Rozcestník >> Společnost a komunity >> Amerika, američané, americké zvyky

Ty události se určitě staly, o tom není sporu. Významné osobnosti se k tomu také vyjadřují:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hladomor_na_Ukrajin%C4%9B

Ukrajinský hladomor z let 1932/33 je mezi odborníky a informovanou veřejností velmi diskutovaný problém a o jeho příčinách i důsledcích se vedou dlouhodobé spory. Zatímco jedni jej označují za Stalinem uměle vyvolanou genocidu nacionalisticky smýšlejících Ukrajinců, na druhém konci stojí názor, že hlavním viníkem je Západ se svojí tzv. Zlatou blokádou. Tehdy odmítly západní země prodávat Stalinovi artikly potřebné k industrializaci země za peníze či zlato, ale vyžadovaly obilí. Z této poněkud přehnané teorie vychází Stalin jako chudák, kterému nezbylo než vyvážet téměř všechno obilí na západ, pokud nechtěl industrializaci a budování obrany země zastavit.

Kde je pravda?
Pravda stojí, jak to tak většinou bývá, nejspíše někde uprostřed. Ačkoli bylo v roce 1988 speciální komisí amerického Kongresu a dále pak nezávislou Mezinárodní komisí potvrzeno, že šlo cílenou likvidaci ukrajinského národa, má tato teorie trhliny. Nejočividnější z nich je fakt, že hladomorem nebyla postižena jen oblast Ukrajiny, ale také obyvatelstvo Donu, severního Kavkazu, Povolží a střední Asie. Správnější interpretace je tedy spíše taková, že cílem bolševiků byla likvidace soukromého rolnictva obecně jako třídy, a to v celém SSSR, aniž by byla otázka národnosti na prvním místě. Z toho hlediska lze hladomor na Ukrajině ve 30. letech minulého století označit za jeden z největších komunistických zločinů, ale nelze ho dost spravedlivě označit za genocidu.

"Kde je pravda?"

Pravda je v tom, ze v 33tym (vrcholu toho hladomoru), kdy podvyziveny Ukrajinci padali na ulicich jako svestky ze stromu, v Odese se porad nakladala psenice do lodi a tohle mel Stalin zcela pod kontrolou. K vyvazeni obili, kdyz lidi v nejurodnejsich castech Ruska chcipali hlady (diky naprostého selhání ruské zemědělsvi v důsledku kolektivizace) Stalina nikdo na Zapade nenutil. On Ukrajince nechal hladovet protoze chtěl rozdrtit jejich narodnostni sebevedomi. To ze Stalina nekdo nutil k tomu aby obili vyvazel misto toho aby krmil svy vlasni lidi, je bolsevicka propaganda, ktere se evidentne porad lidi u vas drzej.

A to, ze Zapad pomoc Rusku nenabizel je taky lez, protoze behem prvniho hladomoruv prubehu obcanske valky (1920 - 1921) zapadni dobrocinne spolky byly v Rusku aktivni a zachranily zivot spouste Rusu a Ukrajincu. Ve tricatych letech nic takoveho uz nebylo mozne, protoze v te dobe bolsevici o zadnou pomoc nezadali a nikoho tam nepustili.

chujone... západ ještě nikdy někomu nenabídl pomoc... vždy je to vychcanost, protože se jedná o investici... a ne o pomoc...!!!

Tys tam nebyl, ani já, ale z těch údajů výše přece je jasné, že právě k té prasárně byl Stalin nucen, neumíš číst?
Asi si tenkrát Západ myslel, že ho tím vykrvácí, to se očividně nepovedlo, odsralo to bohužel mraky lidí, nejen Ukrajinců. Bolševikům nezáleželo na národnosti, to prokázali i u nás po roce 48. Odsralo to mnoho lidí, i moje rodina. Hodně lidí bolševiky nenávidělo, i když třeba nebyli tak krutě postiženi.

"Asi si tenkrát Západ myslel, že ho tím vykrvácí"

Nechce se mi verit co ja dnes slysim z tvojich ust.

Tak chtěly ty "Západní státy" zlato (toho měli Rusové dost), nebo obolí????

obilí

Zapadni staty nemely s ukrajinskym hladomorem absolutne nic spolecneho. To byl ciste Stalinuv vytvor .

Dobře, chtěli to obilí, nebo chtěli zlato? A jdu chrnět, ta debata nemá smysl, klidně si mysli, žes vyhrál.

Zlatem se muzici zivit nemohli, tak nevim proc to furt to teto diskuze pletes. Stalin trval i v te nejhorsi situaci na nákupu západních měn za obilí a to je jediny co je tu dulezity.

chujone... jako obvykle... americké lži...

chujone... a to přitem nic neříká... enem tiše píše...

chce to posuzovat historické události v souvislosti...!!! Rusko, tenkrát Rus, v podstatě od svého vzniku musela čelit neustálému napadání ze stran svých sousedů... veškeré své úsilí muselo tedy věnovat své obraně... napadali ho Mongolové... Tataři... Číňané... Poláci... a mnoho jiných... pak takzvaný západ se již od roku 1918 snažil dostat Rusko a následně SSSR na kolena... důvody všichni, kdo se o historický vývoj v této oblasti zajímají, znají...!!! Američané mají hodně špatných lidských, ale i nelidských vlastností... a jednou z nich je to, že vždy posuzují a prezentují až** důsledky** nějaké geopoliticko-společenské události... ne příčiny... a to z jednoho prostého důvodu... protože příčinou mnoha geopolitických a společenských tragédií na světě, jsou právě USA se svými evropskými pohunky Velkou Británií a Německem a jejich válečná, štvavá, zahraniční politika...!!! Takzvanému hladomoru v části SSSR předcházela I. světová válka... s jejíž výsledkem se takzvaný západ nemohl smířit... a tak se i nadále, po jejím skončení, snažil Rusko zničit, tentokráte hospodářsky...!!! Stalin musel čelit všemožným sankcím a zákeřnostem ze strany západu... kterému v jeho činnosti docela hodně, pomáhali právě Ukrajinci... a tak dál a dál... až se dostanete k současnému konfliktu na Ukrajině... který opět připravily, zorganizovaly a v podstatě ho taky řídí... kdo jiný, než opět USA se svými evropskými pohunky...!!! Poslechněte si názor třeba Roberta Kennedyho mladšího, člena Demokratické strany USA !!! které vévodí Bidet... vystihl to naprosto přesně... o co v tem konfliktu kráčí a komu prospívá...!!!

"Štvavá zahraniční politika"...
Tvl tys snad byl politrukem na některý rotě za socialismu
Tu větu často používal politruk major Novotný, "nejkulatější major Varšavské smlouvy" v letech 1977-79
Sládek Kule z večerníčku o Rumcajsovi. Postavou byl ten major přesná kopie toho sládka Kuleho. Ale opravdu přesná!

Ne nadarmo se praví, že staří lidé jsou jako děti... koukejte dál na pohádky... páč o realitě světa toho zřejmě moc nevíte...

Řekni mi, kolik let toho bolševickýho dějepisu jsi vlastně absovoval?

Jaký bolševický dějepis? Když ti chybí argument, potřebuješ někoho urazit? Jen jsem ti poslal údaje z Wiky, A nevím, jak ty, ale já jsem četl , ba přímo hltal díla Solženicyna. O tom, že v CCCP byla neskonalá hrůza není pochyb, ale mezi 15 republikami CCCP byla i Ukrajinská CCP, zatímco mezi 50 státy USA není ani jeden stát, který si vedou původní obyvatelé sami. Vím, je to blbej argument, ale odpovídám tím na ještě blbější argumenty tvoje!

"zatímco mezi 50 státy USA není ani jeden stát, který si vedou původní obyvatelé sami."

Ty jako hazis puvodni obyvatele Severni Ameriky a Ukrajince do jednoho pytle?

Co to je za přiblblou otázku? Zcela jasně ti píšu, že na přiblblou otázku přiblblá odpověď.
Už poněkolikáté ti sděluji, že nemíním kritizovat vývoj světových dějin. Jen mě sere, že ty dovedeš kritizovat to, co se v jiných částech světa dělo ( a mnohdy ještě děje), a Rusku to stále máš za zlé!!!

A buď tak hodný, nevyzobávej si vždy jedinou otázku, a reaguj na podstatu podání.