu, jelikož pracoval v zemědělství, dostal tak velký kus, jiní dostavali k stavbě tak do 1000 m2. Postavil tedy a za 10 let na něho začali tlačit, že pozemků ve městě je málo a že mu polovinu seberou, odvolal se, že má ten zbytek pro mě a že jsem ještě mladý na stavbu, když mi bylo 18, tak mi polovinu zahrady nechal přepsat, aby byl klid.....No a já po vojně začal stavět, peníze jsem neměl, tak stavba trvala 15 let, také jsem od státu nakonec dostal 60 tisíc......Otci sebrali jen kousek zahrady na cestu, která se tam vybudovala, cenu si opravdu pamatuji 60 haléřů za metr.....Můj tchán dostal někdy v 70tých létech také pozemek na stavbu, ale nestavěl ani při urgencích, tak mu zkrátka pozemek po 15 létech vlastnictví zase sebrali.....Nevidím na tim nic špatného

Nikdy tě nenapadla otázka, jakým právem vám to někdo může sebrat?

Mě napadá spíš otázka, jakým právem si může lidská bytost koupit jen pro sebe kus země, která patří všem. Něco jiného je užívání, to je v pořádku.

V tom pripade by nesmel mit nikdo nic a bylo by vsechno zadarmo. Jenze komunisti byli prvni, kteri se postarali o to, aby ziskali domy a pozemky..V nasem meste napriklad vykopli farare z fary a zakoupil si ji pro sebe za smesnou cenu, jeden z vedoucich pracovniku KSC..reditel skoly.Ani nevim, jestli katolikum vratili..

Takový příběh znám i z Plzně, že se jednomu pohlavárovi líbil baráček a tak přinutili majitele ho lacino prodat. Bohužel když ho byl prodal, tak už pak na něj po revoluci nemohl uplatňovat nárok.

Reakce na příspěvek #1322
Soucet..sice jsem se zařekl, že na tvé nesmysly už nebudu reagovat, ale nedá mi to......Jestli někdo něco prodal, nemůže už na to mít logicky nikdy nárok a jestli o dům po revoluci žádal, nechal bych ho rovnou zavřít.....To v dnešní době se hraje přece čistá hra, stačí aby někdo se ocitl v insolvenci a exekutor mu zabaví domeček, který má hodnotu třeba 3 mio, ale odhadne se za polovic, domeček koupí kámoš, který dobře ví, kdy se bude dražba konat......Takové případy znám z města aspoň tři a jen z naší ulice jeden....Žádná doba, ani režim se nechová solidně, nikdy to nebylo a nebude.

Takže Ty vlastně SOUHLASÍŠ s tím, co se dělo ! Že někdo určí, kolik ti je ochoten za dům zaplatit protože jinak ti ho vyvlastní! Tohle se dělo PODLE TEHDEJŠÍCH NEMRAVNÝCH ZÁKONŮ!

Rozdíl oproti dnešní době je ovšem propastný: v exekuci se neocitneš jenom tak, pronic a zanic. Pokud se přeceníš, napůjčuješ si peníze a pak nejsi schopen splácet, pak je to jenom a jenom tvoje pitomost.
Samozřejmě že také znám takové případy, jaké popisuješ! Jenže ti lidé se nesnažili řešit situaci včas! Stále si mysleli že "to nějak vyhnije", že se to vyřeší samo... nebo že se o ně "někdo" přece postará! Pak není divu že dopadli tak jak dopadli. Pokud by svou situaci řešili včas, mohlo to být jiné.

Čí dům? Za kolik byl vyvlastněn, nebo odhadnut? Tohle jsou jenom všechno tvoje štěkání do větru !!!

Ten, o kterém píše Součet.
Takových případů byla spousta!
Tady v Beskydech takhle získávali chalupy na chaty komunisté z Ostravy.

Jasně, takových případů byla spousta, já neznám ani jeden.....Napiš podrobnosti k tomuto vyvlastnění, včetně soudního rozhodnutí a pak bude možné něco vykřikovat, tatím to jsou babské kecy, zkrátka jedna pani povídala, nikdo z nás nezná žádné podrobnosti k tomu případu, naopak v dnešní době by se ti mohlo stát, že budeš zažalována za pomluvy a šíření pomluv a lží, jsem zvědav, jak by jste se s tim tvým součtem hájili....

Jak bych to dokázala, pokud by mne někdo zažaloval o pomluvu? No úplně jednoduše! Pokud by mne někdo zažaloval, měla bych v ruce obžalobu. V tom případě bych byla podle zákona o povinnosti státní správy poskytovat občanům informace oprávněna zajít na příslušný Katastr nemovitostí, kde jsou všechny smlouvy, týkající se převodu předmětné nemovitosti, založeny.
Jenoduché, milý Watsone.

A pozná se z těch smluv, že to komunisti ukradli ?

Je tam uvedena cena, která byla zaplacena a kým. Je tam i popis nemovitosti.
Je to možné porovnat s obdobnými nemovitostmi v okolí.

To je ale pro soud těžko důkaz, že to komunisti ukradli.

Tak ten kus země patří všem, dokud si ho nekoupí. Pak už nepatří všem, ale jemu. Co je na tom špatně?

Pokud by ho koupil od všech, bylo by to v pořádku.

No koupil ho od státu či města. Tedy od správce veřejných věcí.

To právo jim lidé nedali, uzurpovali si ho násilím.

Nelibi se mi a to velice, ze nekdo vlastni pili
ziska pozemek , nikoliv podvody, ale tezkou praci a pak si nejaky dacan vymysli , ze bylo dobre mu ho sebrat...at tomu rikaji, jak chteji..Z pohledu Svycarska naprosto nemozne. Kdyz sakra tvrde pracuji a usetrim si penize a za ne si koupim pozemek, pak je pozemek muj a ne nikoho jineho, v tom spociva mimo jine zlotrilost komunistickeho systemu.

Komu patří země, Loretto? To, čemu ty říkáš zlotřilost, je možná naopak spravedlnost a správné nakládání se zemí, která je lidem jen propůjčená k užívání.

Chces tedy rici, ze je spravedlive aby tomu, ktery se poflakoval byl pridelen pozemek toho, kdo poctive pracoval a si na nej setril?

Ne, takhle to určitě správné není. Je možné, že došlo k přehmatům a křivdám. Taky je důležité, co to bylo za pozemek, jestli ho vlastník užívá aspoň částečně, to by se lidem brát nemělo nikdy. Já nevím, jak to tehdy bylo. Píšeš o padesátých letech zřejmě, to je taky mimo téma téhle diskuze, protože tohle prostě nikdo nemůžeme z vlastní zkušenosti znát.

Jessie, to nemusí být o padesátých letech! Takhle nuceně "odkoupil" zdejší Místní národní výbor pozemky, patřící k tomuto domu, za 1,83 Kčs/metr čtvereční a prodal jse stavebníkům za 11,70 Kčs/metr čtvereční. Smlouva o prodeji leží v šanonu ve skříni za mnou....
a je na ní datum 14. března 1980

Můžu se zeptat kolik hektarů bylo těch pozemků, co jsi prodala? Jistě si vymyslíš to, co se ti více bude hodit, žili jsme v právním státě s fungujícími soudy, nebyl problém se odvolat proti nařízení MNV , jistě by jsi soud vyhrála.....Ale nemyslím, že je všechno tak jak nám to zde servíruješ.....
Také znám jednoho člověka, je v příbuzenstvu, ten stále vykřikoval, že mu barák sebrali komunisti, když se po pár desítkách let konalo dědictví, vysvětlil notář pozůstalým, že dům pan otec nechal přepsat na svou novou partnerku....­..Dětičky sklaply a bylo to.

Víš co? Přijeď!
Platí pro Tebe stejné pozvání jako pro Jessii..

Mmch: bylo to 6 486 metrů čtverečních, cena 11 881,- Kčs

Klidně přijeď!

A nenapadej mne! Neservíruju Ti žádné lži!

Co bych tam dělal, abych poslouchal to kňourání ve stereu .V tom skanzenu jsem byl asi před 10 roky, stačí.....
P.S.Ale mám v těch končinách jednu známou, bydlí v Tiché,Květa Aberlová.....

Jo, Ty se bojíš!
Bojíš se, že bych opravdu měla pravdu!

A NEKŃOURÁM!

Píšu k tématu diskuze!

Těch 6486 metrů bylo silně nadnormativní, na tom place musí stát 6 domů s parcelami.....

To vymysleli komunisté! Stejně jako u vás!

V intravilánu obce byly i jiné pozemky, určené jako stavební. Jenže jenže: jejich vlastnící byli členové KSČ, takže ti prodat nemuseli. Tady tehdy bydlely sestry mé babičky, jedna narozena 30.8.1915, druhá 7.4.1918., tedy 67 a 62 let, byly bezdětné. Chtěla jsem jednu parcelu pro sebe, jenže to byly moje pratety a tedy jsem neměla nárok (na rozdíl od tebe - syna). Místní národní výbor to prodal "svým" lidem.
Naštěstí moji nejbližší sousedé jsou slušní lidé a ti o kousek dál (to fakt byli takoví ti "kovaní komouši" - tak - ti už zemřeli. V poměrně mladém věku... zajímavé!

Každá doba přinášela nějaké nespravedlnos­ti....Dívám se na obraz, kde oslavují vítězství na Bílé hoře za pomoci Panny Marie......víš co všechno následovalo, skoro všechna naše šlechta musela uprchnout, 27 hlavních odpůrců popraveno, násilná katolizace obyvatel.....proti tomu je ten tvůj necelý hektar pozemku nic....

Ano, to byla národní tragédie.

A právě PROTO nesmíme zapomínat na to, co se dělo, musíme si to připomínat.

Pokud si chceš popovídat o době pobělohorské, založ na to vlastní forum. Poměrně dost o tom vím. Jsem potomek pronásledovaných Českých bratří, v příbuzenstvu mám i potomky pobělohorských emigrantů, kteří se vrátili do Československa po roce 1918....

To je dobrá zpráva, že ukřivdění se prolíná přes celé staletí tvého rodu, možná jsi nějaký reinkarnovaný předek a tvá duše nenajde odpočinku....­..Vypadá to tak.

Jdu spát, zatím mi tady něco nalži, já si to zítra přečtu

Já jsem se s ničim podobným nesetkal, že by mně, nebo mým rodičům někdo bezdůvodně něco bral za socialismu, naopak bylo spousty finančních injekcí pro obyčejné lidi.Tebe znám jako překrucovačku faktů a tak tvé "zkušenosti"z té doby také beru......Soci­alismus si lidé řádně odhlasovali v 48.roce a proto to tady bylo takto nastavené, pochopitelně tento režim neměl zájem aby si nějací jednotlivci kumulovali pozemky.

Napiš mi alespoň JEDEN FAKT, který Loretta překroutila!

A to by ještě měla psát osobní zážitky!

Vyvlastnění nepoužívaného pozemku, to má logiku a vlastně je to správné. To by jinak za chvíli celá země mohla ležet ladem. I dnes platí povinnost o pozemek pečovat, i louka nebo zahrada se nesmí nechat divoce zarůst.

Jessie, ten pozemek byl pouzivany a to celou rodinou, jenze se zalibil clenum KSC.

A co ho takhle třeba odprodat než vyvlastnit? Není to správnější a zákonnější?

To se taky dělo.Vtip byl v tom,že tu mizernou cenu určil zásadně kupující.

Anebo tak.

kupujici jo snad prodavajici

Nikoliv-a vo tom to právě je.

Konfiskace je považována za trestněprávní opatření,jímž dochází k odnětí vlastnického práva.
Znárodnění lze definovat jako vyvlastnění určitého majetku - převod tohoto majetku ze soukromého do veřejného,nej­častěji státního vlastnictví a to v tzv.veřejném zájmu.(Viz.tzv­.Benešovy dekrety-realizováno na základě mimořádných Lidových soudů.)
Po r. 48 však došlo k nové vlně,přestože nová ústava z 9. května 1948 deklarovala ochranu drobného a středního podnikání (do 50 zaměstnanců) a nedotknutelnost osobního majetku,praxe vypadala odlišně.
V únoru 1949 pak přijalo Národní shromáždění zákon o jednotných zemědělských družstvech,kterým začal proces kolektivizace zemědělství.

co by tak mohla chtit když to prodala. Ale pouze 60haleřu za metr čtverečni se mi moc nezdá

Mně jo, mí tchánovci museli udržovat a pronajímat byt 100 m2 za 50 Kč měsíčně. Fakticky s malým navýšením i po revoluci. Samozřejmě je nikdo nepodpořil. Všecko bylo na nich. Prostě dekret.

Zapominas na jeden dulezity fakt Z DONUCENI, i to se bod v restitucnim procesu..bylo to prachsproste vydirani

Ale ano, v papírech je také záznam o 60ti haléřích, když otci vzali špičku zahrady, ale on tu zahradu také za 60 haléřů kupoval.....