Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

k čemu? ztrapňujte se dál těmi bubáky o satanovi, vy ho potřebujete na strašení oveček...
jaký smysl má existence nějaké absolutně zlé bytosti?

By mne zajímalo, jestli jsou i ostatní pobožní tak prdl tím satanem.

Zejména jestli visitorův Collins také bojuje proti satanovi a jeho služebníkům.

Ach jo. Jestli je biblicky věrných katolíků tak milion a to jim fandím, tak jsou ty zbylé miliardy Pozemšťanů samí satanovci.

Collins dsa vyjadriúje kokrétne k témam veda vs viera, konkrétnejšie - teistická evoluce a její nuansy ve vztahu k vědě......ďábel ho nezaujíma, nie je to predmet vedy, ani filozofických názorov na vedu vs vieru..

asi v žádného ďábla nevěří, proč taky?

pobožní vedia o tom, ale satana ani nespomínajú, nie je objektom ich viery, toto všetko boli vysvetlivky pre ateistov - aká je realita - pochopiteľne tomu neveria, resp. nechcú vedieť, a pobožný sa tomu ani nediví:-)

satana ... nespomínajú, nie je objektom ich viery
Ale spomínajů, zmiňují a satan je nedílnoou částí jejich náboženské ideologie, i pověrčivosti. Ty, visitore, jseš toho příkladem, ty se tu opakovaně vytahuješ se satánkem.

nevyťahujem, len som reagoval v kontexte danej témy, ktorú som ja nezačal..

saran je váš kámoš, co by tak spasitěl mohl spasit, kdyby to satan předtím neuchvátil?

jo, trafili ste: satan je strojcom hriechu, kníže lži, a Kristus je jeho úhlavný nepriateľ - kníže pravdy a Spasiteľ:-)

Měl jsem za to, že ďábel a satan jsou pojmenování téže pohádkové bytosti. Asi jako jsou čert, vodník, Tátošík, Polednice, Klekánice ...

No, s tebou aspoň Satan nemá žádnou práci, ty za ním lezeš sám, dobrovolně. To je tvůj kámoš, ne náš!

no to určitě, satan existuje jen ve vašich naivních makovicích, jinak není k ničemu potřeba...

Klidně si to tady piš....
přece sám víš, že existuje...

však to klidně píšu, nic takového nevím, ale nevěřím tomu, nedává mi to smysl...
satan se totiž plně vyvinul až v křesťanství, kdysi byli s židovským bohem docela dobří kámoši, to když se vsázeli, jestli Job pípne proti bohu, když mu dovolí Jobovi ubližovat, satan byl jen takovým nástrojem boha, nemohl nic, co by mu bůh nedovolil, až za dob křesťanských se vyvinul v zarytého božího nepřítele, který dělá z podstaty jen zlo, nikdy dobro...

My jsme kluci očkovaní satanem
C
my něco zastanem, bá jó.
G7
Nejlíp je nám někde v lese pod stanem,
C
neb pod kaštanem, bá jó.
F C
Jednou si uděláme čundr až tam do Konga,
D7 G
my se nebojíme ani King Konga.
C G7
My jsme klubi očkovaní satanem,
C Ami D7
my už asi takhle zůstanem.

Za nás nechť mluví slova táborové písně...

já si rád zazpívám rovnou Písen pro Satana

Ach Satane, Ty vládče všeho míra,
jak skála pevná je má láska k Tobě
Nezměnitelná je v Tebe je má víra
obrácenej kříž chci mít na hrobě!Tvůj obraz mám vypálený v srdci
v srdci které,je navždy Tvoje!
Když navštívíš mě někdy v noci
Pentagram zazáří jak světlušek roje! Tvým jménem proklel jsem kostely a chrámy
mou duši sám i Lucifer si vzal.
Spálil Bibli a podobný krámy
a svoje tělo, jsem Tobě věnoval!

Vím že jsem Tvůj, jsem majetkem Tvých synů,
těším se na Tvůj ohnivý Ráj.
Jen vírou v Tebe já odčiním svou vinu,
pak půjdu dál,až na propasti kraj Při Černé Mši, jsem vždy nesmírně hrdý,
Že do učení k sobě jsi mě vzal.
Co nezmohou dnes ještě žádné vědy
To všechno Ty, už dávno, dávno znal.Když vkládám ruce do středu Pentagramu
A duše má se začne zachvívat
Pak vždycky poznáš,že nikdy tě nezklamu
Že navěky tě budu milovat!

to je takové nábožné

to je tak primitívne a frustrujúce, že človeka srdce bolí....tu sa stráca reč...ste satanista? - niekedy mám pocit, že ano...

mě to připadá jako parodie na náboženské písně...

Ano, opakuji i mezi tzv. Satanisty je daleko méně lidí reálně v něj věřících než mezi pobožnými

Nota bene - ďábel nikdy *neposedl ' žádného ateistu ale vždy věřícího, hluboce věřícího
Už to je samo o sobě důkaz že ďábel straší jen a pouze v hlavách věřících

přesně tak, vždycky posedne nějakého náboženského fanatika, nicméně, slyšel jsem od křesťanů i takový "názor", že ateisty nechává na pokoji, protože ti už jsou stejně jeho

...ako tvrdia teológovia a exorcisti, ďabel pochopiteľne neatakuje neveriaceho, neposadne ho, lebo ho už má - v pasci (hoci o tom nevie, necíti to) , lebo mu stačí jeho anti-/ateismus, a de facto nemusí s ním (o jeho dušu) bojovať (kto niekomu slúži, ten nerobí problémy)....­.posadne (dnes je to výnimočne) veriaceho- alebo toho, kto sa rozhodol pre vieru, inklinuje k viere, lebo má o neho špeciálny záujem - ale musí s ním (o jeho dušu) bojovať...je to logické: ateismus/anti­teismus znameá nepriateľstvo človeka k Bohu, a nepriateľom Boha je aj ďábel:-)....

jako bych to neříkal...

No jasně – ako tvrdia teológovia a exorcisti… Těm nic jiného nezbývá, pokud se nechtějí učit nějaké další řemeslo.

je mi ľúto, ale je to v súlade s Bíbliou NZ, s Kristovým slovom: ...človek, ktorý vedome a otvorene neverí v Boha, vedome ho odmieta, a dokonca proti nemu vystupuje a bojuje (slovom, skutkom - antiteista, či satanista), robí presne to, čo robí- alebo je v súlade s tým, čo robí aj "kníže lži"...

Jeden takový stanovil "diagnózu" posednutí v případě Annnelise Michel tak že "nevypadá epileticky"

Skončila utýraná k smrti

ale no, nikto nevie, čo za tým bolo...po vymítání se neumírá, naopak, nastane obrovská úľava ducha i tela...

Byla za tím přesně ta špatná diagnóza kněze

Psychické problémy se za rozumného přístupu zůcastnenych řeší většinou s úspěchem, jenže to její rodiče neudělali a fatálně selhali

Ostatně policie je i oba kněze z týrání a zanedbání péče obvinila

Frustrujúce je vidieť, že to niekto môže brať takto vážne. A navyše to zazlievať nekomu, kto to ani nenapísal, len trefne okomentoval...

...vy Češi hodne tieto veci zľahčujete, pochopiteľne nepriznáte si, že je to určitá reklama na satanismus...preto ste vyhodnotení aj ako najateistickejší štát Európy...

Ne, to není reklama na satanismus. To je antireklama na jakoukoliv slepou víru.

..to je predsa principiálne to isté!

???

Opravdu chcete říct, že kdo slepě nevěří, je satanista? No to teda čumim!

kresťanská viera nie je slepá, ak by bola, bola by to povera...a ešte nikto nikdy netvrdil, že viera v Krista je povera - kto to tvrdí, tak lže, resp. robí to v nevedomosti, neinformovanosti, nevzdelanosti, zlobe ducha i srdca - v akejsi primitívnej zaujatosti....

No to je opravdu brilantní logika: Nemůže být slepá, protože jinak by to byla pověra…

Že to pověra není, to přece není žádný výchozí bod pro další uvažování! To vůbec není výchozí bod, to je naopak pouze bod, ke kterému vy chcete svým uvažováním dojít. A tomuto cíli podřizujete veškerou svou „logiku“. Stačí si jen připustit, že to pověra být může, a vaše logika je celá v pytli. Jistě, máte tisíc argumentů, proč to pověra není, jenže ty všechny závisí pouze na tom, že jim chcete věřit. Tedy žádný rozdíl oproti jiným vírám.

A jsou snad ostatní víry (včetně neabrahámovských) pověra? Pokud ano, je pověra i ta vaše, protože mezi ostatními vírami není ničím výjimečná. Její výjimečnost je (jako u každé víry pro jejího věřícího) pouze něco, v co věříte.

Pokud tedy někdo s jistotou tvrdí, že víra v Krista není pověra, tak lže, resp. robí to v nevedomosti, neinformovanosti, nevzdelanosti, zlobe ducha i srdca - v akejsi primitívnej zaujatosti proti akémukolvek inému pohľadu na svet…

přesně tak...

Pochopitelně je věření v nadpřirozené bytosti pověrou. čím jiným, že jo?

Ty jseš visitore fakt unikát. Poznal jsem spoustu lidí, ale coby výlupek pověrčivosti jseš nedosažitelný rekordman. Počítám že ve věření strčíš do kapsy i papeže. Myslíš, že by tvůj Collins tu tvou hlášku o ďáblech a satanech podepsal?

Bavili jsem se před pár dny o tom, jak by bůh mohl ateistům dokázat, že je bohem, tedy reálnou bytostí vybavenou všemocí a vševěděním. Já jsem napsal, že by to mohl lehce dokázat likvidací vojenské techniky a vojenských zbraní ... A ticho po pěšině.
Takže opakuji tu otázku, dokázal by to? Dokázal by nastolit mír na celém světě, nebo by to bylo nad jeho síly?

Zkusím zatím odpovědět sám v duchu Visitorovy dosavadní logiky:
" Bůh by to samozřejmě dokázal, nic není nad jeho síly. Ale neudělá to, dal přece lidem svobodu... ať se ukáže, jak ji využijí (vůbec nevadí, že on už dopředu ví, jak se rozhodnou a jak to dopadne) a pak, musíme si domyslet, kolik lidí by ztratilo práci. Jen v Americe pracují miliony lidí pro vojenskoprůmyslový komplex, v jiných zemích je to také velké množství a je to zpravidla dobře placená práce - nejen zbraně, technika, výstroj, veškeré potřeby armády. Z čeho by takoví lidé žili, jak by zabezpečili své děti? Ne, ne, nezasáhne...
Nakonec, taková válka sice přináší utrpení, ale i to může vést k nalezení útěchy ve víře a v modlitbách... Cesty páně jsou nevyzpytatelné...! "

... a zašmodrchané ... ámen.

hovorí sa: podaj satanovi prst, a on si zoberie celú ruku....

Bububu

Satan není hrozbou, ale víra v něj ano. Už jen představy o tom, že je jím nějaký člověk posednutý, vede k závažným psychickým poruchám, hysterickému strachu a někdy i k smrti postiženého. Zejména když se do toho vloží tzv. vymítači ďábla...

satan je vždy hrozbou pre toho, kto má vieru, alebo je rozhodnutý pre vieru, prípadne je apologétom viery/Boha/Kris­ta...je nebezpečenstvom aj pre neveriaceho, ale o tom nevie - už samotná neviera je vlastne jeho dielo:-)

Pro radikálního muslima je zase vaše nevíra v Alláha dílo satanovo...

islam nás nezaujíma, je to iná kauza....

To mi připomíná politické školení na vojně, které bylo plné satanů, to jest úlisně se tvářících špionů CIA, kteří ohrožovali duše mladých, nezkušených občanů československé socialistické republiky. USA a NSR byly peklem pro dělníky a rolníky, tedy pro pracující třídu a rájem byl CCCP. Ve škole jsme byli varováni před německými revanšisty a diverzanty (dederoňáky v bílých košilích) svádějící mládež muzikou ze západu, Beatles, dlouhé vlasy, Elvis Presley, nechutně se při zpěvu kroutící. Ani očkování pionýrem a svazáctvím nebylo zárukou imunity před napadením prohnilou západní dekadencí. Proto jsme byli chránění rušičkama před Svobodnou Evropou a před Hlasem Ameriky.

Visitore, obravdu jsem zděšen, kam jsi se vlivem té náboženské ideologie až dopracoval. Má babička, dítě rakouské monarchie, nebyla pomatená pohádkovými bytostmi, jako nejmenovaní zdejší. Měla na tehdejší dobu světový rozhled. Několik sourozenců a příbuzných bylo v Americe a ona sama byla jako děvče poslána do Vídně, kde se starala v židovské rodině o jejich děti. Poznala zřejmě, že není vše pravda, co se káže z kazatelny. naučila se košer vařit, vést domácnost a pod. Škola života. Zkrátka si zachovala zdravý rozum a zdravý úsudek až do smrti (v 94. letech).

s tou vašou babičkou je to OK, ale to s témou nemá nič spoločné....

Spíš násatanné...

no pokud je vládce všho míra, tak je to úplnej bůh, možná i Bůh s velkým...

tak to jsi mi připoměl z dob mých asi patnácti, kdy se tohle zpívalo někde u táboráku...
nevíš, kdo to zpíval?

Vzhledem k autorům původně nejspíš Settleři.

Anthon Szandor LaVey uvedl že k sepsání Satanské bible ho přivedli právě ti pobožní pokrytci kteří se považují za vzor morálnosti a cností kteří se přitom v týdnu chovají jako dobytci aby pak v neděli odrmolili pár frází a zase zvesela nanovo v týdnu pomlouvali,udávali atd.

jako kdyby tě znal

iste, sú milióny pobožných pokrytcov s falošnou vierou, - ale zamieňate/miešate si veci: - jedna vec je pokrytec, druhá vec je podstata učenia (Krista)...takže ten autor satanskej Biblie ju napísal vo svojom pokrytectve, aby si ospravedlnil svoje pokrytectvo, keď nerozlišuje učenie (čo je dobré) vs pokrytecké chovanie sa falošných veriacich (čo je zlé, proti tomu učeniu)....takže ospravedlňovať si svoju nevieru skrze existenciu pokrytcov je falošné, pokrytecké... - a tak to robia milióny ateistov, - nechápu, že tu ide o učenie, nie o to, že ho niekto pokrytecky prekrúca, prispôsobuje si- a zneužíva pre svoje potreby, ale pasuje sa za pobožného...je smutné, že vznikajú milióny ateistov len preto, že vidia a zažívajú pokrytectvo pobožných...

podstata učení Krista je láska k ostatním, to je celé a více netřeba, z toho se odvíjí vše ostatní, ale vy si pletet učení Krista s učením o Kristovi, které je plné nesmyslných dogmat a neověřitelných tvrzení...

láska ma svoje mravné atribúty, nie je láska ako láska ...Boh je láska, ale láska nie je Boh - a neveriaci (i veriaci) sa často zamieňajú lásku za zaľúbenie, sexuálnu lásku, sami si definujú lásku podľa svojej potreby......e­xistuje viac foriem/podôb lásky:
STORGÉ (στοργή): náklonnosť alebo príbuzenská láska – silný citový vzťah bez aspektu sexuality;
ERÓS (ερως, lat. amor) znamená lásku, ktorá po niečom túži (erotický kontext), chce niečo viac; v NZ sa erós vůbec nevyskytuje;
FILIA (φιλια) je vzájomná láska medzi priateľmi; filos (milý); (filia je v Písme len dvakrát);
AGAPÉ (αγαπη, lat. caritas, fr. charité, angl. charity) je láska starostlivá (pečující);
Ježiš hovoril hlavne o kresťanskej láske agapé, ktorá je spásonosná...

asi hlavně, kdo má lásku k lidem, tak je neupaluje kvůli odlišnému názoru na svět, že? vykládejte vy o lásce, římská církvi...

Nejvyšší credo kat. církve je církev udržovat, obohacovat a rozšiřovat. Pak je dlouho nic, poté příjde na řadu klérus, pak zase dlouho nic a potom řadoví soudruzi a soudružky kat. církve. Ostatní lidé jsou pro kat. církev jen nepřátelé, ovšem na plno to nesmí dát najevo a tak pokrytecky bájí o lásce ke všem lidem.

Tak je to v každé diktatuře, ústa plná lásky a skvělých slibů splatných ve skvělé budoucnosti, zejména po smrti věřícího. A ejhle, ještě si nikdo z oněch podvedených umrlých věřících nesztěžoval, že slib nebyl dodržen. Ještě živoucí jsou utěšováni už skoro dvě tisíciletí pohádkou o návratu jejich mesiáše, který zřídí na Zemi ráj pro hrstku pravých nehříšníků. A nevěř tomu.

Lidé mají slabost pro krásné sliby a věří slibovačům, kteří na svých slibech dlouhá léta pracují a cizelují je do dokonalosti.

My vieme jak je to myslené - nerob z nás tupcov.

Najdi si stránku nejakých kňazov, ktorí ho pchali miništrantom do riti a ich poučuj, že to nepochopili, co je to Boh - Láska.
Tvoje poučovanie ateistov pramení z tvojej nenávisti k tejto skupine ľudí, ktorých si mýlíš s komunistami.
Komunisti boli väčšinou veriaci, ktorý pokrytecky "prezliekli kabáty".
A preto bolo za tých čias, tak ako bolo - vyžívali sa v novodobej inkvizícii.
Odsúdili človeka i keď nič neurobil - ako v stredoveku.

nepochopili, keby pochopili, tak nepíšu tak, ako píšu....a znova opakujem, hovoríme tu o princípoch (o podstate evanjeliovej lásky a jej povinnosti hovoriť, žiť a konať tak), nie o tom, ako ich kto (v hriechu) porušuje (včetne kňazov), že ...

Ten základní princip morálky se dá shrnout do jediné věty :
Nedělej nikomu to, co nechceš aby jiný dělal tobě.
Na pochopení tohoto principu není potřeba filosofických, nebo theologických výkladů. Není potřeba údajného Desatera darované údajným bohem údajnému Mojžíšovi. Zvládnou to i analfabeti. Jediný předpoklad je zdravý rozum (psychika).

Když máš hlad, tak ti na jeho zahnání postačí krajíc chleba podaný rukou, Ovšem některým, přesyceným, nadlidem ho musíš podat na míšeňském porcelánu, nebo na zlatém a diamanty posetém táce pokorným sluhou s mnohýmu úklony a v bohatě zdobené livrei. Ne proto, že by měli hlad, ale proto, že jim je ta procedura kolem krajíce důležitjší než ten krajíc.

řekl bych že jsou

před nějakým časem byl zrušen koncert rockových kapel protože - Občané si nepřáli, aby takové kapely v zařízení města vystupovaly. Ve Valašských Kloboukách je na 80 procent věřících lidí, to sehrálo svou roli. Vedení města jejich názor respektuje,nastínil radní města Jaroslav Baloušek
Koncert zrušilo vedení města pro údajné šíření satanismu (jako kdyby nějaký takový paragraf existoval ...) , takže se rozhodli tomuto vystoupení zabránit.

chvíli poté si na tom samém místě občané už s chutí zapěli své vánoční koledy - je nezměrnou ironií že se na nich sešlo daleko víc lidí kteří věří v reálnou existenci Satana než na tom zrušeném koncertu