Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Rusové to je hrdý národ..

a ta hrdost ho taky zničí

..to nemám strach..nezničí.

uvidíš

Možná ano,možná né.

Během "příměří" byl Doněck bombardován Ukr. armádou a opět přibyli další mrtví 16. 9. 2014

Muzes se vytesovat Lorett z dobre vykonane prace tech tvym milovanych ukronacku.

Muzes se vytesovat i dal.

Následky ostřelování Doněcka 17-18.1.2015 Reportáž z ostřelování Doněcka a Dokučajevska z 9.2.2015 2 mrtví - následky ostřelování obytné oblasti Doněcka 18.10.2014 Následky bombardování Ukrajinským letectvem - Kondrašovka - 2.7.2014 (2. část) Ukrajinská armáda začala v Šachtojarsku používat nové silnější bomby - 4.8.2014 Ukrajinská armáda ostřeluje a vraždí v Pěrvomajsku - 5.8.2014 Slavjansk je bez vody, lidé utíkají před každodenním bombardováním - 10.6.2014 Výpovědi zajatců z Ukrajinské armády v Luhansku - část 1. Velitel zničeného Pěrvomajsku k západním Ukrajincům: Lepší je zemřít svobodný, než žít jako otrok

Informace z prozapadniho Denniku.cz

OSN: Válečné zločiny spáchané na Ukrajině zůstávají nepotrestány 14.7.2016
https://www.denik.cz/ze_sveta/osn-valecne-zlociny-spachane-na-ukrajine-zustavaji-nepotrestany-20160714.html

Kyjev - Na nebezpečnou beztrestnost válečných zločinů spáchaných oběma znepřátelenými stranami na východě Ukrajiny upozornila dnes zpráva Úřadu vysokého komisaře OSN pro lidská práva (UNHCR). Více než dvouletý konflikt mezi silami prozápadní ukrajinské vlády a proruskými separatisty na Donbasu si vyžádal už více než 9400 mrtvých z řad vládních sil, Ruskem podporovaných rebelů i civilistů. I přes dohodnuté příměří na frontě nadále dochází k přestřelkám.

Zpráva obviňuje jak oddíly separatistů, tak armádní a dobrovolnické jednotky a bezpečnostní složky ukrajinské vlády, že popravovaly zajatce a zabíjely civilisty při plošně vedené palbě z raketometů, minometů a děl do obytných čtvrtí.
...
"...Zpráva upozorňuje, že za válečný zločin se považuje také úmyslné ostřelování civilních objektů a míst osídlených civilisty. Právě bezohledné bombardování, odporující mezinárodnímu právu, způsobilo podle OSN smrt většiny civilních obětí konfliktu...."

"Zpráva OSN nicméně konstatuje, že v drtivé většině případů nedospělo vyšetřování k žádným výsledkům, a obviňuje ukrajinské úřady z "nedostatku vůle vyšetřit jisté případy, pokud existuje podezření, že se zločinů dopustily vládní síly. Ničím neobvyklým není krytí zločinů anebo zaujatost vyšetřovatelů. Podobně selektivní bývá i vyšetřování v oblastech kontrolovaných rebely.

"V drtivé většině případů údajných poprav a zabíjení ve válečné oblasti nedošlo k vyvození žádné odpovědnosti," konstatuje se v dokumentu, který varuje, že tato beztrestnost povzbuzuje k dalším válečným zločinům a snižuje vyhlídky na nastolení spravedlnosti.

"Často se jedině pozůstalí domáhají od úřadů vyšetřování. V některých případech to vyšetřovatelé jen zaznamenají a pod různými záminkami nic nepodnikají," píše se ve zprávě. Její příloha zmiňuje 60 případů registrovaných od ledna 2014 do května 2016.

A ja se te ted zeptam Lorett proc nebyl nikdo za tyhle zlociny potrestan a proc zapad mlcel kdyz byli tyhle zlociny pachany a dal temto zlocincu dodaval zbrane i munici ?

Rusko prislo na Ukrajinu se svou armadou prilis pozde, aby mohlo zabranit tomuto zbytecnemu masakru pachaneho predevsim Ukrajinskou armadou na lidech jenz branili pouze sve domovy a blizkych.

Agresor utocici na uzemi Donecka a Luhanska byl jasny a byla jim ukronacisticka chunta jenz uchopila v zemi moc neustavne nasilnou cestou a snazili se timto nasilnym spusobem prinutit k poslusnosti i zde zijici lidi.

Loraku, tedy nezlob se, ale není už dost té pitomé Ukrajiny i Ruska ? Ono to stačí na zprávách a ještě to cpeš sem.....

Reaguji timto pouze na tu demagogii sirenou jak Dusanem Lorettou i dalsimi, co tu psali nedavno.

Tak nebuď jako oni a nedávej to sem a ty dva nech klidně blafat ty své představy a nereaguj

Tak tak. Proti pravdě se nedá jinak než mlčet.

Tyhle staré ženy zůstávají ty neutíkaji do ČR nemají prachy na podplacení a odcházet pryč.

Mohu se te zeptat soucte cemu se smejes na tom, co ted vyse napsala Lidka ?

Je ti smesne, ze jsou na Ukrajine i tyhle lidi vecsinou stari a chudi lidi jenz uz nikde nechteji cestovat nebo jsou radi, ze maji svou strechu nad hlavou a malo penez na to aby si koupili aspon nejake jidlo a stavaji se pak obeti tech valecnych zlocincu, ktere ty chvalis jako bojujici ukrajinske hrdiny ? Zvlast u starych lidi je ta zmena a nove misto, ktere neznaji problem, kdyz je mas nekde stehovat.

Soucasna ukrajinska armada a jeji vojaci se chovaji uplne stejne jak ta zlocinna Banderovska luza z 2.sv.valky, ktera je pro vecsinu z nich vzorem a nemaji zadne zabrany pachat valecne zlociny i vuci bezbrannym a neozbrojenym lidem.

Vždyť Ukrajina udělal to samé, co rusko v Čečensku, když se chtělo odtrhnout: poslala na separatisty vojsko.

Kdyz v tve zemi vladne nekdo, kdo nema na to zadne legitimni pravo vychazejici z Ustavy a voleb a jde nasledne nasilne terorizovat kazdeho kdo se mu vzepre, tak se tu bavime o zcela odlisne situace nez jaka tu byla v pripade Cecenska, kde jejich separatisticke usili primo podporovali zlocinci ze zapadu. Jak vidis dnes nikdo v Cecensku vuci Rusku valku nevede a lidi zde zijici pochopili, ze spoluprace s Ruskem je pro ne mnohem vyhodnejsi, nez delat zoldaku tem zlocincum ze zapadu na prosazovani jejich mocensko majetkovych zajmu jak to dnes delaji ti zlocinci z te Kyjevske ukronacisticke chunty bezohledne na vlastni zemi a lidi v ni zijici.

Kazdy ma jiste pravo na sve sebeurceni, ale to ma predevsim probihat mirovou a demokratickou cestou co se i v pripade Krymu Donecka i Luhanska stalo a lidi zde usporadali referendum a dali tedy prostor lidem se demokraticky vyjadrit o tom jak chteji dal zit. Hold ten kdo usiluje o nasilne uchopeni moci a ovladani jinych lidi i mista kde ziji to odmita respektovat a v tomto pripade ten kdo to odmitl respektovat byli zlocinci placeny zapadem jenz nedokazali mirovou a diplomatickou cestou ty lidi v Donecku a Luhansku presvedcit, ze bude pro ne i nadale vyhodne zustat jako soucast Ukrajiny pod jejich vladou.

I kdyz zde byli vyjednane mirove dohody a ukronacisticky zlocinni parchanti tak dostali dalsi sanci na to mirove souziti s temito lidmi i tak tuhle sanci nevyuzili a pokracovali dal ve sve agresi.

Ukrajinci neudělali nic jiného než co udělali Rusové. Čečenci se chtěli odtrhnout a rusové tam vtrhli s armádou a začli je masakrovat (což je jejich tradice). Rozumíš tomu?

Rozdil sem ti vysvetlil vyse.

Jen se te zeptam. Cim chces ted omlouvat tu ukronacistickou zlocinnou agresi ? Tim, ze Rusko nedovolilo ze zapadu podprovanym Cecencum oddelit cast Ruskeho uzemi i kdyz pro tohle jednani nemali sebemensi duvod a narozdil od lidi zijicich na vychode Ukrajiny jim nikdo neupiral zadne z jejich lidskych prav a svobod ?

Na jedne strane tedy z Ruska delas zlocinecky rezim a stat, ale kdyz neco mnohem horsi udela ta ukronacisticke chunta z Kyjeva tak uz je to nejadnou v poradku a tyhle lidi podporovany z USA a zapadu jsou ti hodni ?

Rozdíl tu žádný neni. Čečenci chtěli samostatnost, na kterou podle stávajících slov Putina měli a stále mají nárok. A rusko na ně poslalo armádu. Tady používáš dvojí metr (spolu s Putinem)!
Výmyslama o tom, že Čečence podporoval Západ, se vůbec nebudu zabývat.

Samozrejme, ze ty separatisticke snahy nejen v Cecensku byli na uzemi Ruska vyprovokovany a primo naplanovany zlocincemi ze zapadu, kterych cilem je nakonec ovladnout i samotne Rusko a dostat je pod svuj globalni mocensky diktat.

Samozřejmě jo? Máš pro to nějaký důkaz nebo alespoň nějaké podložení?

Co to meleš?? Na Ukrajině všechny vlády vzešli z voleb a byli tedy legitimní.
Čečensko je teď pod pevnou rukou Kadyrova, takže si tam nic nedovolí, tak jako lidi v Bělorusku. Ale až Kadyrov zdechne, můžeme očekávat vzestup separatistických tendencí. Každý národ má podle Putina přece právo na sebeurčení, tak když na to mají lidi na Donbase, tak na to mají i Čečenci, ne?

Ne nevzesli. Prezident Ukrajiny Janukovic jenz ma i jmenovat novou vladu byl neustavne nasilne zbaven moci zlocincemi podporovanymi z USA a zapadu.

Samozvanec a nikym z lidi na Ukrajine nevoleny Turcynev jenz se postavil najeho misto je tim clovekem, ktery prikazal armadou a tezkou vojenskou technikou terorizovat i neozbrojene civilisty zijici na vychode Ukrajiny jenz odmitli uznat legitimitu techto zlocinnych nasilnych samozvancu a sami si demokraticky rozhodli o tom jak budou dal zit a kdo je ma zastupovat hajic jejich obcanska i lidske prava a svobody, ktere byli bezohledne tou zlocinnou luzou z Kyjeva poslapany.

Vzešli. Janukovič utekl z Ukrajiny. Tím přišel o svojí funkci.

Kdyz byl neustavne odvolan, tak nikde neutekl a byl stale na uzemi Ukrajiny i kdyz mezitim byl zde udelan teroristicky utok na prezidentskou kolonu aut stejne jak byl predtim udelan i ten teroristicky utok na prezidentsky palac pri kterem byla zabita a zranena spousta policajtu vcetne jednoho zabiteho cloveka primo z prezidentske ochranky.

Pri odvolani prezidenta v Ukrajine pritom musi probehnout urcity ustavni zakonny postup a ten neprobehl a jeho odvolani temi zlocinnymi nasilnymi samozvanci uchopujicich moc na Ukrajine nasilim bylo nezakonne a protiustavni.

Navic i takoveto hlasovani nema s demokracii a ustavnosti absolutne nic spolecne. Hlasování v Ukrajinském parlamentu | Euromajdan

Ani timto spusobem, ale nedokazali ziskat potrebny pocet hlasu na odvolani legitimniho prezidenta Ukrajiny Janukovice.

Ale houby, to tvrdí Janukovič. Nejspíš si to celé vymyslel (tak jak to mají rusáci i prorusáci ve zvyku).
Prezident zdrhnul, tak jeho odvolání je už jenom formalita.

Ne to netvrdi Janukovic ale je to fakt !

Jediným faktem je to, že to tvrdí Janukovič.

Ne neni. Je to fakt jasne vyplyvajici z platnych zakonu a Ustavy Ukrajiny a z toho co se tam skutecne stalo a je to radne zdokumentovane i temi prozapadnimi mediami.

vice v odkazu pod timto podnadpisem

Legitimita a prezident V. Janukovyč
https://brankof.blog.pravda.sk/2014/03/02/kto-dnes-reprezentuje-ukrajinu/
"...Súlad vyšetrovania prezidenta s ústavou následne schváli ústavný súd Ukrajiny a trestnosť konania prezidenta skonštatuje Najvyšší súd Ukrajiny. Až vtedy môže parlament trojštvrtinovou väčšinou všetkých členov odvolať prezidenta. Trojštvrtinovú väčšinu však pri „odvolaní“ prezidenta poslanci nemali: tri štvrtiny zo 450 poslancov tvorí 338 členov. Pri „odvolávaní“ prezidenta ich však participovalo len 328. Takže parlament nielen že nedodržal ústavný postup, ale ani ústavné kvórum pre odvolanie prezidenta. Z hľadiska ústavnosti je teda formálne prezidentom naďalej V. Janukovyč. ..."

Informace z velke casti potvrzene i prozapadnim a provladnim ceskym mediem.
https://www.irozhlas.cz/node/5914127

"...Zákon, který prezidenta odvolává, schválil parlament ústavní většinou 328 hlasů...."

Az na to ze tu vedome LZOU nebo tech potvrzenych 328 neni tou pozadovanou ustavni vecsinou nemluve o tom, ze nebyl dodrzen cely ustavni postup odvolavani prezidenta ktery mel predchazet takovemuto hlasovani.

tvl já reagoval na to Janukovičovo prohlášení, že na jeho auto někdo zaútočil.

Ty jsi loraku beznadejne naivni..jak muzou Cecenci protestovat, kdyz ziji diktature toho nejhorsiho typu. Koreny veskereho odporu je nutno hledat v Stalinem nerizenych deportacich Cecencu do jinych casti Asie a na Sibir, pri kterych zahynulo 25 % Cecencu..Cecenci si s Rusaky neuzili nic dobreho..radsi se podivej do nejakych jinych zdroju, nez pripisovat vinu zapadu!

Lorák je příkladně zpracovanej ruskou propagandou.

Zacinam si myslet, ze vysvetleni proc nekteri nevidi pravou pricinu veskerych konfliktu, ve kterych figuruje Rusko, je bezmezny obdiv Sovetskeho svazu, ktery ziskali v detstvi bud tim, ze je ovlivnili rodice, nebo i pani ucitelka ve skole, maji pekne vzpominky na sve detsvi a prisuzuji je systemu, ve kterem vyrustaly. To pak jsou samozrejme immunni vuci jakekoliv kritice RF.

Lorett lidi jenz kritizuji soucasne chovani zapadu NATO i ukronacku byvaji casto kriticky i vuci Rusku a Putinovi. Jen u tebe a tobe podobnych zmanipulovanych je to tunelove jednostranne videni veci v tomto svete.

Snazis se ignorovat a omlouvat zlociny tech jenz jsou tou Ruskou opozici a jsou i pricinou te valky na Ukrajine.

Ukaz mi aspon jednoho ty mezi ne na kazdy pad nepatris! Porad tay meles o zlocincich ze zapadu..mas nejay dukaz, nebo jen tak placas?

k čemu důkazy? Rus to tvrdí, tak je to pravda, ne?

Ano, buď to, anebo tak nenávidí Západ, že se přimykají k jeho samozvanému oponentovi, k rusku.

ty už chodíš prudit aj tady, to je hnus

Prudit sem chodí lidi jako ty, já sem chodim diskutovat.

Taky mozne, nenavist vetsinou vyplyva z pocitu menecennosti.. zneuznani, nesplneni prani...zklamani

Tohle je tedy i duvod te tvoji slepe nenavisti jenz ti uplne zatemnila zdravy rozum ?

"...nenavist vetsinou vyplyva z pocitu menecennosti.. zneuznani, nesplneni prani...zklama­ni..."

..no ja si spis myslim, ze to je pripad prave takovych jako jsou ti, kteri nesnasi emigranty a migranty vubec..

co se tyce me, uznani jsem ziskala, prani se mi vyplnilo a zklamana jsem kdyz uz, tak jedine z Cechu, ne vsech samozrejme... nevim, jak daleko od Sastina jsi kdyzil ty a cemu jsi se naucil, ale myslim si, ze by ti prospelo, posunout se na cas smerem na zapad, poznat, jak tam to chodi a co si lidi mysli a vyzkouset si svoje sily v jinem prostredi, nez slovenskem..

Zatemnění zdravého rozumu je pozorovatelné u tebe vzhledem k tomu, že nedovedeš čelit racionálním námitkám.

Lorak si jiste nekdy predsevzal, ze bude konat dobre skutky a sirit lasku.. jenze jak jde o Rusko, tak na vsechna dobra predsevzeti zapomene, nahrne se mu krev do hlavy a rozcili se a
besni proti zapadu...takovy spatne vyrezany svaty

Přesně vystiženo.

dobře ses vystihla....

pak kdo je jedovaty a nenavistny.....sama jsi se usvedcila...

nesmíš podle sebe každého soudit...z tebe to úplně čiší na dálku

Jdi se uz konecne bodnout !

A nemohli snad i oni tam dat demokraticky hlasovat a nechat se lidi vyjadrit v referendu jak to udelali lidi na Krymu v Donecku a Luhansku a ted uz i v dalsich oblastech soucasne Ukrajiny ?

Navic i takoveto hlasovani nema s demokracii a ustavnosti absolutne nic spolecne. - tvoje slova

Jenze takove hlasovani jak probehlo na Krymu v Donecku, Luhansku i dalsich castech Ukrajiny neprobehlo ani v tom Kosovu, ktere je dnes mnoha zemi na zapade uznavane jako opravnene se odcleneni od Srbska.

Pak az uznavaji Kosovo o to spis by pak meli uznat Krym Doneck Luhansk i dalsi casti kde lidi demokraticky hlasovali o oddeleni se od Ukrajiny z duvodu jenz narozdil od Kosova jsou plne opravnene a jde tu nejen o to narodni sebeurceni, ale i hajeni svych lidskych prav a svobod vuci ukronacistickym agresorum pachajicimu nescetne do dnesni doby nepotrestane valecne zlociny.

Referendum uspořádané na okupovaných územích nemá s demokracií a ústavností nic společné. Tady platí tvoje hodnocení. Takové ti neuzná žádná země na světě.

Prilis si tu situaci v Cecensku idealizujes. Srovnani s tim co se stalo na Krymu v Donecku a Luhansku neni zde zadne.

Zamlčané fakty o Čečensku
https://brankof.blog.pravda.sk/2016/10/07/zamlcane-fakty-o-cecensku/

Navzdory k tomu to ale Rusko nakonec zvladlo a dosahlo primeri.