Rozcestník >> Archív >> Bejvávalo ....

Sbíráme se z socialistického hospodaření - nedošlo by k takovým problémům, kdyby předtím nedošlo ke znárodnění (ukradení státem).

nepleť sem čtyřicata leta o kterych viš uplne prd ale jedno ty leta minula a dnešni maji společneho že kapitaliste okradali pracujici lid jak hyeny na na chudobě parazitovali až lidu došla trpělivost a vše jim vzali ve prospěch statu .mediaůlni hysterie a masirovani lidi došlo k revoluci kterou v dnešni době lide považuji za podvod.a třeba zase dojde k zestatněni protože to co provadi současna vlada a take mnozi podnikatele kterym neni těžko ani mzdy nevyplatit je do nebe volajici.

Jasně, a proto byla na Západě vyšší životní úroveň než v Socialistickém bloku. Celé to bylo úplně jinak, měl by jsi taky už konečně otevřít oči.

Školství, zdravotnictví - na vyšší úrovni, vědecký výskum - minimálně na stejném.
Nebavíme se o životní úrovní.
A demokracie?
Kolikrát jsi viděl mlátit "obrněnce" u nás lidi - a kolikrát na "západě"?
V USA byla diskriminace podle rasy ještě v 60-tych letech - moc to nepokročilo za 50-60 let - je to tam cítit do dnešních dnů.
A x dalších - "superlativů" ze "západu".

Zdravotnictví jsme neměli na nějak vyšší úrovni. Školství nevim.

Lidi cinkali klíčema hlavně kvůli té životní úrovni.

A kolikrát na Východě? U nás lidi "obrněnci" nemlátí, protože u nás jsou demonstrace pokojné (když už teda vůbec nějaké jsou). Rasismus v USA je zakořeněný a jen tak nezmizí, to je prostě jejich nevyřešený problém, na kterém musí pracovat. Nechceš ale snad tvrdit, že stav demokracie za socialismu byl u nás na vysoké úrovni nebo snad srovnatelný se Západem.

ty maš názory jako by jsi pracoval na ČT

Já mám názory vycházející z faktů.

však jo i čt pracuje s fakty

zato ty pracuješ jenom se svou fantazií

Pánové pánové … když jsem zakládal tuhle diskusi, věděl jsem že je to ožehavé téma kam si každý přijde vylít své srdce, emoce a hlavně že se tu lidi začnou pomlouvat a urážet protože tak zvaná ,, revoluce'' i když všichni víme že to žádná revoluce nebyla ale dobře připravená největší zlodějna století, lidi rozdělila a projevila se pravá nátura českého národa. Jak je to anonymní a nikdo neví kdo jsem tak jen pomlouvat, žalovat, urážet atd. Tak že to uvedu na pravou míru - Co jsem přišel z vojny tak skoro až do důchodu (40) let jsem se živil tvrdě rukama. Ať už jako řidič náklaďáku nebo jako montér na Temelíně. Tak že nemám rozpláclou prdel od kancelářských židlí tak asi jako někteří z Vás. A kdo si zkusil za šichtu naložit 100 metráků pytlovaného cementu z vagonu a na stavbě zase složit, tak ten tu může teprve něco o práci. Škoda že tento web je anonymní, rád bych totiž ty co nejvíc nenávidí a pomlouvají viděl. Vsadím se že většina z Vás po revoluci lítala po Václaváku s roztaženými prsty do V a řvalo Havel Havel …. Já to nedělal, protože mi bylo jasné že komunisti viděli že je to už neudržitelné tak se rozhodli že lidem předhodí jednoho ožralu v krátkých kalhotách, lidi ho budou zbožňovat, nebudou se o ně starat a oni budou mít tudíž prostor pomalu ale jistě tuhle vlast rozkrást, rozprodat a zašantročit. A nepotřebovali na to ani moc času. To za co naši otcové bojovali, umírali ve válkách a po válce celá desetiletí dřeli i o víkendech aby tuhle vlast vybudovali pro své děti, tak ty to bohužel stačili za 20 let zlikvidovat. A protože republika už vlastně nemá žádný majetek z čeho by brala daně pro výdaje … rozkrádají se státní peníze, evropské peníze atd. Bohužel, lidi si vysvětlili pojem ,, Revoluce '' po svém. Zajímalo by mě a určitě mi to tu někdo také ,, patřičně '' vysvětlí, proč se zrovna k nám stahuje veškerá sebranka z celého světa, proč je každý druhý bezdomovec Slovák když jsme jim do revoluce tak ubližovali, proč sem ze Slovenska po revoluci utekla většina Romských ,, přátel''. Tak že prosím, nenadávejte na něco co jste si vlastně způsobili sami tím že jste to dopustili.

Já su z Moravy. nelítala jsem po václaváku. a nejen to, původně jsem Slovák a žila jsem na Moravě ještě před rozdělením Československa. Musela jsem se rozhodnout jaké si vyberu občanství a rozhodla jsem se pro české, stejné jsem vybrala i pro syna co se narodil na Slovensku. Kdybychom se nerozdělili, přivítala bych to. Nemyslím že se až tak moc rozkradlo, jako spíše šel průmysl do kytek. Prostě to upadalo, upadalo až se to zavřelo.

Rozkvetlo ale něco jiného, rozkvetlo naše město, přišli turisti a je neuvěřitelně příjemné se dívat jak jsou domy upravené, silnice nově vydlážděné a všude drobné posezení. Lidé se usmívají a život je mnohem příjemnější než dříve.

Věděl jsem že píchnu do vosího hnízda. Ale lidi nevím co jste čekali když jste po revoluci volili stále jedny a ty samé zloděje. Stačilo Vás jen oblbovat hezkými řečmi jak se budete mít dobře a jak si budete moci dělat co chcete, jak se budete několikrát do roka válet u moře a několikrát do roka si jezdit zalyžovat do Alp a budete moct cestovat kam se Vám zachce atd. Ale nějak tenhle národ zapomněl když nás západ takhle hezky v tichosti hospodářsky zlikvidoval aby nám sem mohl posílat v tichosti svůj odpad který by se u nich neprodal. Zbavil se konkurence na trhu protože o náš zahraniční obchod se nikdo nestaral protože naše ,, vláda'' měla moc starostí s tím co rozkrást nejdříve. Jen se musím smát nad tím jak nikoho najednou nezajímá kde vezmou na důchody jejich děti a děti jejich dětí když stát nemá kde brát. Před revolucí byl náš zahr. dluh 48 milionů Kč. Po 20 letech už šel do Biliónů. Tak kde se asi stala chyba ? A nebo se už počítá s tím že dnešní porevoluční generace se důchodů nedožijí ? Asi ne a lidi se budou muset před odchodem do důchodu asi zastřelit.

nechodíme lyžovat, nesdílím tvůj názor.

Ty si taky rád zafantazíruješ, že?

A ty jsi tady samozřejmě hvězda jak se zdá. Jen hloupé narážky ale nic konkrétního z Tebe ještě nevylezlo ... To je škoda diskuze …. Přeji Hezký večer

Já nejsem hvězda, já jsem sluníčko.
a omlouvám se za absenci konkrétnosti...

fšichni fantaziruji jenom ty žiješ ve svém metrixu

Vidím že ty budeš hodně studovanej chlap …. Sice tu zatím všechno okecáváš nejapnými poznámkami ale třeba máš recept a mohl bys dnešním důchodcům poradit jak to mají dělat aby od rána nemuseli běhat z Lidlu do Penny, z Penny do Tesca, Tesca do Kauflandu atd. a hledat kde by si koupili něco levného ve slevách tak aby si v poledne místo oběda mohli dát jeden levný jogurt a dva rohlíky. Jestli žiješ v reálném světě a nesbíráš jen přihlouplé kecy na internetu tak to přeci musíš vidět …. Ale vlastně my obyčejní lidé jsme pro tebe asi jen snílci a fantazmagorové …. Hezký večer

Jídlo je levné, nemusí nějak extra běhat. Chleba stojí 25 Kč 1200 g v Kauflandu. Jakdlouho takový chleba vydrží důchodci? Možná i týden. K tomu Máslo kolem 30 Kč nebo pomazánkové máslo. Jedno máslo možná taky vydrží týden, takže máme kolem 55 kč snídaně a večeře. co se týče obědu není to o nic komplikovanější, brambory, rýče či těstovina. Kuře za 49,90 kilo. Vydrží na 4 dny plus brambora nebo rýže. řekla bych že důchodce bez problémů se nají pokud bude skromný do 2000 Kč měsíčně komfortně.

Vím jak levně a chutně nakrmit i pětičlennou rodinu. Nemám s tím problém.

Kromě toho důchodce nepotřebuje moc jídla :-)) Vlastní zkušenost. Kdsi jsem se nabouchala k prasknutí. Teď zobnu trochu a už nemůžu. Manžel je na tom ještě hůř :-) jí mrkev s rýží. a je v pohodě.

Ratko můžeš mi říct kde žiješ ? Já se přiznám že jsem z Prahy a cena másla za 30 Kč mi připadá jako z jiného světa. Klidně bych si jich tam na Vánoce jel 10 koupit. A nevím jak to děláte ale jedla jsi třeba chléb Šumavu po 3 dnech ? Třeba Vám tam dělají lepší ale tady je ta Babišova brzda už druhý den kyselá a 3 den je akorát tak dobrá pro prasata. Ale proti gustu žádný … Nebo si myslíš že dnešní důchodci kteří dřeli celý život nemají nárok na důstojné stáří a musí vyžírat jen odpad aby přežili ? Zkusila si jíst třeba celý měsíc jen studené bez něčeho teplého ? Počty máš jednoduché to vidím. Typoval bych že žiješ na vesnici, spoustu potravin si doma vypěstujete na té Moravě tak že asi něco ušetříte že. A jste dva tak že dva důchody dohromady a při Vaší skromnosti lehko vycházíte. A co ti staří co jsou sami a z 10000 Kč důchodu zaplatí 8 000 Kč za nájem ? Ti se mají podle tebe oběsit a nebo se každý měsíc 14 dní místo jídla přifukovat pumpičkou ?

Opravdu jsem z Moravy a žiju si dobře. A vím že jiní to mají těžší. Ale život lze prožít hezky, s trochou štěstí určitě. A s trochou rozumu.

Ne každý má to štěstí - povětšinou ho většina nemá.
Někdo má štěstí, že se vůbec toho důchodu dožil - později zjistí, že to až takové štěstí není.

člověk má celý život na pořízení svého bydlení na důchod. pokud to neudělá, nevím co říct.

Máš pravdu, člověk má celý život na to aby se na stáří připravil. Jenže sta tisíce lidí třeba tu možnost tak docela třeba neměli. Počítám že Ty co ses usadila na Moravě žiješ na jednom místě, předpokládám že v nějakém domečku kde platíš minimální poplatky, se zahrádkou kde si polovinu živobytí vypěstuješ ( neboj také jsem z vesnice, ze Šumavy kde jsem žil 40 let než jsem šel do Prahy ) a tam byl trošku tvrdší život než na Moravě tomu věř, tak že bych řekl že si žijete docela spokojeně, děti občas něco přivezou atd. Ale já mluvím o lidech co jsou sami ať už z jakéhokoli důvodu. Kdybys chvilku pobyla ve velkém městě a viděla to, brzo bys pochopila o čem je řeč. A co nemoci na stará kolena ? Zdravotnictví máme přeci zadarmo říká každý. Ale když jde starý člověk k ortopedovi s tím že nemůže na koleno jestli by mu nepomohl tak mu píchne do kolena injekci a musí doktorovi zaplatit 1 500 Kč za injekci. To si nevymýšlím, to je holá skutečnost z našeho zdravotnictví. A kde je potom to kuře které si říkal že si má ten důchodce koupit ? A kde jsou léky které potřebuje ? Vidíš to hezky ale ze svého pohledu člověka který s tím nikdy nepřišel do styku a nedostal se do takové situace. Jenže bohužel jak říkám, jsou statisíce lidí kteří žijí krutou realitu.

já platila za injekci do kolena (poprvé v životě mě jeblo koleno) 45 Kč. Opravdu se nechci hádat kolik stojí injekce do kolena. Koukni nějaký ceník. To 1500 je pro samoplátce, tedy pokud si platíš vstupní kontrolu a veškeré vyšetření sám a nejsi u zdravotní pojišťovny.

A souhlasím s tebou že není dobré když je člověk sám. Jenže často je sám když nedokáže vytvořit s někým vztah, nemá přátele a vlastně se s nikým nesnese.

Já teď chodím zase s ramenami - 1rameno - 3 injekce po týdnu á 20Eur za ks.
Léky mě stojí 25 Eur měsíčně.
A to je ten "dobrý" měsíc.

ja mam operovane rameno u soukromnika jeden den operace a druhy šup domu cena 8000

hmmm, nejsi pojištěný? nevím, nemám zkušenosti. chodím po doktorech s maminkou, tatínkem, manželem, dětmi ale nikdy jsem nic neplatila. Tedy kromě zubů, mám dvě korunky a manžel dva implantáty.

jsem pojištěny ale soukromnika to nezajima a pojišťovna to odmitla proplatit nema snima smlouvy

Co máš s rameny?

No to bych raději nerozebíral.
Jen tak trochu.
Co myslíš dnešní mladí si za jakou dobu dokážou našetřit na byt nebo barák?

To mě mladí proškolili :-) My byli naučení platit všecko hotově a nebrat si půjčky. Teď si berou půjčky a ani nemrknou. Takže nejstarší syn si koupil byt hotově v paneláku, ale pronajal ho a přestěhoval se do domu po manželových rodičích. Druhý syn si koupil dům, část platil hotově a na zbytek si vzal hypotéku na 10 let. Takže ještě musí 7 let splácet. A třetí syn studuje, bydlí na kolejích a pracuje na poloviční úvazek. Pilně šetří a ukládá si peníze. Vedli jsme děti k tomu, aby peníze držely pohromadě. Taky jsme to tak dělali.

Pokud si někdo ukládá měsíčně řekněme jen 15 tisíc, za rok to máš 180.tis a za deset let 2 miliony. Takhle nějak jsem to dělali my ze staré generace.

To si může odložit tak IT-čkář bydlící u rodičů.
Ber to dle průměrného čistého platu.

Můj nástupní 1.plat byl 1200 Kčs - dokázal jsem se vystavovat, oblíkat, bavit i ušetřit.
V Praze jsem měl cca 25-30tis. čistého - zábavy nic moc a neušetřil jsem nic.
Tvoje "vystravování" důchodců mi přišlo zábavné.
Připočítej k tomu něco na léky, nějakou tu činži, doprava, a x maličkostí - no nic moc.
Nemůžou si moc vyskakovat - možno tak na vesnici.
Myslíš, že se jim chce od 65 do konce života jenom sedět doma?

Dalko, nežiji na vesnici nýbrž ve městě. Ano, mám vzdělání a očekávám i slušnou mzdu. Ovšem dnes mzdy stouply natolik že slušná mzda (pro mě) je fakticky mzdou průměrnou a tak to není nic výjimečného v dnešní době. Pokud jsou zaměstnaní oba, vydělají si kolem 50 čistého i více. Ušetřit se dá pak rychle.

Ano - pokud žijí u rodičů, kde neplatí nájem.
V Praze jsem za nájem a energie platil 23.000,-

To chápu, v Praze je hodně draze. To se pak musí i hodně vydělávat, aby se to vyplatilo. JInak nemá cenu se do Prahy stěhovat. My se jako rodina kvůli práci stěhovali víckrát, kvůli práci. Muselo to dávat smysl. Pak se bydlelo v nájmu. Usadili jsme se později, to už nám bylo přes čtyřicet když jsme začali stavět, měli jsme našetřeno.

rozkradlo se hodně přes fond národniho majetku,všechno se privatizovalo ale penize nikde začal bleskjově rostnou statni dluh a asi pamatujete na Tomaše Ježka

Já v té době pracovala v obuvnickém průmyslu. Již vté době byly dost velké dluhy, vyváželo se do Sovětského svazu ale peníze jsme za své dodávky nedostali. bohužel to takhle běželo několik let než sezjistilo že opravdu ty peníze nikdy nepřijdou. Boty vyrobené v obrovských množství se pak po zrušení odbytu na východě nedokázaly prodat ani na místním trhu a ani jinde. a tak došlo k úpadku a úplnému rozkladu.

Tomáš Ježek po letech prohlásil, že s Václavek Klausem už by do žádného projektu nešel.

Tak to s tebou souhlasím ale z této místnosti se stalo něco co jsem původně vůbec nechtěl. Zatím tu dostávám jen rady jak by měli důchodci žít levně, že jim bohatě stačí na živobytí 2 000 Kč měsíčně, že klidně mohou jíst i 5 dní starej chleba a když si upečou kuře tak že jim klidně v lednici vydrží na 4 dny atd. a nakonec se to tu zvrhlo v pravé důchodcovské drbání kde co koho bolí, kolik zaplatil u doktora, kolik si vydělají děti a co si mohou koupit a fňukání, rady a chytré řeči co by člověk měl a co měl dělat v mládí aby si ušetřil na stáří atd.... na to jsem to nezakládal protože se tu nechci bavit kde koho co píchlo a jestli je na to dobrej zaječí bobek a nebo medvědí hovno ….. Řeknu vám to jednoduše tak aby to pochopil každý … ,, Když se v 70 letech ráno vzbudíš a nic tě nebolí …. můžeš si být jistý že jsi mrtvej.'' A nepotřebuju si stěžovat jestli mě loupe v zádech že jsem si špatně prdnul a nebo jestli jsem s tím prdem stačil doběhnout až na záchod a ne …. se cestou. Ale to jsme přesně mi, čeští důchodci …. nemoci - věčné téma.

Nevím kde žiješ, ale už 30 let se tady vymlouvají na starou gardu.
Zadlužil stát od 0.
Rozkradl se tady majetek v několikanásobku státního rozpočtu, každoročně je státní rozpočtu skluz.
A co takového se vybudovalo?

Jezdíš po lepších silnicích???

Ano, jezdím, a nejen to. Žiju obecně v lepším, hezčím prostředí, s daleko širší nabídkou zboží a služeb, a mám daleko více možností (svobodu).

No rozkradlo se, ale to není chyba tohoto systému, to byla chyba a snad i záměr Klause, který nechtěl příliš regulovat, protože "pak by nám tady nikdo nepodnikal", jak říkal. Tak to tak dopadlo. Ale to nevím kde žiješ, už dobrých 15 let komunisty nikdo nezmiňuje v souvislosti se současným stavem, komunistické doby už jsou dávno passé. Faktem je prostě jen to, že v r. 1990 jsme byli v mnoha ohledech zaostalá země a to byla naše výchozí pozice.

No v mnoha věcech jsme byli na úrovni západu - zdravotnictví, školství i věda šla do kytek po 1990.
Silnice? Nejezdíš - to málo, co se udělalo šlo na úkor cest 1.,2., I 3. třídy.
Jednu velkou chybu udělali komunisté - měli nechat otevřené hranice.

To bych neřekl, že to šlo do kytek.

To bych taky neřekl, zrovna před pár týdny jsem koukal na jůtubu na video, kde dva češi, co se po dlouhé době vrátili do ČR, srovnávali USA s ČR a chválili naše silnice (a jeli po nějaké okresovce), že se jejich kvalita od jejich poslední návštěvy zvýšila. Jenom říkali, že by mohli být trochu širší.

To by neměli komu vládnout

Přátelé trošku se nám to tu zvrhává na klasické srovnávání jak bylo vše za komoušů na nic a jak je dnes všechno báječné. Zeptám se tedy jinak. Napište a né z dnešního pohledu. Prostě popravdě co lidem chybělo a proč se k vůli tomu třeba nevěšeli a proč všichni od války drželi hubu a krok. Co komu chybělo ? Banány ? počítačové sítě a mobilní sítě ? Nebo lidi byli nějak zaostalí ? Nebo z Vašich dětí vyrostli negramoti ? Nebo Vaše rodiče si nemohli v klidu od jara do zimy užívat důchodů na chatách a chalupách a museli třeba ještě v 70 letech chodit do práce aby mohli zaplatit nájem ? Hodně se tu nadává jak bylo vše špatné a jak je dnes vše perfektní ale kolik lidí si může dnes dovolit to PERFEKTNÍ. Křiváci, zloději a všelijací vyčůránci byli za každého režimu a budou nadále ale rád bych viděl ten poměr kdyby se to srovnalo s dnešní dobou. Ono po boji je každý generál. Těm co si už dost nakradli nebo zdědili nějaký majetek to asi nic neříká a jen se smějí jací jsou ostatní lidi blbci. Ale zamyslel se někdo nad tím kam to povede ? A nebo je to tak jak je dnešní trend - Teď jsem tady já, všichni mi uhněte z cesty a po mě klidně potopa? Třeba to je pro dnešní generace ta správná cesta, nevím.