Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

četla jsem...dobře a výstižně napsáno

dobře to amík vymyslel, že? postaví proti sobě dva spřátelené národy, Ukrajinu a Rusko, slované umírají a amík si sedí na řiti za oceánem :-))) stačilo k tomu jen zorganizovat puč, vzít si násilím moc a dosadit si své kašpárky, vlastně se Ukrajincům nedivím, že utíkají, také bych nešel bojovat za zájmy zmrda za oceánem

njn....když toto hodně lidí nepobere, že je za tím i někdo jiný.....prostě pořád je plná huba Ruska a rusáků

víš jak se to říká? "každý chvilku, tahá pilku", posečkej ,-) valím ven na procházku, je tam nádherně, jasno, sluníčko svítí, zatím ahoj

koukám, že klofan se na nic nezmůže, než dávat chechtajícího smajlíka, nebo je sprostý ....))))))nechápe

To jako že ukrajina yla natolik spřátelená s RF, že chtěla suverenitu a pak do EU? .-)))))))))))))

No teda kluku, ty máš za kloboukem .-))))) to nás ti američani dobře oblafli, co?
nebo putelr jen vás?

Demokratická země má jistě právo na svobodné rozhodování = na Ukrajinu neměla vyvíjet nátlak ani jedna strana- Rusko,USA,ani EU .A třeba by bývala prostřednictvím diplomacie dospěla k rozumnému postoji - odmítla by vstoupit do NATO,ale podepsala přístupové smlouvy pro vstup do EU.Pochopitelně by nesměl být vyhnán Janukovyč(od toho jsou volby) a museli by zapomenout na nesmyslný návrh jazykového zákona.

A už ten nátlak usa a eu máme prokázaný? u ruska ano .-)))
teřba by bývala - a kyby naopak? coje rozumné pro potuu, je i pro ukrajince? :-))) A KCO KDYBY TŘEBA BY BÝVALA NE?
jen volby od sesazení politika fakt nejsou .-))))) a utekl sám :-))))
na jazykový zákon zapomněli 24.2., ale já si fakt netrofnu tvrdit, že byl nesmyslný .-)))

Pokud pokládáš za nejrozumnější současný stav,není nutné diskutovat o kompromisech a hloupě se točit na nesmyslném tvrzení,že Janukovyč vyhnán nebyl,že utekl z plezíru a mohl klíďo vládnout dál.
O amerických plánech na jejich přítomnost v Sevastopolu už jsme nakladli slov až dost.

Z čeho ti vyplynulo, žwe pokládám současný stav za nejrozumější?
jen z toho, že jsme si dovolil zpochybnit některá tvá ač striktní, leč ničím nedoložená tvrzení, tedy jen tvoje dojmy? vždyť nemůžeš mít ani ponětí, na jaké kompromisy by chtěl přistoupit rusák, a to pomíjím, žety sama tvrdíš, že žádná země NEMÁ PRÁVO jinou suverenní zemi jakkoli dirigovat proti její vůli. to jsou naprosto protichgůdnáí tvrzení, tvoje.

janukovyč utekl sám, dobrovolně, nikdo ho bejovcem nehnal. že existovala situace, která v něm mohla vyvolat obavy, to ano. musel utíkat až do ruska? protože by na budku dostal kdekoli na ukrjaině, pokud by?

o amerických plánech na sevastopol jsi dost slov nakladla jen ty. bez doložení, jen díky tomu korouskovi, nebo jak, kerý JEDINÝ ti to sdělil, ani putler se tím neoháněl. já ty plány viděl a četl a nic z toho, co jste z toho s tím svým reportérem vydedukovali tam nebylo .-))) ale samozřejmě to vaše vydedukovat lze, podobně jako možnost možnosti .-)))))))))))))

tak buď se při svých tvrzeních řídíme doloženými fakty a nebo to vydáváme za svůj názor, který ale tím pádem, jako názor, nemůžeme využívat k jednoznačným závěrům, že?

jaký nátlak vyvíjely na Ukrajinu USA a jaký EU? konkrétně a s odkazy...

O přípravách na americkou přítomnost v Sevastopolu hovořil a předkládal důkazy Jan Petránek,které jsem nabízela již před lety ,ale pochopitelně došlo jenom k urážkám.Takže ještě jeden z posledních rozhovorů J.Petránka z r.2016 :
" Před dvěma lety, ještě před Majdanem, ruská rozvědka zjistila, že přímo v Sevastopolu už tři ukrajinské firmy opravují budovy kvůli americké zakázce, protože tam má vzniknout sídlo FBI. Nikdo pak tuhle zprávu nevyvrátil, dokonce to potvrdili v Kyjevě, když se ukázalo, že FBI zaplatila jen půlku poté, co Rusové na Krym vpadli. Když se ruský prezident Putin dověděl, že v Kyjevě byl pravicový převrat za pomoci banderovců a jiných velice nacionalistických až fašistických organizací, tak si uměl představit, že zítra bude nad Sevastopolem vlát americká vlajka i vlajka Severoatlantického paktu. A to by znamenalo, že Rusko by se dostalo do pozice mocnosti třetí třídy. Kdyby tohle Putin dopustil, tak by ho jeho vlastní generálové přišli asi zastřelit. Čili to bylo pro ruskou hrdost něco nepřípustného. Žádná velmoc nesmí být dlouho ponižována a urážena a to, co se stalo na Ukrajině, bylo namířeno především proti Rusku..."
https://www.denik.cz/z_domova/jan-petranek-pristani-na-marsu-uz-budu-sledovat-z-vesmiru-20160820.html

O angažovanosti EU svědčí přítomnost zahr.politiků (vč.Nulandové) na Majdanu i podpisy na smlouvě mezi Janukovyčem a opozicí.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-jsme-ve-hre-nas-na-eu-na-internet-unikl-telefonat-diplomatu-usa-o-deni-na-ukrajine-218216

Petránek, pardon.
Je mi líto, Petránkovo informace z Ruska jsou irelevantní. Nikdo jiný s nimi nepřišel, Petránek si je nejspíš vymyslel.
Mimochodem, přijde mi fantaskní se domnívat už jen to, že USA vylepí uvedenou VEŘEJNOU ZAKÁZKU/TENDR na netu, kde se k němu může dostat každý, i já :-)))))))))))))­)))))))))))
a že to rusko jako zdůvodnění ani nepoužije :-))))
není to divný? petránkovi možná nebylo, už byl starej, ale tobě by ještě mohlo .-)))))

my se ale nebavili o angažovanosti ale ovlivňování a nátlaku.
když ua projevila zájen o spolupráci s eu a usa, proč by ty země měli reagovat odmítavě?

jak jiná je to angažovanost než ta ruská, když vydíralo auplácelo janukovyče a nakonc předvedlo to, co předvádí dodnes.

míníš to srovnávat?

takže začali dělat to, co rusák dělá už 2 roky? :-)))))))))))))

joo, to věřím, že tě to baví.....

No tak aspoň že tak :-))))

Ty bohuzel neumis respektovat to, ze nekdo muze mit jiny nazor. Reagujes hned v osobni rovine, posilas do prdele a nazyvas hlupakem. Divny zpusob diskuze...

psáři, prosím, nepoučuj...ty také zrovna nejsi z těch ukázkových diskutérů, tak se uklidni....pokud vím, tak diskuze je o něčem jiném, a ne že jeden bude kydat nesmysly a sprostoty a napadený, že k tomu bude jen mlčky přihlížet...

Praporek: tak a dost......už by to mohlo docela stačit

Řešení: Kéž by těch hádek bylo konečně dost. Rada: sprosťákům neodpovídejte.

no to je fakt cenná rada

Doufám že se tím budeš držet, poradím ti když mě někdo uráží je někdy dobré nechat ho v té negaci.Darek který neprijmes je či dárek.

To neni poucovani, ale konstatovani. Ano diskuze je od slova diskutovat a ne jen urazet a rypat do lidi....

Ty už kousneš i toho,kdo přichází v míru.

Praporek: urážka

Řešení: Krudox je na toto slovo háklivý, prosím, nepoužívat ho.

Je smutne, ze ty zena zkusena a v letech, si hovis taky v nadavkach. Hezke odpoledne ,,,

Praporek: opakované osobní napadání

Řešení: Nech si to osobní napadání od cesty.

to byl dobrý vtip z Kameňáku,budu pro vás pracovat klidně 24 hodin ,co 24 hodin klidně přesčas 25 hodin .

ale jo)) když ti to udělá dobře....budeme pro tebe úplně vším ....spokojen ?

Zdá se ti? Nikdy jsem se netajila tím, že jsem už dlouho babička.....já se tím chlubím! Mnozí se toho nikdy nedožijí.
A jen pro tebe.....mladá bych v této době....být fakt nechtěla. Stačí?

Já v této době bych nechtěl mít děti