Rozcestník >> Věda a technika >> COVID-19

Předmět diskuze: COVID-19 - UPOZORNĚNÍ DISKUTUJÍCÍM: Kovid je téma, kde může být nesnadné získat dobré informace. Proto upozorňujeme například na weby, které se tváří, že dezinformace vyvrací, ačkoli je šíří (např. manipulátoři.cz), nebo třeba na manipulativní informace státních médií (Česká televize, Český rozhlas), které musí být v každém režimu poplatné vládní moci. Proto studujete-li články propagačních či dezinformačních médií, ptejte se stále sami sebe: Proč říkají právě toto? Kdo má prospěch z této zprávy? Jak by mohl znít názor druhé strany? Protože fórum není názorově cenzurováno a může materiály neseriózních médií obsahovat, mějte prosím na paměti toto upozornění:

Varování

V této diskuzi se nacházejí odkazy a příspěvky s manipulativním obsahem, dezinformacemi a fakenews.
Upozorňujeme, že je nutné ověřovat fakta z více nezávislých zdrojů.

Zobrazení reakcí na příspěvek #900

Zobrazit vše


| Předmět: Korona: Ako funguje imunita? Aká…
27.06.21 20:07:50 | #900

Korona: Ako funguje imunita? Aká opakovaná infekcia?!


1 1  

| Předmět: RE: Korona: Ako funguje imunita? Aká…
29.06.21 20:39:21 | #987 (1)

Tak jsem si to zhruba poslechl a jenom namátkou:

„Případů opakované infekce je jen 26 na celém světě.“
Video je z listopadu 2020, ale i tak se mi to nezdá. Letos v dubnu jich totiž (potvrzených) jen náš Státní zdravotní ústav evidoval přes 1500…

„U koho virus neindukuje dostatečnou tvorbu protilátek, proč by mu ji měla indukovat vakcína?“
No třeba proto, že pouhého spike proteinu můžeme do těla bezpečně vpravit mnohem víc než kompletního viru, takže bez rizika propuknutí choroby tak imitujeme vysokou virovou nálož.
A na druhou stranu – když ji virus indukuje dostatečně, proč by ji vakcína (používající povrchový protein viru) indukovat neměla, že?

Teď bez přímé vazby na video, ale v reakci na tvé výroky:

Výhodou vakcíny je taky to, že člověk nemusí čekat, až to dostane (a třeba ho to zabije).

Ty sis to poslechl a zamyslel se? Uvědomuješ si, že ten člověk tvrdí, že i protilátky vytvořené proti některým jiným, dostatečně podobným virům mohou pomoci? Máš pocit, že různé mutace SARS CoV-2 se od sebe vzájemně liší víc než SARS CoV-2 od „jiných podobných virů“? Pokud ne, jak je možné, že podle tebe vakcína proti jedné mutaci nebude účinná na jiné, když dle tohoto tvého guru jsou na covid účinné i protilátky proti jiným virům?

Atd., atd…


 #900 

| Předmět: RE: RE: Korona: Ako funguje imunita?…
29.06.21 21:23:08 | #988 (2)

Ses zde asi jediny, co i navzdory ke svym jednostrannym nazorum podporujicim tu prolhanou vakcinacni kampan je schopen aspon na urcite veci vecne reagovat a snazi se argumentovat.

Jiste muzeme tedy diskutovat ted i o tech tvych namitkach co se ti v jeho projevu nezda i kdyz vidim, ze k hodne dalsim dost podstatnym informacim souvisejicich s danou temou co resi, nevyjadrujes absolutne zadne namitky.

Nezachytil sem tu informaci o tech 26 lidech v jake souvislosti a kde v ktere casti videa o nich mluvi a na co se pri teto informaci odvolava.

Tahle otazka je ale skutecne zasadni. „U koho virus neindukuje dostatečnou tvorbu protilátek, proč by mu ji měla indukovat vakcína?“

Faktem je, ze i obhajci vakcinaci sami prohlasuji, ze ti jenz uz prekonali vir vlastni imunitou uz ani nepotrebujou 2 davky vakciny jako ostatni, nebo ta druha davka jim uz pri nedokaze vyrazneji zvysit pocet protilatek, ktere uz maji diky predesle vlastni skusenosti s timto virem. Pravdou ale je, ze ti lidi nepotrebuji ani tu prvni vakcinu, co jasne prohlasil i znamy cesky profesor lekar epidemiolog a vakcinolog Jiří Beran, ktery sam vir prekonal a tak odmita vakcinaci a nedoporucuje ji ani sve nejblizsi rodine, kde uz i clenove jeho rodiny tento vir prekonali. Zduvodneni je zrejme, ze to prvni prekonani viru je vic nez dostacujici pro dostatecne vytvoreni protilatek i v pripade opakovane reinfekce v kontaktu s timto virem.

Abys nemel tezky prubeh pri prvnim kontaktu s timto virem i kdyz patris medzi rizikovou skupinu lidi, ktera tvori opravdu velice male % muzes delat urcite preventivni opatreni i bez toho, aby si se nechal ockovat nejakou pochybnou experimentalni vakcinou. Tyhle opatreni uz byli popsany i zdurazneny vice lekari z daneho oboru a i ze studii s nakazenymi lidmi z rizikovych skupin se prokazali jako funcni.

Ja sem si ho poslechl pozorne ohledne te tvorby protilatek i vuci podobnym virum, ktere si prave to tve telo dokaze samo vytvorit a dostatecne te pred nima chranit i bez potreby nejake pochybne vakcinace na ten konkretni druh viru. Tento fakt si tam v tom co prave on ohledne te lidske imunity vysvetluje jak funguje i pri kontaktu s novymi viry zrejme prehledl a nepochopil zrejme ty sam.

Pravdou je, ze prave ty vakciny smerovane jen vuci konkretni verze viru, ani zdaleka nejsou tak ucinne jako ta imunita, kterou si telo vytvari pri kontaktu s ruznymi viry samo. Anticovid vakcinou ti totizto do tela zadny ani oslabeny covid vir do tela nikdo nedava a jine jakoze mutece tohoto viru uz mohou pouzivat zcela jine latky na vstup do zive bunky, kde se pak dal siri a pred temi uz te tedy ta tvoje pochybna a experimentalni vakcina uz dostatecne nechrani a jediny co zustava je pouze tvoje vlastni imunita a jeji schopnost rozeznat nebezpeci a zabranit dalsimu sireni viru, co by mohl pri vecsi koncetraci u nekterych lidi napachat vice skod.



| Předmět: RE: RE: RE: Korona: Ako funguje imunita…
29.06.21 21:30:16 | #990 (3)

Lež, lež, lež

Jeden příklad za všechny https://m.youtube.com/watch?v=cC7Iiwa1dQQ

Prof Beran není proti očkování

Ty seš prostě Loraku ulhaná svině


 #988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Korona: Ako funguje…
29.06.21 21:34:38 | #991 (4)

Jinak, k panu prof. Beranovi asi jen tolik - loni v září tvrdil že bje ČR již zcela promořena a žádná opatření nejsou nutná protože žádná další vlna epidemie již nepřijde

Mno


 #990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Korona: Ako funguje…
29.06.21 23:08:14 | #997 (4)

Koukl jsem se jen na prvních pár minut.

Shrnul bych, nikdo neni neomylný ani vakcinolog a tonto interview je ze začátku března. To byla doba, kdy se vakcinace vlekla neplněním smluvených dodávek vakcin výrobci ...a ... nevyzrálou a poruchovou administrativou vakcinace občanstva. Mnohé dávky byly znehodnoceny a končily na smetišti, protože lidé byli ohlupováni a odstrašováni odpůrci vakcinace a svedeni k neposlušnosti, viz přímo klaunovské vystoupení bývalého prezidenta na stm. náměstí.

To, že Dr. Beran není proti vakcinaci je zřejmé už z několika prvních vět. Naopak vysvětluje, že i když vakcinace nemůže na 100% preventívně zabránit infekci, tak na 100% zabrání těžkému průběhu choroby. Tohle si má každý občan nechat projít myslí a nevylítnout splašeně jako čertík z krabičky a křičet vakcinace je fuj.


 #990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Korona: Ako funguje…
30.06.21 08:58:04 | #1002 (5)

Já jsem jen narychlo chtěl najít aspoň jedno z mnoha vyjádření prof Berana kde je jasně pro vakcinaci

Lorak tu bez skrupulí lže, dezinformuje


 #997 

| Předmět: RE: RE: RE: Korona: Ako funguje imunita…
29.06.21 21:56:57 | #994 (3)

Právě účinek protilátek proti podobným virům i na covid zcela potírá tvůj argument o neúčinnosti vakcín na jiné mutace. Jiná mutace nebude nikdy s buňkou interagovat a dostávat se do ní jiným způsobem, jinými látkami. To už není mutace, to je prostě jiný virus. A pokud i protilátka proti jinému viru pomůže, pak i protilátka proti pouhé jiné mutaci téhož viru musí fungovat, a to o několik řádů lépe. Nikdy nevíš, s čím vším jsi se v minulosti setkal, a taky nevíš, s čím vším ses nesetkal. Vakcína je tedy způsob, jak se vybavit proti konkrétnímu viru, a tedy také, jak to video tvrdí, proti jiným podobným virům, tedy především proti těm nejpodobnějším – tj. mutacím SARS CoV-2. Z viru přitom obsahuje pouze jeho povrchový protein, který sám o sobě toho proti tobě moc nenadělá.


 #988 

Tato diskuze je zamknutá a nelze do ní přispívat žádné příspěvky