Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

To je jen jeden z moznych pohledu..uz jsem naznacila, ze byl ditko z prominentni rodiny a jako takovy nasaval uz s materskym mlekem komunistickou ideologii, jak dospival , vic a vic asi premyslel, ale mel uz naslapnutou cestu danu asi tainkem a maminkou, kteri si prali mit uspesneho syna a tak u te cesty zustaval a to asi az do doby, kdy uz bylo vsechno jinak, nastala nova doba a musel se nejspis preorientovat a jelikoz nebyl blby a dostal novou prilezitost, tak se preorientoval. A ted ruku na srdce,kdo z vas kritiku by zahodil nabizenou prilezitost.. Mozna si konecne oddechl od slibu, ktery dal svym rodicum a armade.

Otec, plukovník Josef Pavel, působil jako zpravodajec a měl na starost i elektronický průzkum, mimo jiné zachycování a analyzování zpráv armád NATO; počínaje rokem 1973 působil po mnoho let v Táboře na tamním Velitelství Západního vojenského okruhu.

Na to se pripravoval i jeho syn, ale kdyz prisla zmena rezimu otocil kabat a pokracoval ve sve vojenske kariere uz pro sve nove pany ze zapadu.

Jeho životopis je veřejný a už každému známý.....a přesto má větší podporu než Bureš - čím to asi bude loraku?

Bures je jen v tve zmagorene naprogramovane hlave.

Nikdo z ustavu pameti naroda SR pomoci dochovanych pisemnych dokomentu ani pomoci svedectvi neprokazal, ze by Andrej Babis agentem StB !

Naopak bylo na 3 soudech ktere Andrej Babis vyhral prokazano, ze byl veden jako agent StB neopravnene a k zalozeni takoveho zvazku bez jeho vedomi se priznal i byvaly agent StB, co tento svazek zakladal, ze to udelal bez jeho vedomi.

Neexistuje jediny dokument, kde by byl podpis Babise jenz by ho spojoval s nejakou praci agenta StB ani neexistuje jedina svedecka vypoved osoby jenz by ho vedela z podobne cinnosti usvedcit a to uz se tahle vec resi dlouha leta. Kdyby tedy neco na A.Babise meli nepochybne uz by to davno zverejnili, ale maji leda tak velke a jen ty sve konspirativni obvineni vuci nemu.

O Pavlovi je ale obecne znamo, ze byl ochoten pro byvaly rezim i zabijet jine lidi jako vojensky rozvedcik a kdyz prisla zmena rezimu otocil kabat a stejne sluzby nabidnul svym novym panum ze zapadu. Je to bezpaterni clovek, ktery vzdy slouzil mocenskym zajmum aktualniho rezimu a nelze od neho ocekavat, ze by byl ochoten hajit zajmy obcanu CR.

Bureš je stále krycí jméno Babiše....když se upsal minulému režimu jak informátor.....ale možná to za něj podepsala jeho máma....na tu taky svedl své členství v KSČ

Bures je vymyslem byvaleho agenta StB co si tohle kryci jmeno vymyslel a priznal se i na soudu, ze bez vedomi A.Babise i zalozil svazek agenta StB, kde ale samozrejme zadny podpis A.Babise neni a neni ani zadny jiny dokument jenz by byl s jeho podpisem a usvedcoval by ho z toho, ze byl agentem StB.

Co je obecne o A.Babisovi znamo je, ze byl vyslychanou a sledovanou osobou i ze strany StB a byl povinen davat hlaseni jako clovek zastupujici Ceskoslovenskou socialistickou republiku v zahranicnem obchode. Tohle ale z neho agenta StB nedela. Jinymi slovy A.Babis hajil zajmy CSSR i v zahranici a upozornoval pouze na podezrele lidi jenz chteli CSSR v obchodovani podvest, co bylo jiste taky v poradku.

Babiš je Bureš....vidíš jak málo mi stačí na Tvou rekci.....ale počkám si na další tvůj román )

Klidne si pis tento nesmysl i dal.

Na 3 soudech ktere Babis vyhral bylo zcela jednoznacne prokazane, ze byl jako agent StB veden neopravnene.

Ale u vas doma na Slovaci ho mate jako estebaka v zaznamech furt! Jste asi malo uvedomeli!

Velebníček je Čechoslovák. On uznal jen jeden a půl soudu.

Opet se jak ten ubohy snizujes jen na to nalepkovani. Tak je to s tebou vzdy kdyz nejsi schopen rozumne a vecne argumetovat.

se mají nejlépe, Velebníčku. Nikdo je nebere vážně a oni si můžou dělat, co chtějí. Jenže tohleto vy "uvědomělí" NIKDY nepochopíte.

Vim, ze toho ze sebe delas rad i kdyz by si nemusel a mohl by si se chovat i trochu vic rozumne

Proč?

A proc ne ? Aspon nekdy ?

Na zdejším chatu k tomu nemám nejmenší důvod. To už jsem ti také říkal. Vůbec mi nevadí, že mě tady mají za óbrhňupa. Spíš naopak. Jsem tím titulem potěšen

Ano a to z toho duvodu, ze Ustavni soud SR ve snaze chranit ustav pameti naroda SR urcil, ze nemohou byt v podobnem sporu zalovanou stranou.

Jinak by na zaklade prohranych soudu museli nejenze uvest veci na pravou miru a upozornit, ze tato evidence A.Babise je neopravnena, ale zrejme by mu museli zaplatit i nemale odskodne po tech 3 prohranych soudech.

Takovych lidi co ale byli ve svazcich StB vedeni jako agenti i bez toho, aby sami vedome jako agenti StB podepisovali nejakou spolupraci je tam, ale mnohem vic. Znam treba i takove osoby jenz jsou tam vedene jako agenti ale zaroven i jako nepratelske a sledovane osoby.

U A.Babise ale opravdu neexistuje jediny jim podepsany dokument, ktery by ho mel usvedcit z toho, ze byl vedome agentem StB a neexistuje zde ani jedina svedecka vypoved cloveka jenz by ho dokazal z podobne prace pro StB usvedcit.

To se tedy divim, ze oligarcha Babis by nezacvakal odskodne, kdyz by byl jednou provzdy zbaven viny.

Nerozumim o cem ted pises a jak to souvisi s tim o cem sem ti ted psal vyse.

Loraku....byl jsem za komunistů na vojně...stejně jako statisíce dalších za bolševického režimu ....budeš tedy lhát i o mně ....že jsem vrah a že bych někoho zlikvidoval s klidnou myslí?...... Běž si nafackovat hlupáku a neroznášej o druhých dezinformace.­.....piš jen sám za sebe a nesuď druhé podle sebe

Byl si i vojenskym rozvedcikem jak Petr Pavel a jeho Otec plukovnik Jozef Pavel ?

Zatimco StB resila pouze civilisty, tak vojenska rozvedka se angazovala mnohem vic a nemeli zadny problem provadet v utajeni i vojenske akce a likvidovat jine lidi, ktere byli oznaceni rezimem za nepratelske.

Byl jsem vojákem a sloužil socialistické vlasti loraku....vím že ani ve svém věku netušíš o čem píšu - byl jsi ještě hodně malý klouček.....ale teď by jsi už nemusel být tak hloupý a dávat trapné otázky

Neodpovedel si mi na to o cem sem ted psal vyse a zmohl si se opet jen na to ubohe nalepkovani moji osoby. Tento tvuj projev zoufalstvi je ale pro mne dostatecnou odpovedi

Nemůžu za to - že jsi tak hloupý a nepochopil odpověď

Dobrá otázka

To si ale cucas uz z prstu!

Nevyplaš ho....ještě se něco dovíme

Co si jakoze cucam z prstu ?

Ty snad nevis nic o tom jake byli a jsou ukoly vojenske rozdvedky ? Na tuhle praci pro byvaly mocensky rezim se ale Petr Pavel zcela dobrovolne pripravoval.

Ještě ti napíšu jednu věc loraku - je to spíš hádanka.......víš na co jsem byl připraven po 2 letech Základní vojenské služby ?......a protože víš hovno - tak ti hned odpovím......byl jsem připraven jít domů .... a nečum tak blbě

Tak ty jsi za byvaleho rezimu zadnou vojenskou karieru nedelal.

Petr Pavel byl pripraven hajit mocenske zajmy tohoto rezimu a udelat proto cokoliv. Treba i nekoho zabit kdyby byl oznacen za nepritele tohoto rezimu a delal to zcela dobrovolne.

Zase nic nevíš...i na VZS měli obyčejní vojáci střílet lidi do zad....když utíkali lidé přes hranice.....ale to je režim za který se tady biješ - jako správný hlupák - který o tom nic neví .......zatím se měj a douč se - když chceš poučovat druhé

Takovy vojensky rozvedcik by nemel zadny problem te zlikvidovat i po tom, co se ti podarilo utect na ten zapad.

Ja zlocinne jednani zadneho rezimu nehajim a hajit ani nikdy nebudu narozdil od vas hlupaku, kterym nevadi hajit to zlocinne jednani soucasneho rezimu jen proto, ze se jeho predstavitele prezentuji jako bojovnici proti komunizmu.

Řekni mi jak by vojenský rozvědčík zlikvidoval někoho, kdo utekl na západ. Piš, docela rád si tvůj hloupý názor přečtu.

Klidne by mohl byt vyslan do jineho statu jako diplomat na velvyslanectvi do takoveho statu, kde by mohl dostat i tento ukol zlikvidovat jinou osobu nepratelskou pro ten byvaly rezim.

Hloupe nazory a nalepkoveni tu ale prezentujes predevsim ty sam a jiste si na to i velice pysny

Kájo, je mi tě docela líto. Na vojně jsi nebyl a na čáře jsi tím pádem sloužit nemohl. Přes zelenou čáru utíkali lidé, kteří neměli jinou možnost. Diplomata si strč za klobouk. Ten měl jiné zájmy, než zajímat se utěkáři....už mi prosímtě nepiš takové píčoviny. Zatím ještě pořád tě mám za "kamaráda-odborníka" na svojí práci, které já nerozumím.

Zrejme nechapes, ze i ten jakoze diplomat ve skutecnosti muze byt prave tim vojenskym rozvedcikem pracujicim pro urcity mocensky rezim hajici jeho zajmy i v jine zemi.

Je velice smesna ta vase snaha toho Petra Pavla v teto veci hajit a zaroven vas videt jak se snazite urputne kritizovat toho Babise za to, ze delal svoji civilni praci obchodniho zastupce CSSR v zahranici a ignorujic to, ze ta domnela spoluprace jako agenta StB mu nijak prokazana nebyla ani na 3 soudech, kde proti nemu stali lidi jenz meli k dispozici veskerou dostupnou dokumentaci byvalych agentu StB a mohli si klidne zavolat k vypovedi i lidi co by mohli usvedcit A.Babise jako byvaleho agenta Stb, ale tohle proste nebyli schopni nijak prokazat, ze tim agentem opravdu byl a vedome delal praci jako agent StB.

Vedle toho vam pak nevadi i dalsi lidi, co tu praci byvalych agentu StB prokazatelne delali, ale dnes vystupuji jako antikomunisti a tak ti jsou tito lidi taky fajn a maji vasi plnou podporu.

Ste proste stadem tupohlavcu s vymytym zdravym rozumem snadno podlehajici aktualni mocenske propagande, ktera sve lidi vzdy chvali i omlouva bez ohledu na jejich minulost a hani a spini pouze ty jenz nejsou ochotni delat vsechno podle ocekavani tech soucasnych panu a v jejich zajmu.

Tohle jsi napsal mi? Po tom, co jsem ti několikrát v telefónu řekl, jak se dívám na politiku? Kájo, Kájo. Připadá mi, že jsi z té politické situace v Čr zoufalejší, než na Slovensku. No jo, když někdo sedí jednou řití na dvou židlích a v obou jsou zatlučené hřebíky směrem do řiti. to je potom boj. Tož upřímnou soustrast

Skus se tedy vice chovat podle toho co si mi i osobne rekl a prestan se i tu dal chovat jako jeden z tech zmanipulovanych tupohlavcu bez kritickeho nahlizeni bez nejakych predem vytvorenych predsudku vuci nejake osobe jen proto, ze ma urcitou nalepku, kterou ji treba nekdo dava i zcela ucelove, aby mohl takto manipulovat i s nazorem jinych malo informovanych lidi.

proč?

A proc ne ? Aspon nekdy ?

Byly doby, kdy byli zabijeni cesti politicti emigranti, vrazi nebyli vojensti rozvedcici, nybrz estebaci..rusti prislusnici GRU to delaji i dnes..vis Novicok..vojensti rozvedcici maji jine ukoly.

Vojenská kontrarozvědka měla na starosti vše, co se týkalo armády a civilních subjektů, které s armádou spolupracovaly.

Působila ve všech armádních zařízeních a vojenských útvarech a její příslušníci, tzv. kontráši, se účastnili každodenního života armády.

S výjimkou několika let působila vojenská rozvědka ve struktuře Státní bezpečnosti. Její činnost se řídila pokyny ministra vnitra.

Byla jedním z pilířů totalitního režimu v jedné z nejvýznamnějších oblastí, kterou ozbrojené síly znamenaly.

Úkoly vojenské kontrarozvědky:
...
odhalit a likvidovat cizí agenty v armádě
proniknout do zahraniční agenturní sítě
...odhalovat zběhnutí do ciziny se zbraní
odhalovat trestnou činnost mezi vojáky
kontrarozvědná ochrana vojáků z povolání a občanských pracovníků a jejich rodinných příslušníků vyjíždějících do ciziny
...
kontrarozvědná ochrana sovětských vojsk a vojsk Varšavské smlouvy na našem území
...
kontrarozvědná ochrana Ministerstva národní obrany a jeho součástí před vnějšími a vnitřními nepřáteli
kontrarozvědná činnost v ozbrojených silách a přilehlém civilním prostředí

https://www.totalita.cz/stb/stb_vkr.php

Kolik ti je? 10 let? To co jsi teď napsal už dělali husité.

Ty jsi s Petrem Pavlem z rodiny, že o něm tolik víš?

A ty jsi snad do rodiny s Babišem,že o něm vše v íš ? Radare,že ty si vždy nasereš do vlastního hnízda...

Já tady snad někdy napsal, že o Babišovi něco vím. Lidunko? Příště si nejdříve svůj vzkaz přečti, klidně i pětkrát, tobě totiž napoprvé nedojde, co píšeš

Jistě,že napsal...špiníš ho a píšeš bludy jako všichni ostatní.

Tobe by velmi prospelo, kdybys casteji mlcela, mluvenim odhalujes sve neznalosti....nevis pak jak z toho a zacnes byt sprosta...

To by ses ho musel zeptat, byl vybran, protoze nebyl pitomec, nevim, jak by to bylo s nim dopadlo, kdyby byl odmitl..ty t nevis taky.

O to hur pro neho, kdyz jak pises neni pitomec a byl pritom ochoten zcela dobrovolne i pro ten byvaly rezim delat tuhle praci ?

On preci podobnou praci delat nemusel a nemusel v byvalem rezimu delat ani tu vojenskou karieru a mohl klidne delat nejakou civilni praci uzitecnou pro jine lidi bez toho aby sel hajit mocenske zajmy i toho byvaleho rezimu jako vojak pripraven i likvidovat nepratele rezimu.

Petr Pavel ale proste mel urcite osobni ambice nasledujic v podobne veci i sveho Otce, ktery byl tim vojenskym rozvedcikem v pozici plukovnika dlouhe roky a tedy ochotne pracoval pro rezim, kde bylo tehdy NATO a zapadni staty uhlavnim nepritelem.

Co ty vis, jake byly vztahy v rodine a zejmena vztah k otci! Jako syn plukovnika moc moznosti na vybranou asi nemel, jetlize chtel pracovat v armade. Pro vojenskou akademii byl predestinovan. To asi vi jen on sam, proc a jak se dostal zrovna k teto profesi. A propo Ceskoslovensko melo za prezidenta i generala Svobodu a nikdo mu nevycital, ze nema politicke zkusenosti. Vojenska akademie uci i spolecenskemu chovani, presnosti, disciplinovanosti a poradkumilovnosti, telesne zdatnosti a odvaze. To vsechno mohly byt klidne duvody, proc se rozhodl jit na vojenskou akademii.mozna ma i vojenskeho ducha, zdedeneho po otci. To vsechno nemusi znamenat, ze mel sklony vraha.

To jakoze si nemohl svobodne zvolit jit pracovat v civilu ?

Lorettko kdyz se nekdo jednou vyda cestou delat karieru v ozbrojenych slozkach statu jako vojak a navic jeste ve specializovanem vojenskem uskupeni, ktereho ukolem bylo i likvidovat nepratele rezimu jiste musi pocitat i s tim, ze musi byt schopen tuhle praci delat bez nejakych vycitek svedomi presvedcen o spravnosti sveho jednani a presne takto to i u Petra Pavla bylo o cem svedci i ti jenz spolu s nim podstupovali stejny vycvik jak on.

Pro mne jinak obecne plati, ze vsichni vojaci mohou snadno poslouzit kteremukoliv mocenskemu rezimu jako najemni vrazi.