Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Předmět diskuze: Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes - Vzpomínky dobré i špatné na konkrétní věci minulého režimu. Ty osobní nás pamětníků, nebo přímé vyprávění rodičů a prarodičů. A také o tom, jak žijeme dnes. Pište příspevky k tématu fóra, nikoho nenapadejte a neurážejte. Nezatahujte sem problémy z jiných fór a nezmiňujte lidi, kteří se zdejší diskuze neúčastní.

Zobrazení reakcí na příspěvek #9560

Zobrazit vše


| Předmět:
14.03.21 08:29:38 | #9560

Pokud bych měla porovnat, jak se žilo za socialismu a jak se žije dnes, tak rozhodně se žilo klidněji a díky jistotám i lépe. Práci měl každý zaručenou, tím měl i prostředky k živobytí. Také se nemusel bát, že skončí na ulici a nebude mít kde hlavu složit. Vzhledem k tomu, že se tu v té době hodně stavělo, bylo uspokojováno veliké množství lidí, kteří toužili po vlastním bydlení, aniž by za přidělený byt museli zaplatit byť jen jedinou korunu. Pokud si chtěl někdo postavit svůj vlastní dům, měl možnost požádat o nenávratnou půjčku, která stačila k tomu, aby se za ní postavila hrubá stavba domu. Myslelo se i na ty mladé, kteří si pořídili rodinu, byla takzvaná novomanželská půjčka v hodnotě tehdejších 30 tisíc, a z té bylo automaticky odepisováno 5 tisíc za každé narozené dítě. Kroužky byly v té době bezplatné, ceny v každém obchodě stejné bez DPH. Ve školách byly všechny učební pomůcky zdarma. Za léky se platit nemuselo a za zdravotní pomůcky také ne. Když to porovnám s dneškem, tak mi stále vychází, že bylo lépe a že i lidé se k sobě chovali jiným způsobem, nežli dnes. Jistěže byly i věci, které si zasluhovaly kritiku a také se kritizovaly, ale v porovnání s dneškem, je těch věcí ke kritizování mnohem více.



| Předmět: RE:
14.03.21 09:29:34 | #9561 (1)

198
ZÁKON
ze dne 9. července 1993
o protiprávnosti komunistického režimu a o odporu proti němu
Parlament se usnesl na tomto zákoně České republiky:
Vědom si povinnosti svobodně zvoleného parlamentu vyrovnat se s komunistickým režimem, Parlament
konstatuje, že Komunistická strana Československa, její vedení i členové jsou odpovědni za způsob vlády v naší zemi v letech 1948 - 1989, a to zejména za programové ničení tradičních hodnot evropské civilizace, za vědomé porušování lidských práv a svobod, za morální a hospodářský úpadek provázený justičními zločiny a terorem proti nositelům odlišných názorů, nahrazením fungujícího tržního hospodářství direktivním řízením, destrukcí tradičních principů vlastnického práva, zneužíváním výchovy, vzdělávání, vědy a kultury k politickým a ideologickým účelům, bezohledným ničením přírody,
a prohlašuje, že ve své další činnosti bude vycházet z tohoto zákona.
§ 1
(1) Komunistický režim a ti, kteří ho aktivně prosazovali,

  1. upíral občanům jakoukoliv možnost svobodného vyjádření politické vůle, nutil je skrývat své názory na situaci ve státě a společnosti a nutil je veřejně vyslovovat svůj souhlas i s tím, co považovali za lež nebo zločin, a to perzekucemi nebo hrozbou perzekucí vůči nim samotným, jejich rodinám a blízkým,
  2. systematicky a trvale porušoval lidská práva, přičemž zvlášť závažným způsobem utlačoval některé politické, sociální a náboženské skupiny občanů,
  3. porušoval základní zásady demokratického právního státu, mezinárodní smlouvy i své vlastní zákony a prakticky tím postavil vůli a zájmy komunistické strany a jejích představitelů nad zákon,
  4. používal k perzekuci občanů všech mocenských nástrojů, a to zejména:
  • popravoval, vraždil je a žalářoval je ve věznicích a táborech nucených prací, při vyšetřování a v době žalářování vůči nim používal brutální metody včetně fyzického a psychického mučení a vystavování nelidským útrapám,
  • zbavoval je svévolně majetku a porušoval jejich vlastnická práva,
  • znemožňoval jim výkon zaměstnání, povolání nebo funkce a dosažení vyššího nebo odborného vzdělání,
  • zabraňoval jim svobodně vycestovat do zahraničí či vrátit se svobodně zpět,
  • povolával je k výkonu vojenské služby v Pomocných technických praporech a Technických praporech na neomezenou dobu,
  1. pro dosažení svých cílů neváhal páchat zločiny, umožňoval jejich beztrestné páchání a poskytoval neoprávněné výhody těm, kteří se na zločinech a perzekucích podíleli,
  2. spojil se s cizí mocností a od roku 1968 udržoval uvedený stav pomocí jejích okupačních vojsk.

(2) Za spáchané zločiny a další skutečnosti, uvedené v odstavci 1 jsou plně spoluodpovědni ti, kteří komunistický režim prosazovali jako funkcionáři, organizátoři a podněcovatelé v politické i ideologické oblasti.
§ 2
(1) Zejména pro skutečnosti uvedené v § 1 odst. 1 tohoto zákona byl režim založený na komunistické ideologii, který rozhodoval o řízení státu a osudech občanů v Československu od 25. února 1948 do 17. listopadu 1989, zločinný, nelegitimní a je zavrženíhodný.
(2) Komunistická strana Československa byla organizací zločinnou a zavrženíhodnou obdobně jako další organizace založené na její ideologii, které ve své činnosti směřovaly k potlačování lidských práv a demokratického systému.
§ 3
Odpor občanů proti tomuto režimu, který ať již jednotlivě či ve skupině na základě demokratického přesvědčení politického, náboženského či mravního projevovali odbojem nebo jinou činností nebo vědomě a veřejně vyjadřovali, na území státu i v zahraničí, a to i ve spojení s cizí demokratickou mocností, byl legitimní, spravedlivý, morálně oprávněný a je hodný úcty.



| Předmět: RE: RE:
14.03.21 09:54:05 | #9563 (2)

Lenine, mas dnes první napomenuti. Toto je diskuze. Nebudeme po sobe házet sáhodlouhe citace, a vyhrožovat zakony uz vůbec ne. Chceme si povídat, pokud možno i přes rozdilne nazory, přátelsky. Piš v klidu svoje názory, nekopiruj sem cizí statě.



| Předmět: RE: RE: RE:
14.03.21 10:08:25 | #9565 (3)

Přesně tak. Už jsem to psala dříve. Raději hloupý názor ze své hlavy, než trapné kopírování článků mnohdy ještě hloupějších autorů. Osobně bych uvedla do motta místnosti zákaz kopírování a vkládání odkazů.



| Předmět: RE: RE: RE:
14.03.21 10:16:06 | #9568 (3)

To je ale hloupý názor ..



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:18:56 | #9569 (4)

Neměl si na Lidéčku nick Closea?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:28:55 | #9576 (5)

No dovol *33772*
A nejsi Ty ta blondýna , co si pořád měnila profily a fotky?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:35:02 | #9582 (6)

Ano. Za pět let let jsem si dvakrát změnila profilovou fotku a nick. Ale jak jistě víš, tak existoval fotopříběh a srdíčkovaly se fotky. Člověk, který má i hodně podprůměrné IQ věděl, že srdíčka u starých fotek by jaksi založený fake profil neměl... Jaký na to máš názor ty?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:00:01 | #9590 (7)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:50:01 | #9632 (8)

že tě sere že je milá a hezká *23266*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:41:35 | #9584 (5)

Neměl. Closea diskutoval, tento to neumí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:01:01 | #9593 (6)

Tak dneska jsi vyhrála *27248*
Nic vtipnějšího nikdo nevymyslí *27179* *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:04:19 | #9596 (7)

Raději přestaň takovýmto způsobem komentovat, nebo začnu opět mazat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:12:10 | #9602 (8)

Obsah příspěvku byl smazán.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:10:08 | #9615 (5)

Už se zase rozjíždí zbytečné osobní poznámky? *3770*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 13:34:07 | #9662 (6)

jó to by se za komunistu nestalo



| Předmět: RE: RE: RE:
14.03.21 10:25:16 | #9573 (3)

Jo , a Jessie , jestli používáš výraz ,,vyhrožovat zákonem´´ , tak mám docela vážné pochybnosti o tvé schopnosti reálného myšlení ...



| Předmět: RE: RE:
14.03.21 11:02:35 | #9595 (2)

Nač to sem dáváš? A to už poněkolikáté? Napsala jsem příspěvek o tom, jak to vidím já, takže na to můžeš zareagovat a napsat, jak to vidíš ty. To, co jsi sem dal není reakce na můj příspěvek.



| Předmět: RE: RE: RE:
14.03.21 11:15:42 | #9603 (3)

Ale Marti problém není ve mně, ale v tobě: ty prostě nechápeš , že to JE odpověď na tvůj příspěvek . Viz například reakci nicku hchkrdtn , kde to jasně píše : ,,Já si myslím, že ten zákon to zcela přesně popisuje a vystihuješ tak zcela přesně a zcela korektně odpověď na vychvalování bývalého režimu a přehlížení jeho zvěrstev. ´´



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:10:22 | #9616 (4)

Problém vidím ve tvé reakci na to, o čem jsem psala. A to, co jsi sem dal, s tím vůbec nesouvisí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:12:24 | #9617 (4)

Přesně tak.Bez závažných příčin by nikdy nespatřil světlo světa.A to tvrdím přesto,že osobně tento zákon pokládám za bezzubě proklamatický.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:16:39 | #9619 (5)

Pozustali si prece nevytvori zakon sami na sebe .



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 13:30:43 | #9657 (6)

Proto neměl být bezzubý a jenom proklamativní.Měl umožnit tr.stíhání všech,kteří v těch svinstvech měli prsty.Aspoň by si potom tak nevyskakovali,všechno nepopírali a nebagatelizovali.



| Předmět: RE:
14.03.21 09:45:05 | #9562 (1)

Všechno, co jsi napsala, je pravda. I kdyz máme uzákoněno, ze jsme se měli špatně *17904*. Jak už jsem zmiňovala, tenhle zakon miluju. Teprve tahle stupidnost, kterou sem lenin laskave neustale tapetuje, nám dala prohlédnout ze snu sametove revoluce, a ukázala, jaci hlupaci se dostali k moci.



| Předmět: RE: RE:
14.03.21 10:21:35 | #9570 (2)

Víte co , děvčata - ten zákon jsem semka dal , abych názorně ukázal , jak zcestné je vychvalovat ´´přednosti´´ soc.zřízení , jak to dělá Marta a spol.
Za cenu , že možná jsme měli méně starostí a něco bylo ´´zdarma´´ , jsme museli zavírat oči před tím , že jsme žili v lepším koncentráku obehnaném ostnatým drátem.. kdo nedržel hubu a krok , tak si těch socialistických vymožeností užíval v pracovních táborech, nebo na Borech . případně ztartil práci , jeho děti nesměly studovat atd atd...
Takže si tady klidně povídejte jak jsme se měli lépe , ale žijete v bludu a lži .



| Předmět: RE: RE: RE:
14.03.21 10:27:18 | #9574 (3)

Já si myslím, že ten zákon to zcela přesně popisuje a vystihuješ tak zcela přesně a zcela korektně odpověď na vychvalování bývalého režimu a přehlížení jeho zvěrstev.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:30:33 | #9578 (4)

Ano , přesně tak .



| Předmět: RE: RE: RE:
14.03.21 10:27:39 | #9575 (3)

Každá liška chválí svůj ocas. Staré přísloví... Ne všechno bylo pozitivní a krásné. To platí i o dnešní době. Všechno je o lidech... Kdo nečeká na dary které mu vládnoucí systém slíbí, ten se má relativně dobře za každého režimu. Pracovitost, píle, činorodost a zdravý rozum.



| Předmět: RE: RE: RE:
14.03.21 10:31:14 | #9579 (3)

Lidi, kterym vadi, ze nemaji uplnou svobodu projevu, nebo nemaji uplnou svobodu pohybu..je pomerne malo, jsou to spis jedinci, vetsinou mladi ,maji potrebu vycestovat, vyzkouset si sve schopnosti, zit chvili jinde a porovnat, co je kde a proc lepsi. Vetsina touzi po klidu, nemit moc namahy a nemuset prilis moc myslet. Na tom byl vlastne cely socialismus postaveny..proto je i dnes dost lidi, kteri po nem touzi. Kapitalismus vyzaduje odvahu, houzevnatost a pracovitost a hlavne ochotu prevzit za sve chyby zodpovednost..



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:33:59 | #9580 (4)

Ano , souhlas . MOR KOMUNISMU do nás soudruzi zaseli hodně hluboko .. Můžeme jen doufat , že dnešní padesátníci a šedesátníci a starší si ho vezmou s sebou do hrobu ..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:39:58 | #9583 (5)

Opět nemáš pravdu. Ten mor socialismu znovu obchází civilizovaný svět a znovu přichází ze 'západu'. Jak jistě víš, tak komunistická idea přišla do Ruska z Německa.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:51:17 | #9585 (6)

Možná bys neměla tolik papouškovat nesmysly ...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:54:21 | #9588 (7)

Americke vysoke skoly jsou plne levicaku..50 000 dollaru za studium plati rodice a skoly vychovavaji socialisty...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:58:52 | #9589 (8)

To je prostě demokracie .. ta neumlčuje ani slepé cesty , ani nesmyslné názory ..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:11:14 | #9600 (8)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:20:23 | #9605 (9)

Neni kam utect, ani uz ne na NZ..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:15:27 | #9618 (10)

To je jenom koketování s idejemi,ale když přijde na reálný život,ujmou se řízení taťkovy firmy. *33018*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 10:52:31 | #9586 (6)

Tentokrat prijde z USA zeme svobody a skonci asi v Rusku..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:02:20 | #9594 (7)

Paradoxně nám bude ve finále sloužit Rusko jako vzor svobody a demokracie... Tihle noví svazáci, kácení soch, přejmenovávání ulic, vyhazování lidí z práce za špatný názor, cenzura knih, gender politika, upřednostňování menšin a obrácený rasismus nic dobrého nepřinesou. Tohle už tady bylo...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:10:25 | #9599 (8)

Zbytečný boj v dávno vyhraných bitvách je efektní,bezpečný a proto lákavý pro sraby všeho druhu. *33018*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:07:15 | #9598 (6)

Snad nebude tak zle.Hlavně pozor na záměnu sociálního a socialistického! *33018*



| Předmět: RE:
14.03.21 10:00:11 | #9564 (1)

Nedávno se tady rozepsal Heerakleitos. I přes nějaké osobní žabomyší války s ním musím souhlasit. Už jenom zločinným způsobem jakým přišla strana k majetku a neschopností s nakradeným majetkem hospodařit. Všude fronty na všechno a podpultový prodej. Soudruh řezník nebo zelinář si mastil kapsu a pro švadlenu měl v řeznictví jenom odpad. Hojně kvetlo kamarádíčkování a způsob: ty mně to, já tobě ono. Takže rovnost mezi lidmi určitě nebyla... Ano, systém dával lidem sociální jistoty ale za jakou cenu??? Jedině za éry socialismu se lidé v pracovní době flákali po hospodách, nebo si ve fabrikách "fušovali" něco domů. Každý musel mít práci a povinnost pracovat. Na první pohled je to hezká idea. Jenže se nemluví o umělé zaměstnanosti. Tam, kde soukromé firmě o několika desítkách lidí stačí dva, tři administrativní pracovníci, tak jich v socialistické bylo několikanásobně více. Z ekonomického hlediska naprosto nepřijatelné... Každý si vzpomene například na JZD. Padesát manuálně pracujících a padesát na "hradě"... A prarodiče říkají: tak jako se máš ty, tak jsme se neměli my ani tví rodiče... Jenže do času. Ekonomická a hospodářská krize v zemích EU je na pokraji propasti a Covid 19 je vhodný k tomu, na co to svést. Nikdo přece neřekne, že jsme si sami prožrali budoucnost... A apeluji na místní zastánce socialismu. Nebojte se a vydržte.-))) Opět se derou k moci noví soudruzi.



| Předmět: RE: RE:
14.03.21 10:53:32 | #9587 (2)

Naprosto souhlasím-a tos ještě nepopsala vše.Byty "dostal" jenom někdo,kvůli umělé zaměstnanosti živil i lemply,fronty a shánění byly normou,kvůli lepšímu bydlu kvetlo udavačství a lidská před...ranost kvůli které se vstupovalo do KSČ,hanbu existence politických vězňů a perzekuce jejich rodin už nám nikdo neodpáře.
Uznávám ale,kdo strčil hlavu do písku,držel ústa a krok,mohl předlistopadovou dobu vnímat jako hezké období.Zvlášť když začne srovnávat nesrovnatelné.Po r.89 jsme mnohé pokazili pouze vlastní zásluhou.Už to nemůžeme hodit na nikoho.



| Předmět: RE: RE:
14.03.21 11:00:52 | #9592 (2)

V čem spatřuješ neschopnost se sestátněným majetkem hospodařit? Proč byly fronty jsem tu už psala. Prodávalo se pultovým prodejem, vypisovaly se ručně účty a většinou se i počítali ručně a to nějakou chvíli zabere. \Nevím, jakým způsobem jsi přišla na to, že řezník nebo zelinář něm pro švadlenu jen odpad. On se snad při nákupu někdo prokazoval tím kde a co dělá? Pokud u zase tak zasvěceně píšeš o kamarádíčkování, dnes toto neexistuje? Soukromá firma, která má jen málo zaměstnanců, nepotřebuje více administrativních pracovníků, těm skutečně stačí dva nebo tři, ale firmy, které jich měly stovky, jich potřebují více. Je vidět, že jsi ještě hodně mladá a vůbec si nedokážeš představit, že tady v té době neexistovaly firmy, ale spíše podniky s mnoha zaměstnanci. Jak ty si můžeš vzpomínat na JZD, když jsi v té době ještě nebyla na světě. A ještě tu psát něco o tom, že bylo 50 manuálně pracujících a 50 na "hradě". Ani v ironické podobě toto nemůžu přijmout.



| Předmět: RE: RE: RE:
14.03.21 11:06:35 | #9597 (3)

Marto, tak tomu opravdu bylo. Ať se ti to líb8 nebo ne .. Jinak se jako správcová seznam s podtitulkem místnosti. Je tam něco o vyprávění rodičů... Francouzskou revoluci jsme taky nezažili a povídáme si o ní.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:12:03 | #9601 (4)

Tím reaguji na část tvého příspěvku, že jsem nic nezažila... A trošku se mírni ve vyhrožování ostatním uživatelům. Tím si respekt nezískáš



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 11:19:41 | #9604 (5)

Holka máš bod . Jako +bod ... Teď jde o to , jestli Marta tvou konstruktivní kritiku přijme ..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:06:41 | #9614 (5)

Mírnit se nebudu a to co sem nepatří, budu mazat. A jen jsem zareagovala na to, co jsi napsala. Francouzkou revoluci jsem nezažila ani já, tak se k ní nevyjadřuji. Ale socialismus, na rozdíl od tebe, ano. Žila jsem v něm poměrně dost roků. A jen jsem popsala, jako to v té době bylo.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:16:46 | #9620 (6)

Já ti tvůj názor nevyvracím. Jenom jsem ti připomněla podtitulek místnosti.-) Každý, kdo ten experiment zažil, má svůj názor. Jiný názor má bývalý tajemník Národního výboru a jiný názor má politický vězeň z Jáchymova... Marti, ty bereš všechno moc osobně a reaguješ útočně. Proto vyhazuješ oponenty a ráda se opíráš o majitele portálu. Správce každé místnosti by měl být nestranný, objektivní a brát diskuzi s jistým nadhledem. Nebóóój, taky se to pořád učím.-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:20:09 | #9621 (7)

Všem dobrou chuť k nedělnímu obědu.-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:21:16 | #9622 (8)

To neni k tematu diskuze *3*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:26:59 | #9626 (9)

Asi ne.-) Ale tata kdesi sehnal čočku, tak se musím pochlubit. Máme čočku na kyselo a od známého řezníka i kousek uzeného. *23266*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 12:30:16 | #9627 (10)

Stastni to lide,ja cocku nesehnal,ach jooo .... ( doufam, ze nebudu smazan )



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.03.21 14:01:53 | #9692 (11)

já myslim že tu čočku ustojiš



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.03.21 13:33:02 | #9659 (10)

To by pak chtělo svižnou procházku. *33018*



| Předmět: RE:
14.03.21 14:13:47 | #9707 (1)

Takže výdoda vyfasované bytovky pro skupinu vyvolených a novonaželská půjčka má být ospravedlněním všech zločinů komunismu? No, každý má asi jiné nároky.
Ale já jsem spíš pro porovnávání. Nejraději s Rakouskem, k tomu máme historicky nejblíž, ale je-li nškomu milejsí třeba Francie, nebo Nizozemí, nemám nbic proti. Mohly by mi někdo z opěvovačů socialismu uvést, v čem byly tyto země ve stejné době horší? Stavělo se jen u nás, nebo bydleli všichni Rakušané pod mostem? Kolik lidí zemřelo ve Francii z důvodu horší zdravotnické péče, než u nás? A kolik Nizozemců bylo zastřeleno při přelézání ostnatých drátů na hranicích?



| Předmět: RE: RE:
14.03.21 17:21:35 | #9829 (2)

Pleteš dvě věci dohromady. Za prvé jsem nikde nepsala o 50tých letech, ale o letech pozdějších. V takovém případě mi jeho odpověď přijde jako nesmyslná. Za další nechápu, na co se tu ptáš? On tu někdo zmiňoval, že by byly horší? A ne, nestavělo se jen u nás, stavělo se a staví se i v jiných zemích. Na hranicích jsme měli ostnatý drát. A ještě před tým drátem bylo vždy upozornění, že je tam hraniční pásmo a do těchto prostor je vstup zakázán. Pokud tam někdo šel, tak na vlastní nebezpečí.