Rozcestník >> Společnost a komunity >> Amerika, američané, americké zvyky

Na stránkách WH stále visí článek o tom, jak ten program zničili, jak ho vrátili o desetiletí zpět a jak nic nehrozí. A kdo tvrdí opak, šíří fakenews. Americké zpravodajské služby tvrdily, že USA žádné bezprostřední nebezpečí nehrozí. Dosavadní útoky se podle všech informací soustředí spíš na vedení Íránu, ne na jaderné komplexy. Takže pořád nevím, co mělo být účelem toho útoku. Mohu se jen domnívat a v těch domněnkách se žádné blaho lidu v Íránu neobjevuje. A podle historických zkušeností s tím, jak USA neumí nic dotáhnout do konce a vždycky se sesypou se obávám, že i tentokrát z toho budou jen problémy, nikoli nějaké výhody. Určitě to tak bude platit pro Evropu. Takže nevím proč freneticky tleskat někomu, kdo kopíruje postupy diktátorů jako je Putin a sere na mezinárodní právo?

Co se teda řešilo na těch rozhovorech, co probíhali mezi íránem a USA? Podle různých vyjádření se řešilo obohacování uranu. Takže to nebyla uzavřená kapitola, ale írán se do toho pustil znovu. Zároveň bylo hlášeno, že při současné kampani bylo cíleno i na íránské jaderné vědecké pracovníky a na továrny vyrábějící rakety-nosiče. Takže účelem kampaně je podle všeho zničení veškerých jaderných kapacit a taky změna režimu. Což jsou obojí pozitivní věci. Jak to bude úspěšné záleží právě na tom, jestli to bude dotažené do konce.

Einsteine... takže násilná změna režimu, za použití armády USA v jiné zemi Vám nevadí... zatímco ochrana obyvatel na Donbasu před ukrofašisty Ruskem, Vám působí pupínky na celém těle...??? V naší, slušné společnosti se takovým jako Vy, říká bezcharakterní pokrytci...!!!

Vojenská kampaň ruska nemá za cíl ochranu nějakých obyvatel, nýbrž dobýt nová území v imperiální snaze rozšířit svou zemi. Je to přesně to, co dělal Hitler. Tak si to nepleť.

Einsteine... zatímco vojenská kampaň USA po celém světě, má za cíl ochranu amerických obyvatel...?!? Hitlera vyrobily právě USA a VB...!!! Jste zářnej příklad měření dvojím metrem... čemuž se u nás, ve slušné společnosti, říká bezcharakterní pokrytectví...!!!

Tohle už je jenom další zoufalý blekotání. Fantazie o tom, že USA vojensky útočí po celém světě, si nech na stranické schůzky svých stejně postižených soudruhů. Tam tě za ně budou uznale poplácávat po ramenou.
Hitlera a 2. světovou válku vyrobil SSSR, jeho věrný spojenec a spolubojovník.

Moment, Hitlera vyrobil SSSR? Co je to za teorii?

Tak je známo, že SSSR v meziválečném období tajně umožnil výcvik německým letcům a tankistům. Díky SSSR měl Hitler vycvičené letce a tankisty. A navíc se s ním při plánování války spřáhl a dva roky byl jeho spojenec a spolubojovník.

A stejně tak je známo, že to byl právě Hitler, který tuto spolupráci započatou už ve 20. letech po svém nástupu k moci ukončil. Jako mám daleko k tomu v čemkoli omlouvat jak Hitlera, tak bolšány, ale tvrzení, že Hitlera stvořil SSSR je v té nejjemnější verzi soudu, no řekněme, krajně netrefné. Nástup Hitlery k moci a formování jeho politiky mělo úplně jiné souvislosti.

Tak díky SSSR měl Hitler vycvičené klíčové složky své armády. Jinak jsem použil zrcadlový obrat, jaký použil můj komunistický oponent, takže je třeba to tvrzení brát jako rétorický prvek.

Tak SSSR mu pomohl obcházet vykastrovanost danou Versailleskou smlouvou, která byla daleko větším viníkem toho, že se k moci Hitler dostal. Jinak Wehrmacht nebylo Hitlerovo dítě, v jednu dobu se spíš moc nepotkávali a on jim v té armádě udělal i pořádné čistky. Navíc, těch vojáků tam cvičených bylo s ohledem na pozdější velikost německé armády jen kapička v moři. Sloužili pak spíš jako instruktoři, nikoli jako letecká či tanková esa. Vždyť do války někteří zestárli o 17 let. Německá armáda nabrala na síle až po roce 1933 s mohutným domácím zbrojením. Tehdy i vycvičili dostatek personálu. Ano, výcvik v SSSR byl jakýmsi udržovacím faktorem pro jinak paralyzovanou armádu Německa po Velké válce, ale nebyl to faktor rozhodující o úspěšnosti strategie německých velících důstojníků.

Hlavně německá armáda byla v r. 1939 nejlépe vycvičenou a vyzbrojenou evropskou armádou, což určitě mělo vliv na Hitlerovo rozhodování o realizaci expanze říše.

Ale ta armáda z roku 39 nebyla závislá na těch pár pilotech a tankistech, co prošli Ruskem.

No někdo jí vycvičit musel. Díky sovětům měli němci vyškolené instruktory.

To jsem nezpochybnil. Ale odmítám tvrzení, že díky tomu se chopil Hitler moci a převálcoval půl Evropy.

Určitě ne jenom díky tomu, ale byl to jeden z podstatných faktorů v Hitlerově rozhodování. Že měl v Evropě nejsilnější armádu.

Nebyla nejsilnější. Byla dobře organizovaná a takticky zpočátku skvěle vedená. Pokud by spojenci reagovali jak měli, tak daleko by se s ní nedostal. Ale pořád to není o tom, že za tím stojí SSSR. Ten jen umožnil, aby Německo nebylo 20 let za Evropou. Ne že by díky němu vyrostla nejsilnější a nejlepší armáda. Copak on takovou měl? Měli se od mužiků učit jejich "urrrááá"? Německo díky SSSR jen udrželo krok s dobou a nepřišlo o roky vývoje nových zbraní. Jinak by do války jeli na koních. Tak snad už nakonec - SSSR nestvořil Hitlera, ani mu nepomohl k moci. K moci mu pomohla mezinárodní politická a ekonomická situace. Nejdřív byl u moci Hitler, pak teprve byla stvořena ta silná armáda, nikoli naopak. Nebýr Versailleské smlouvy s drcujícími postihy pro německou ekonomiku a národní hrdost a Velké hospodářské krize, mohlo by mít Německo jak velkou armádu by chtělo, ale nevelel by jí Hitler.

Byla nejsilnější, vždyť bez velkých potíží obsadila skoro celou Evropu. Byla i nejmodernější. Spojenci reagovali tak, jak momentálně byli schopni. Nevim proč se furt plácáš v něčem, co jsem už vysvětlil.

Nejsem si jist, že jsi něco vysvětlil, spíš jen dokola opakuješ svoje představy, nikoli fakta.
Německá armáda nebyla nejsilnější ve smyslu výzbroje či množství vojáků. Jen použila moderní taktiky, kterými zaskočili zkostnatěle přemýšlející velitele západních zemí. A to se v ruSSácku fakt nenaučili, tak mávali ještě šavlemi a spoléhali na množství potravy pro děla. Už se na to vykašli, fakt nemáš pravdu ani vzdáleně.

tam, ne tak.

Spíš to vypadá, že se prostě chceš jenom hádat. Němci měli technologicky nejmodernější armádu. SSSR německu poskytl (tajně) své pláně k umožnění výcviku jeho armády, protože to mělo německo zakázané.

A tak pojedeš jak kafemlejnek pořád dokola jen domněnky a představy.
Zkus zpomalit a snaž se chápat - Německo bylo moderní především co se taktiky, koordinace útoků a překvapivosti akcí týče. Nikoli nejmodernější armádou. Kupříkladu Francouzi měli lepší tanky, ale bylo jim to prd platné. Onen dodneška vzpomínaný Blitzkrieg není o stupni vývoje zbraní, ale o taktice. A tento pojem je to, co určovalo německé vojenské úspěchy.
Stále nám tak zůstává v platnosti i gró celé debaty - že SSSR nestvořil Hitlera.

Ano, tanky měli francouzi lepší. To je vše.
Jak jsem to myslel, že SSSR stvořil Hitlera, už jsem vysvětlil.

Není to vše, měli i více velkorážních kanonů. Měli dokonalou obrannou linii. Jenže Němci měli Blitzkrieg.
Britové měli mnohem lepší loďstvo. Přesto jim a spojencům Kriegsmarine zatápěla zle díky dokonalé taktice ponorkové flotily.
Poláků i Rusáků bylo mnohonásobně víc, ale přesto jedny přejeli během pár dní a druhým pomohla jen zima a příliš rychlý postup německé armády. A strategické chyby toho tvého Hitlera.

Podle historiků, židé žili na tom území s dalšími národy dávno před tím, než se tam po 2.světové, začali přestěhovávat z Evropy. Starý jišuv, Nový jišuv.

Einsteine... spěte sladce...

Ano řešila se míra obohacování uranu. Do roku 2018, než opičák vypověděl smlouvu, měly USA alespoň nějakou kontrolu nad tím, jak celý ten jaderný program probíhá. Díky němu už žádnou.
Každopádně pokud letos museli útočit znovu, tak nám WH minimálně od loňska lhal. Nebo lže teď. Tak si vyber, která lež se ti lépe hodí do krámu.
Já tvrdím, že bez rezoluce OSN, nebo minimálně nějaké široké shody zainteresovaných zemí(doložitelně ohrožených), by se neměly žádné války začínat. Ačkoli zmiňovaná paralela s Ukrajinou je těžce mimo mísu, neboť tam byl napaden stát, který nikomu nevyhrožoval a nebyl pro nikoho reálným nebezpečím, stejně takovým jednáním ospravedlňuješ konání etablovaných diktátorů. Minimálně pro ně samotné. A pak pro jejich páté kolony.

Jo je možné že tehdy lhali nebo měli špatné informace, já nevim.
Samozřejmě ideální by bylo, kdyby to bylo pod záštitou OSN, jenže díky právu veta by to tam nikdy neprošlo. Takže nemá smysl se zas odvolávat na instituce, které pořádně nefungují. A zainteresovanou zemí je tady Izrael, protože ten je ze strany íránského režimu v permanentním ohrožení (íránský režim dekády veřejně deklaroval jeho zničení) a nemůže proto dopustit, aby ten vyrobil atomovou bombu. Ačkoli se mi to tedy taky úplně nelíbí, tak ale chápu, že ta "rovnice" nemá jiné řešení než takovéto.
Je to samozřejmě jiná situace, než ta, kdy si nějaký diktátor usmyslí, že si schlamstne nějaké území.

No a co když lžou teď, nebo mají zase špatné info? Jak již bylo řečeno, průšvih nastal ukončením smlouvy JCPOA oranžovým opičákem, od té doby byl íránský jaderný program mimo jakoukoli kontrolu.
Izrael je mi celkem u zádele, nejenže se domnívám, že jeho vznik byl nesmyslným řešením evropských pocitů viny, které jen destabilizovalo celý region na dlouhá desetiletí, ale v posledních letech v čele s Bibim pozbyl jakéhokoli kreditu země, která brání své území. Naopak, chová se sice v menším, ale principielně srovnatelném měřítku jako současné ruSSácko. A nevím proč máme my v Evropě měnit na písknutí vlastní bezpečnost za bezpečnost Izraele. Nepatříš náhodou k těm, kterým se nelíbí uprchlíci na našem území? A co myslíš, že nastane teď? Že se nedají masy lidí opět do pohybu? A můžeme si být jistí, že to jsou ti kompatibilní s naší kulturou?
Co se té bomby a raket týče, domníváš se, že vybombarování Íránu je trvalé řešení problému? Že ty miliony muslimů, kteří tam k smrti nenávidí Izrael a Západ, ho teď začnou mít rádi? Nebo udělají první poslední, aby zničené systémy nahradily jinými, dodanými od jiných nepřátel Západu, kteří už je mají? USA se poslední roky bohužel mohou pyšnit výhradně polovičatými řešeními, které je v důsledku nijak nepostihnou, maximálně trochu ekonomicky. Nevím, proč jim v tom pomáhat nebo jim za to tleskat, když průsery tím zaviněné slízneme my?

Tak to se uvidí, jestli lže nebo ne.
S Izraelem nemá v regionu nikdo problém, jen írán. Kdyby byl ten v klidu, nemuselo nic takového být.
To se ukáže, jestli ta kampaň je řešením, přičemž záleží na tom, co má donald ještě v plánu.

Izrael nemá napjaté vztahy jen s Íránem, ale dlouhodobě i s aktéry jako Hizballáh v Libanonu, Hamás v Gaze, částmi syrského režimu nebo různými milicemi v regionu. Spor se týká i Palestiny, arabských států a širší otázky bezpečnosti a území – nejde o jednoho jediného hráče.

Jasně, to jsou skupiny lidí, ale já mluvil o státech.

Tak to máš dost benevolentní pohled na věc, já vidím svévolné ostřelování Libanonu, Sýrie a zabírání území původně přislíbené a odsouhlasené Palestincům. A můžu si o nich myslet svoje, ale pořád ty osady vznikají ilegálně a na cizím území. Takže Írán v tom zdaleka není sám. To že jiní Izrael tolerují, nebo si na něj jen v současnosti netroufají, neznamená, že s ním nemají problém.

Tak Palestinci už dávno mohli mít svůj stát, kdyby netrvali na tom, že nejdřív musí zničit izrael. Tohle už dávno mohlo být vyřešený.
Jinak má ale Izrael s arabskými zeměmi docela dobré vztahy. Některé dokonce minulý rok sestřelovali rakety, co na něj z íránu letěli.

Ale oni netrvali na zničení Izraele. Měli výhrady nejprve k samotnému rozdělení území, kde byli donedávna doma jen oni a neměli velkou radost že se o něj musí najednou dělit s někým jiným. Přijde ti to nepochopitelné? No a poté jednání vždy ztroskotala na nějakých dílčích neshodách. Je fakt, že Izrael nabízel řešení, ale nikdy nedošlo k jejich naplnění. Tohle všechno ale nic nemění na faktu, že Izrael staví své osady na území, které mu přiřknuto nebylo.
Dobré vztahy má jen do určité míry a něco ho to i stojí. Ty rakety sestřelovalo tuším jen Jordánsko, SAE to sice tvrdily také, ale neprokázali to.

Tak doma tam byli i Izraelci. Ale Palestinci dávno svůj stát mít mohli, kdyby nedělali blbosti. Izrael by potom nepřekračoval své území.

Vztahy mají s postupem času čím dál lepší. Aby arabský stát chránil izrael (a dokonce před útokem druhého arabského státu), to bych třeba osobně nečekal.

Ano byli. Před mnoha staletími. A dost jich tam žilo i na přelomu 19./20. století celkem v pohodě a i oni většinově spíš nesouhlasili s tím uměle řízeným sionismem, protože asi správně tušili, jaký to bude průser. Někomu to přijde jako dělání blbostí, jiný to vnímá jako boj za své historické územís "nekompaktní" kulturou. Jak dobře ti jde vnímání přiliv islámu do křesťansko-ateistické Evropy? Pohoda, těšíš se, až jim tu nekdo vytyčí hranice za kterými pak budou pro tebe "no-go" zóny?

Pokud si myslíš, že státy jako Jordánsko nebo SAE "chrání" Izrael z nějaké lásky k židům, jsi naivní snílek.

To nezpochybňuji, naopak jsem to zmínil v textu na který reaguješ. A že právě z řad těchto židovských starousedlíků se ozývala a ozývá nejčastěji kritika sionismu. Nadávají, že než započal sionismus přelomu zmiňovaných období, žádné konflikty mezi muslimy a židy nikdo neřešil, protože se takřka nevyskytovaly.

Psal jsem, že díky svým blbostem Palestina dosud nemá svůj stát.

Nevim proč by tam měla být nějaká láska.

Tak asi tak, abys přestal psát o "blbostech" - kdyby ti někdo řekl, že od příštího roku bude Morava a Slezko cikánská republika, kde si oni sami budou určovat jak a kdo tam bude žít a podle jakých pravidel, tak si nějak neumím představit, jak to přijme 100% českého národa a "nebudou dělat blbosti".
No žádná tam není, ale udáváš omezenou spolupráci Jordánska s Izraelem jako příklad nějakého ideálního soužití. Jak tvrdím, že je to jen chladný kalkul, nic víc.

To je úplně jiná situace, cos popsal. My už své území máme právně stanovené. Palestinci si klidně mohli založit svůj stát vedle izraele a nějak se s ním dohodnout na zpřístupnění území. Stejně v současnosti celá řada palestinců pracuje a i žije v izraeli. Takže jde jenom o to mít dobrou vůli.

Na lásce taky žádné mezinárodní vztahy nestojí. Ty stojí na respektu. A toho je zjevně mezi arabskými zeměmi a izraelem čím dál více.

No zas tak úplně jiná situace to není, tam to byla léta Ottomanská říše, po válce to připadlo do správy Britům a Francouzům. Ti tam namalovali nějaké čáry do map a řekli, že tady teď bude bydlet ten a ten. Do té doby tam žilo nějakých 5% obyvatelstva s židovským vyznáním. A najednou dostali půl území jen proto, aby se Evropa zbavila svých hříchů pogromové a holokaustové minulosti? Co když teď dají naše třeba a polské území Ukrajincům jako odpustek za nedostatečnou podporu? Vždyť Česká republika v různých formách existuje cca 100 let, z hlediska historie nepatrná chvilka.

Ale chápu to asi správně, že o své území by ses s nikým asi jen tak nedělil, že? To Arabové museli.

I na tom půl území si ten stát mohli zřídit. Co je na tom porád k nepochopení?

Oni předtím měli celé to území, proč jim vnucuješ jen půlku ve prospěch židů, kteří tam přitáhli přes půl světa?

Tak holt budou trucovat a žádný stát mít nebudou.

Ale nejde o jejich stát ale o to, že si Izrael přisvojuje i území, na která nemá nárok.

Ne, jde o to, že nemají stát, protože namísto, aby si ho založili, tak trucujou (dělají blbosti).

To jsi do debaty zavlekl až ty a ani jako argument ti to nepomáhá v tom, že Izrael zakládá osady na území, které mu nepatří, bez ohledu jestli na něm je nebo není vyhlášen stát Palestina. To zpět k jádru pudla.
A znovu ti musím připomenout, že to tvé trucování a "dělání blbostí" se odvíjí od faktu, že jim cizí mocnosti sebraly podstatnou část území, kde po staletí žili a darovaly je migrantům bez reálnému vztahu k této části světa. Což podle mého soudu bylo to nejhloupější rozhodnutí evropských států, jaké mohly krom 2 světových válek a vzniku komunismu učinit. A nehledej v tom nějaký antisemitismus nebo nenávist k židům jako takovým, to ani v nejmenším. Jen je blbost brát někomu zemi a dávat jí někomu jinému. Máš příklady s těmi Ukrajinci, kterých se tu snad většinově zastáváme. Stejně tak asi nesouhlasíš aby tu muslimové dostali 4 kraje do svého držení. Možná se ti ani nelíbilo, když sem soudruzi nastěhovali ze Slovenska a Balkánu cikány. Tak proč to chceš po Arabech, aby byli nadšení ze stejného chování?

nechápu, proč to furt točíš dokolečka. Už jsem na tohle odpovídal. Buď budou trucovat (dělat blbosti), anebo budou mít svůj stát. Volba je na nich.

To je právě to, že ty se točíš svým názorem na zhodnocení tak složitého geopolitického problému jako je existence státu Izrael na dětinském pojmu "dělání blbostí". A naprosto přehlížíš tu křivdu která se stala tamnímu obyvatelstvu, kterou bys u sebe tolerovat nedokázal. Taky dělali čeští odbojáři blbosti, když nesouhlasili s Protektorátem? Vlastně měli jsme přijmout anexi Sudet na základě mezinárodních dohod naprosto v klidu a bez dělání blbostí, že? Pak jsme si za protektorát vlastně mohli my sami a dobře nám tak. Neměli jsme trucovat. Fakt si myslíš, že argumentuješ?

Ty se rád hádáš, co? Můžem si o tom myslet, co chcem, ale faktem je, že buď budou trucovat (dělat blbosti), anebo budou mít svůj stát. Volba je na nich.

Ale řeč nebyla o tom, kdo má nebo může mít svůj stát, řeč byla o tom, že Izrael zabírá nová území, která mu nepatří a staví na nich své osady. A je úplně jedno, jestli je to území právně státem mezinárodně uznávaným(ačkoli podle OSN Palestina jako stát existuje a tak ho vede přes 100 zemí světa v evidenci), nebo je to "území nikoho". Nikdo to území právně nepřiřkl Izraeli, ten si ho jen zabral. Já se nehádám, já ti argumentuji. Hádal bych se, pokud bych svou argumentaci osekal na pojmy "dělání blbostí" apod.

Řeč je o tom, že Palestinci už dávno svůj stát mít mohli a s izraelem se nějak dohodnout, kdyby nedělali blbosti a nechtěli nejdřív izraelce vystrnadit.

Podobně, jako se Irové smířili s tím, že zpátky Severní Irsko od Británie nedostanou. Dodnes mohli válčit s Británií.

Jo přesně tak.
Přitom v oblasti té Palestiny je ta kulturní blízkost těch národů tak veliká, že by hranice byla jenom formální čárou.

No nic nemůže být vzdáleno skutečnosti než toto naivní tvrzení.

A kolik že staletí trvalo ten konflikt urovnat?

ROZDÍL MEZI IRSKEM A PALESTINOU

1. Původ a motivace aktérů

• Irský konflikt vznikl klasickou expanzí silnějšího souseda (Anglie) na cizí území.
• Izrael vznikl jako důsledek návratu Židů do jejich historické domoviny po staletích pronásledování v diaspoře, které vyvrcholilo hrůzami holocaustu. Pro Izraelce je existence státu doslova otázkou přežití (židovský národ by bez něj mohl čelit vyhlazení).

2. Geopolitické okolí a existenciální hrozba

• Británie nikdy nečelila hrozbě, že by Irsko mohlo zničit britský stát. Šlo o udržení území.
• Naopak Izrael byl od svého založení v roce 1948 obklopen arabskými státy (Egypt, Sýrie, Jordánsko), které vedly několik válek s jasným cílem – zničit stát Izrael. Konflikt tedy není jen lokální, ale hluboce zapojený do širší geopolitiky celého Blízkého východu (dnes např. role Íránu).

3. Náboženský význam území

• Ačkoliv Irové byli katolíci a Britové protestanti, Belfast nebo Dublin neměly globální teologický význam.
• Jeruzalém je naproti tomu jedním z nejposvátnějších míst pro judaismus, islám i křesťanství. To dělá jakýkoli kompromis o dělení tohoto města mnohem obtížnějším, ne-li nemožným.

4. Výsledek

• Irský konflikt nakonec (po 800 letech) dospěl do bodu, kdy obě strany zjistily, že násilím nic nevyřeší, a v roce 1998 podepsaly Velkopáteční mírovou dohodu.
• Izraelsko-palestinský konflikt je naopak v současné době v jedné ze svých nejnásilnějších a nejsložitějších fází a funkční mírový proces prakticky neexistuje.
• V Irsku, když politici v roce 1998 podepsali mír, společnost (až na extremisty) byla schopná jej přijmout, protože neexistovala hluboká, ve školách zakořeněná dehumanizace toho druhého.
• Na Blízkém východě vyrůstají už několikáté generace palestinských (a stále více i izraelských) dětí v bublině, kde ten druhý není vnímán jako člověk s legitimním právem na život ve stejném prostoru, ale jako absolutní zlo a překážka. Bez změny toho, co se děti učí ve školách, je jakákoliv politická mírová smlouva jen kusem papíru, který nevydrží.

A to má být odpověď na mou otázku? No čekal jsem spíš alespoň nahrubo odhad kolik staletí to trvalo, než bylo dosaženo příměří mezi stranami, kde jedna druhé upírala její území a vládu. Místo toho tu tvrdíš, že Palestinci se měli když ne okamžitě, tak v rámci jedné dvou generací smířit s tím, že jim jejich zemi rozdělili a část přidělili migrantům odkudsi.

Ty jsi studoval na palestinské škole? Že hlásáš tady tu jejich propagandu, které vyvrací historická fakta. 🤣

Buď konkrétnější a sděl mi, co z toho co jsem napsal odporuje skutečnosti?

Zatím jsi totiž do debaty o nelegálních osadách Izraele přitáhl jen Irsko.

Takže tak nějak souhlasíš, aby si ruSSácko vzalo z Ukrajiny co potřebuje a ta by měla složit zbraně a přestat bojovat, chápu to správně?

To tvrdíš ty až poté co jsi to uvedl jako nesmyslný argument proti mému tvrzení, že Izrael zakládá osady na území, které mu nepatří. A ještě jednou, protože asi neumíš číst, formálně svůj stát mají a je i uznaný OSN. Jen se nemohou smířit s faktem, že jim migranti do jejich země určují, kde budou a kde nebudou mít své úřady.

To prosímtě tvrdím už od začátku. Bylo to vůbec první, co jsem napsal.
Formálně si svůj stát nakonec vyhlásili, ale není uznaný OSN, resp. není členským státem OSN.

Domnívám se, že pohár mé trpělivosti s tvým dětinským hádáním bez argumentace je naplněn.

Jen malou technickou, je to v OSN stát na úrovni Vatikánu. Smí tedy někdo přijít a část Vatikánu si zabrat a ty to budeš omlouvat tím, že si papežové nesjednali plnohodnotné členství v OSN?

V době, kdy Izrael vyhlásil svůj stát, tak Palestina stát nebyla. Tak nevim, co zas meleš, že bych něco omlouval.

To nikdo netvrdil a opět, píšeš to až teď, aby ses vykroutil z toho, že o tématu víš kriticky málo. Není to podstatné v tom, co píšu. Palestina je členský stát OSN(tvrdil jsi že není) se statutem pozorovatelského a je tak vnímáno vícenež 100 státy světa. Takže kdo tu mele?

Píšu to celou dobu, vlastně se už tři dny opakuju pořád dokola.

Ani hovno, mlel jsi jen tu svou pitomost o tom, že nemají dělat blbosti. Už fakt dost, je to s tebou už otrava, nepřinesl jsi jediný kloudný argument.

No vždyť jo, blbosti dělají už od r. 1948. To tady v různých podobách píšu celou dobu.

A víš aspoň, kdo jednal a s jakým resumé o rozdělení Britského mandátu Palestina za arabskou část? Součástí těch tvých blbostí, o kterých tak rád píšeš a pyšníš se tím, že to je jediné co o problému myslíš že víš, je i Nakba?

Sorry ale já nejsem Pindalka, na mě nemůžeš tak úplně jednoduše.

Izrael má na ta území nárok.

Z čeho ten nárok vychází?

Rozdáváš teď stejně půlku Ukrajiny Rusku? Že se ti parchanti ukrajinští brání co, měli by se spokojit s tím co jim Rus nechá a držet hubu. Nebo to je zase něco jiného? Je to jiné pokaždé, když to zapadá do tvých šablon?

Ano, je to něco jiného. Ukrajina už je státním celkem.

No ale pokud je napadena, můžeš jí porcovat. Asi jako byla naporcována Osmanská říše a v místě, kde po staletí žila většina muslimských Arabů najednou vznikl stát pro židovské migranty z celého světa jen pro jejich výklady Tory.

Palestinský pronárod nemá nárok na žádné území. Má nárok jen dýchat vzduch. Víc nic.

No klidně ať svůj stát mají, i když se tedy k němu moc nemají a spíš se soustředí na válčení s izraelem.

Podobně kdysi smýšleli němečtí nacisté o Češích. "Gratuluji" ti k posunu do takové společnosti.