Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

je nemocný ale podněcoval pěkně diskuzi.
Výhodu máme my ateisti že nemáme moc potřebu ateismus obhajovat - protože je to přirozený základní/výchozí stav. To ONI mají potřebu to své obhajovat... protože vidí, jak se jim to v posledních desetiletích celoevropsky "sype".... a že ztrácejí vliv..

naopak, ateizmus je pre človeka neprirodzený stav - od počiatku ľudstva, v ľudskom vedomí a srdci bola nejaká viera (v nejaké božstvá)...

Nechtěl jsi napsat, že koně jsou lekaví a někdy se splaší, protože věří v existenci duchů? Zastáváš názor, že koně, zebry, osli, pakoně ... náleží do jednoho druhu?

Každý člověk je individuum a každý to má ve své šišce trochu a i v motorice jinak uspořádané. Každej člověk má své vlastnosti, a to se týče i ve vztahu k přírodě. Zkrátka jsou lidé vidící v každém stromu ducha, v každém rybníku vodníka, v každém zahřmění a v blesku naštvaného boha. I za erupce vulkánů byl Hefaistos, jako za bouře na mořiPoseidon. Duchů, bohů, polobohů a jiných nadpřirozených bytostí byly a jsou stovky. U někoho existují v pohádkách vyprávěných, zpívaných napsaných i zfilmovaných, no a u jiného existují i v jeho v hlavince.

No a také vyhledávají lidé různou společnost, různé spolky, třeba skauty, sokol, katolictví, filateristy, fotbalisty ... tam se cítí mezi svými v ideologickém bezpečí. Já jsem například členem autoklubu. To mé členství je jen formální asi jako pro většinu takzvaných věřících jejich náboženská obec. Chodí do kostela, aby měli doma klid, zbožná manželka a tchyně mohou být toho příčinou, no a taky aby dostali najíst, aby jim byla zahřáta postel apod. Takoví posílají své děti do výuky náboženství v naději, že z nich vyrostou vrozní kristovci, jako posílali komunisti své děti do pionýra, aby z nich byly Timurovci. Kvakinovci se Timurovcům posmívali a házeli kameny do oken. Mohu tě visitore77 ujistit, že Kvakiniovcem nejsem.

Ateisté v dnešní(ale i rozumní lidé v době minulé) době dospěli v poznání, že bozi,Bůh,zázra­ky,vodníci,ví­ly a pod. "existence" neexistují - a proto vzniklo slovo ateismus - t.j. nevíra v takové "Bludy" - vzniklo slovo,které je vystihuje.

Jenom že JSEM není blud, je to skutečnost každého.

Právě, že NE pro každého. Schopnost tohle pochopit a akceptovat není zřejmě vlastností pobožných lidí. Na druhou stranu mám pro ně určité pochopení v tom, že se bojí splasknutí téhle pestré náboženské bublinky.

Jeden diskutník kdysi psal (v tomhle smyslu) "kdyby nebylo boha, tak bych byl vrahem".

Ani vrah nemůže tvrdit že "nejsem", tedy může ale je mu to k ničemu.

V tomhle vokabuláři (jsem, nejsem) dost zběhlý na to, abych pochopil, co svým příspěvkem naznačuješ. Ty se s nějakým vrahem znáš?

Vauv to určitě jo, ja vraždím ryběnky a někdy i pavouky ale to jenom někdy, většinou je vynesu ve sklenici ven, aby si žili ale někde jinde:-), Johanky u mne bydlet můžou:-)..

Co se týče Bible tak Mojžíš zabil člověka a mně se někdy zdaj sny že nevim jestli sem někoho nezabila a potom sem ráda že to byl jenom sen, to se asi že může přihodit každému, třebas v dopravě jako dopravní nehoda.

A kdo tvrdil - JSEM - Bůh???

Spíš bych napsal,že Mojžíš nevěděl pojmenovat toho,koho si "vzal" jako autoritu a tak to vysvětlil lidu tak - "Jsem mě posílá k vám"

No JSEM - Bůh živých a ne nějaká modla ať už by jí měl být ho ci kdo a nebo ho či co.

Žalmy 146:3 Nedoufejte v knížata, v člověka, u něhož záchrany není.

No teda, specielně hmyz, jako mšice a klíšťata se množí geometrickou řadou. S pavoučky je to ještě extrémější, asi jsi nikdy neviděla, když se vylíhne mrak mrňavých pavoučků z kokonu. Jsou jich z jediného kokonu stovky a vzájemně se z velké části samy požerou.
U mě ve sklepě se dožívají takoví černí pavouci velikosti těla kolem 1cm a s nohami mají aspoň 6 cm v průměru. Tam smí, ale v ložnici je každej takovej okamžitě likvidován. Jsem kruťas.
Také mi vadí ti, co mi přes noc "zadrátují" dveře na zahradu a když nedávám bacha a projdu tou pavučinou, tak mi ten křižák sídlí ve vlasech.

Kdysi jsem četl, že kdyby přežila každá moucha a měla zdravé pokolení a to se množi lo dál (bylo dost potrava a žádní predátoři), tak by Zemi pokryla pětimetrová vrstva much.

Ze jediný rok pět metrů much. Prý. nepočítal jsem to.

"kdyby nebylo boha, tak bych byl vrahem"

tohle a podobná vyjádření si myslím že vypovídá o myšlení a postojích věřících víc než si myslí

bylo by docela zajímavé udělat mezi věřícími takovou anketu kde by odpověděli upřímně na jeden dotaz - jak by se chovali a žili kdyby nevěřili v Boha ? myslím že by to bylo zajímavé zjistit ,jak víra ovlivnuje myšlení a morální hodnoty věřících

Si myslím, že jde o strach z věčného zatracení, nebo ze smažení na rožni v pekle. Nevím, která z těch dvou hrozeb je zrovna aktuální v té, či v oné náboženské ideologii. Následek strachu záměrně pěstovaného od útlého mládí v křesťánkovi a v jiném zbožném. Nebeská STB vše vidí, vše zapíše do kádrového posudku a má své donašeče ve zpovědnících katolické církve

Halef vyprávěl, že po smrti jde duše mrtvoly po mostě úzkém jako ostří meče a ten kdo se provinil proti Aláhovi zakolísá a spadne do džeheny, což je verze křesťanského pekla. Jen pravý zbožný přejde podepírán anděly přes ten most a dostane poukázku all inclusive do jednoho ze sedmi nebí. Podle zásluh pro Aláha.
(Pro neznalé pohádek, tak tahle je od Karla Maye a Halef je sluhou a druhem Oldy Shatterhanda, v Arábii se pyšnícího se jménem Kara Ben Nemzi , což je česky Karel syn Německa).

Co se týče ankety s otázkou, co by dělali pobožní, kdyby dospěli k rozhodnutí, že boha není. Specielně katolíci jsou v pokrytectví mistři a tak by sova některý z nich odpověděl, že se nad takovým bezbožím kdy zamyslel. Myšlení je u nich smrtelným hříchem. Ti normální bohověrci by se ale v praxi chovali bez boha zrovna tak, jako pod bohem. Těch je naštěstí většina.

no,tomu bych chtěl věřit ,že by se chovali "bez Boha" stejně jako s ním ,ono ta nevíra bývalého věřícího bývá podmíněná v podstatě prozřením že to všechno jsou jen vymyšlené báchorky a úlevou že z toho že nemusí vyrovnávat s tím jak ty náboženské výroky a tvrzení neplatí

naproti tomu si že celá premisa je založena na tom že pokud by nebylo boha tak nic nemá smysl a vše je dovoleno ,já bych si dával pozor na to z jakého důvodu dotyčný věřící přestal věřit

"...já bych si dával pozor na to z jakého důvodu dotyčný věřící přestal věřit."

No, pakliže toho vbohavěřícího drží na uzdě pouze strach z odplaty za realizovaný zločin, tak jsem všemi deseti pro tuto nebeskou uzdu. Co víc, jsem pro povinnou opakovací náboženskou výchovu pro všechny, kteří se proviní proti přírodě, proti zvířatům, proti věcem a hlavně proti lidem.

A to by nemělo být jen deset zdrávasů za překročení rychlosti v obci za každý 1 km/h. Navrhuji zařízení do automobilů, které při takovém porušení božích přikázání (nepřekročit 50 km/h rychlost v obci) toto vozidlo odstaví a motor nechá vypnutý dokáď to řidič neodmodlí. Vlastně na co nějaké zařízení, které se nechá nějak obelstít, když máme vševědoucího, všemilujícího a všemocného boha? Ten takové auto může sám zastavit. Zrovna jako může zastavit člověka, který číhá na nějaké dítě aby je znásilnil a bestiálně zavraždil.

No, ten vševědoucí, všemilující a všemocný bůh nezabrání vrahovi, nezabrání výbuchu jaderné elektrárny, nezabrání sestřelení letadla se stovkami nevinných lidí .....
Jestlipak to není tím, že ten vševědoucí, všemilující a všemocný bůh existuje jen na papíře a ve zbožných přáních bohověrců?

V nejhorších chvílích života, i největší ateisty hledá Boha!
Proč asi?

reakce na 914

"... i největší ateisty hledá Boha!"

Tak aspoň vidíš rose66, jak jsi byl obelhanej. Ty musíš prostě věřit tomu, co ti nějakej pobožnej v sutaně nakuká, neboť pobožnej nikdy, nikdy, nikdy nelže. Kněz přece přísahal na boha, byl vysvěcenej atd, aby konal jen v zájmu církve. No a stovky těhle velebníčků jsou stíhány za sexuální ukájení se na jim svěřených dětech.

Sni dál o velkoleposti tvé náboženské ideologie, ve skutečnosti prakticky od alfy po omegu vylhané. Vše v co věříš má stejnou hodnotu jako "jedna paní povídala" s tím, že těch paní je v řadě víc než stovka. Asi jako ta tichá pošta, kde první slovo je "motýlek" a jako poslední "boldozer".

My jsme zase vyrůstali v "socializmu" a měli jsme se lépe, než amerikánští kapitalisti. Takhle obelhávali zase nás, až na to, že tomu nikdo nevěřil a lidi si z toho dělali srandu.

Může to být i naopak že ateistu si najde Bůh:-).
A odříkaného - největší krajíc:-).

Nemá se říkat hop dokuď se to či ono nepřeskočí :-).

Reakce na příspěvek #916

reakce na 916

Prosím tě kroky, jak jsi došel k názoru, že si ateista "odříká" boha?
A jak to provádí?
A ještě, jak si bůh může někoho najít? Vždyť tahle pohádková bytost nemůže ani kašlat z vysoka na lidi a na dění na planetě Zemi. Vodníky také neviníme za povodně a za protrhávání hrází.

Ten výraz "odříci si něco" se přece váže na něco, co má člověk strašně rád a odřekne si to (dobrovolně, nebo nátlakem) z nějakých důvodů.
Třeba můj kolega si sladil kafe tak, že v něm "stála lžička". Po tom, co zjistili, že má diabetes (cukrovku) si ten cukr musel odříct. Také byl celé sezony stálým zákazníkem v jedné cukrárně, kde mu obsluha postavila na stůl, jakmile usedl, to, co si věčně ojednával - kopec zmrzliny s kopcem smetany a to plovoucí v moři sladké griotky.

https://www.poradte.cz/volna-diskuze/24597-odrikaneho-chleba-nejvetsi-krajic.html

Jsem jenom nikdoinic z diskutníků: žena, můžeš mne oslovovat jako ženu, na to budu víc slyšet :-), chtěla jsem být při přihlašování se sem neutrální a ono to nějako nevyšlo:-).

reakce na 924

Promiň.

reakce na 924

Když kroky půjdeš na "nastavení" vedle tvého jména na základní stránce nahoře vpravo a zvolíš v menu "profily", tak tam máš možnost změnit své pohlaví. Je tam také to třetí.

Jo díky, našla jsem to, ale zelenej podklad se zelenými písmenama se mi osvědčil, dobře se hledá v historii příspěvků..

Kdyby tu byli ty nitě/vlákna jako v diskutnících, se tu bez nich porád ještě slabo vyznám.

Nehledá! Mám s tím osobní zkušenost a nechápu, proč někteří věřící tuto lež opakovaně používají. Ukazuje to nicméně na jejich přístup k pravdě a skutečnosti.

„Proč asi?“

No ze stejného důvodu, z jakého v Blaníku chrní rytíři, nebo z jakého za Třicetileté války švédský voják nikdy neukradl ani slepici.

Zasloužil si jej.
Doufám, že se trochu zamyslí a zmírní své výpady tímto směrem.

No ale něco na tom pravdy je, pronásledování křesťanů ve velkém se vtehdy někdy začalo..

https://www.dotyk.cz/publicistika/odstrelena-katedrala-a-dalsi-zlociny-rudeho-ateismu-20161210.html

v článku se klade rovnítko mezi ateismus a komunismus ,což je demagogie a opovrženíhodná dehonestace ateistů

ateismus nebyl apriori skutečnou příčinou perzekvování církevních představitelů,tím byla kom. ideologie která viděla v církvi konkurenta

stejně takovou demagogii tu předvedl i jonatan1

já mu dám šanci na vysvětlení/omluvu ,pokud bude ovšem v těchto urážlivých výpadech pokračovat,opět (a trvale) zBANánovatí

ateizmus je hlavnou príčinou perzekuce veriacich - i cirkevných predstaviteľov­...hlavným ideologickým nástrojom komunizmu bola/je predsa ateistická doktrína proti viere...

Ale tak jistěže jsou i mírumilovní a láskyplní Ateisté:-), o tom není pochyb:-).

"ateizmus je hlavnou príčinou perzekuce veriacich"
Kde prosím? V USA? V Německu, Británii, Polsku, Československu, Itálii? Je snad Duka persekuovanej? Nebo byl persekuovanej Hitler, nebo Stalin, či Gottwald?

Nebo nemaj křesťani na růžích ustláno spíš ve státech s nekřesťanským náboženstvím?

To se musím ohradit. Ateisti jsou normální lidi, stejně jako třeba .... vegetariáni nebo cyklisti nebo heterosexuálové atd.
Když nějaký vegetarián zabije řezníka nebo heterosexuál zabije majitele gay baru, nemůžete říct, že vegetariánství nebo hetero je doktrína vrahů. (I když vegetariáni se moc nekamaráddí s řezníky, jasně)

nikto netvrdí, že ateisti nie sú normálni ľudia, naopak, mnohí a mnohí sú lepší ako veriaci...tu však ide principiálne o inú vec:

1. v Desatore máme vieru v Boha ako 1. príkázanie, a celým Písmom sa tiahne, že viera v Boha v Kristovi je nutná pre spásu - tu teda ide o tú spásu, nie o to, ako kto vyzerá pred ľuďmi - on môže vyzerať pred ľuďmi vynikajúco, môže byť populárny, dokonca môže pomáhať zo svojho nadbytku (často nakradnutého), všetci ho môžu milovať , ALE - vo vnútri, ak neverí v Boha v Kristovi, je často zhnitý, samoľúby, ziskuchctivý, neurobí nič bez toho, aby niečo z toho mal, je zištný - a to nie je láska,
2. bez lásky k Bohu a blížnemu nie je možná spása...iste, aj mnohí veriaci si myslia, že veria v Boha, v Krista, že sú dobrí, a že je to OK - ale sú v srdci skazení,
3. o to tu teda ide, ABY VIERA V BOHA ZJAVENÉHO V KRISTOVI BOLA V SÚLADE SO SKUTKAMI LÁSKY - INAK NIE JE MOŽNÁ SPÁSA, čo si mnohí neuvedomujú,
4. teda len viera, vždy nádej a milosrdná láska sú rozhodujúce kritériá pre spásu - ak ich človek má, nemôže by zhnitý v srdci....

2 "bez lásky k Bohu a blížnemu" je nebiblickej blud, v Bibli je vždy k Bohu svému celým svým.. a k bližním tak jako k sobě, překrucujete Písmo Svaté.

Visitore - nabízí se mi tedy otázka ,zkus si představit že ztratíš víru v Boha ,co nastane ? začneš se chovat jinak ,tvůj žebříček hodnot se někam posune,případně kam ?

Nezačalo to honění křesťanů v Římě? Byli Římané od popravy Ježícě komunisty?

Ateistama?

Já bych mu ho nedával,ale vysvětlil mu,že všichni ti "vrahové"/"vůdci" měli křesťanskou výchovu ve víře v Boha - jak Stalin,tak i Hitler.
Asi nezná výroky Hitlera,který po atentátech prohlasoval,že ho ochraňuje Bůh.

To maj skoro všichni ateisté křesťanskou výchovu, kde by jinak ke svému ateismu přišli:-).

"To maj skoro všichni ateisté křesťanskou výchovu" - proč myslíte, že by se jinak nestali ateistou?
Já myslím, že se všichni rodí jako ateisti. A kdo prostě nemá tu potřebu, tak ať ho vychovávají v duchu komunismu nebo křesťanství, tak prostě do toho nezapadne. No a někdo zas jo.

To je to že asi tak do svých tří let si nic nepamatujeme, tak že to asi že nikdo nemůžeme potvrdit.

No možné je všecko.
Kdyby psal ateista slohové cvičení, tak by tam mohlo stát napsáno:
" Jedna tetička z vesnice (asi Klekánice), mne, coby dítko předškolní, donutila si večer kleknout k postýlce, ukázala mi jak mám mít ruce dlaněmi k sobě, a počala mi vtloukat do hlavy říkanku. Ta počínala veršem - andělíčku, strážníčku... . Zřejmě zaslech někdo z dospělých můj zoufalý pláč a hodnou tetičku ode mne vyhnal".

Myslíš, že když dítěti a poté mladému člověku neřekne nikdo nic o křesťanství, že na to sám přijde?

...môže a nemusí, - to závisí od toho, ako odpovie na Božie volanie, pozvanie - Boh vo svojej milosti pozýva do svojho spoločenstva každého, lebo ho chce spasiť...

odpověď na 418

"Boh vo svojej milosti pozýva do svojho spoločenstva každého, lebo ho chce spasiť..."

Když byli Židé nahnáni do dobytčáků a odvezeni do vyhlazovacích táborů na smrt (i ze Slovenska s prezidentem monsiňorem Tisou), tak byli pozvaní bohem? Nebo ti co skončili nevinně v Jáchymově, nebo v pracovních táborech na Sibiři? Vše v souladu s boží milostí? Tomu věříš?

Tome, domnívám s že ano, že na to přijde sám.

Potom je podivné že na to nikde nepřišli, v jiných kulturách, než k nim přišli misionáři. Jak si vysvětlit, že v Americe indiáni neměli o Ježíši žádné znalosti, když by na to podle Tebe měli přijít sami?

Měli své náboženství. Rozhlédni se po světě, jsou zde hinduisté, buddhisté, taoisté, různá animální náboženství...

Třeba právě ti Severoameričtí Indiáni, kteří neměli tak vyspělou kulturu a náboženské rituály jako ti Středo- a Jihoameričtí, měli svého Manitoua, který byl duchem a nedělal nic jiného, než se staral o Věčná loviště. Nebyl bohem a taky se k němu nikdo nemodlil, nesochal a nemaloval ho.

Až přišedší Evropané jim nakukali, že Manitou je identický s Židy vymyšleným a Evropanům vnuceným bohem. Pochopitelně nemohli mít a také neměli křesťanské peklo s čerty a ani tisíce svatoušků v nebi. Severoameričtí Indiáni měli z pekla štěstí, že neměli zlato a sříbro jako jejich jižní sousedé, kteří byly přepadeni a vykradeni Španělskými kobylkami (konquistadory) jimž jejich katolictví poskytlo oprávnění ke zničení jejich kultur a k vyvražďování jejich národů. Tak měli Severoameričané několik málo století klid, než je zaplavili Evropští křesťané bažící po jjejich zemi.

No právě! Přečti si o čem tu diskutujeme. O možnosti poznat křesťanství bez toho, aby Tě o něm někdo informoval.

no ano, snažím se nějak přijít na pointu diskuse, zatím se ztrácím ve změti. Pohanská přírodní nábožensství byla i v Evropě, V Austrálii dodnes...i když skomírají, tedy původní náboženství někde mizí, jinde ukazují dost silnou životaschopnost (hinduissmus, buddhismus, islam) Tam kde se náboženství oficiálne organnizují tam přežívají... tam kde jsou vlastní jen skupince obyvatel, většinou je nepřežijí. Je to pdobné i s křesťnaskými denominacemi, tam kde je pevná zakořeněná instituce která předává učení z generace na generaci, tam kde je tradice, zvykovost a širší platforma... tam učení přežije. Když někdo věří v něco svého sám nebo ve skupince pár lidí, učení postupně mizí nebo so proměňuje v něco zcela jiného

ale teď k odpovědi přímo pro Toma. Tom píše. Diskutujeme o možnosti poznat křesťanství bez toho, aby Tě o něm někdo informoval. Ještě před tím byla diskuse o křesťanské výchově viz: Myslíš, že když dítěti a poté mladému člověku neřekne nikdo nic o křesťanství, že na to sám přijde?

Ne neřekne nic o křesťanství, ale přesto rodiče vychovávají dítě v křessťanské kulture! Tedy v tom v čemy vyrůstali oni sami, jsoujim vštěpovány základy morálky křesťanství. Dítě se tomu vzpírá, pročby nemohlo lhát (a lže) a proč by nemohlo krást (a něco třea tajně sebere nebo si přivlastní) a proč by nemohlo někomu něco nepřát a být naštvaný a ctí základní spravedlnost a má pocity křivdy etce etc. to vše vychází z mravních principů které jsou nám vštepovány jako dětem od rodičů a také zákony které v mnohém ctí křesťaskou kulturu (nikoliv ve všem) Dítě neví že je to křesťanské, teprve až dosspívá tak zjišťuje že mu ještě něco chybí, a to naplnění smyslem a láskou. Jistě láska sse objevuje ale je taková lidská, ztrácí se a v mnohém chybuje a a zčne hledat smysl všeho, proč existuje etc a zkouší to nebo ono, a pak v určitý moment poznává Boha a je doma.

reakce na příspěvek 484

Poznámka:
Když chceš napsat někomu přímo jen pro něj / pro ni, tak je záhodno si posloužit vzkazníkem, jinak je nebezpečí, že si to, cos napsala přečte kde-kdo a napíše svůj názor k tématu.

k tématu
Mnozí křesťané dospěli k představě, že se svou příslušností k této ideologii katapultovali do výkvětu lidstva. Mnozí z nich poukazují na fakt, že v zemích s s touto dominantní ideologií mají nejvyšší životní úroveň, nejvíc technických vynálezů, nejlepší zbraně, nejlepší poslušnost ... prostě nej, nej, nej.
Tím ale současně prezentuješ nabubřelost a namyšlenost křesťanů a dělíš lidstvo na lepší, tedy křesťanskou část a na zbytek, který je kriminální, neuvědomnělý, barbarský a který je tudíž záhodno pokřesťanštit, aby na planetě Zemi zavládl ráj.
To je pohled křesťanského xenofoba, nic jiného. Jedna spoludiskutující mi kdysi odepsala, že tak důvěřuje v morální sílu křesťanů, že by člověku s křížkem na krku svěříla bez váhání peněženku a i klíče od svého bytu. Naivní, že?

Zkrátka, ratko, věz, že ideologie jsou lidské konstrukce a že mají svou podstatu v tom, že vyzvedávají své věrné, své věřící nad ostatní lidi a izolují je od nich. To začne u na obdiv prezentovaných symbolů, jakými je třeba onen křížek, pěti a nebo šesticípá hvězda, hákový kříž (svastika), srp a kladivo, zahnutá, či přímá šavle, nebo nověj samopal. Musí se lišit i oděvem, barvou košile, barvou šátku kolem krku, odlišným zahalením hlavy a postavy, pokrývkami hlavy ... Tak jako kdysi rozeštval nacionalismus 19. století občany Evropy, tak rozeštvávají různé verze náboženstvích odjakživa lidstvo.

Nějak se míjíme Ondi, mluvíš o něčem jiném.

Ještě jednou : toto je reakce na 488

Neřekl bych. Náboženství je pro některé lidi součástí jejich života a jsou přesvědčeni o důležitosti náboženství, která je vede k tomu, že své děti do náboženství proti jejich přirozenosti nutí.

Tom položil otázku (zhruba) "dospělo by nezkažené dítě bez náboženské indoktrinace k nějaké vlastní verzi náboženství?"
Já si myslim že nikoliv, kdyby mělo dostupné informace o podstatě přírodních jevů.

Neřekl bych. Náboženství je pro některé lidi součástí jejich života a jsou přesvědčeni o důležitosti náboženství, která je vede k tomu, že své děti do náboženství proti jejich přirozenosti nutí.

Tom položil otázku (zhruba) "dospělo by nezkažené dítě bez náboženské indoktrinace k nějaké vlastní verzi náboženství?"
Já si myslim že nikoliv, kdyby mělo dostupné informace o podstatě přírodních jevů.

To jsou ale různé věci. Nucení děti na náboženství znamená že se děti něco dozví o základech katolické či protestanské víry. Třeba v Rakousku bylo náboženství povinné, když tam chodily moje děti do školy. Takové děti tam chodí, ale nakonec až vyrostou tak to většinou zapomenou a jsou z nich nevěřící. To je třeba případ mojích dětí. V pohodě.

řeč je o těch co do náboženství nechodili, zda si najdou cestu k Bohu. A já tvrdím že ano i když na náboženství nechodili a teprve poté co je Bůh vnitřně volal (vnitří touha) se začali o víru zajímat. A pořád nic ... mohli se zajímat o různá nábožensství, třeba i o buddhismus nebo esoteriku, a furt nic. A nakonec z nich jsou křesťané, protože to vnitřně ladilo. Ale prvotní bylo hledání, terpve až pak nalezeno. Výuka náboženství s tím moc nesouvisí, protože hodně dětí co jsou veden k náboženství, nakonec neuvěří i když se třeba ve vyšším věku opět k víře vrátí. Ale to by udělali i bez náboženství.

reakce na 496

Povinné náboženství v Rakousku?
Náboženství je tu ve školách svobodný předmět, mé děti jsem do náboženství nezapsal.

Syn chodil kdysi s děvčetem ze sousední, prudce katolické, vesničky a ptal se mne, jestli bych měl něco proti tomu, aby se nechal pokřtít. Tam je každou neděli celá vesnička v kostele a ten, kdo nepříjde, je společensky znemožněn, takže do kostela chodil s děvčetem a její rodinou.

Pro mně, za mně, ať si každý věří v co mu ladí. Co mi vadí je lež a pokrytectví.

To je pořád něco jiného, než na co jsem se ptal. Jde o to, jestli se o Kristu může dítě, později dospělý, dozvědět sám od sebe, aniž by mu tu informaci někdo zprostředkoval. Tedy například v nějakém domorodém kmeni v pralese, odříznutém od okolního světa.

reakce na 688

Jestli to není tak, že pobožní trvají na mechanice vkládání duše do spermií čerstvě oplozeného vajíčka bohem a ta duše už obsahuje boha (ten má být ve všem, tedy i ve spermiích).
To je jako slovácká jízda krále. Také nereálná hloupost, ale lidi si ji zamilovali ... teda aspoň někteří.

Jonatanovi přece nejde nic vysvětlit, DalkoT.
Všechny pokusy se setkávaly s nezdarem.

A.H. sice nepoužíval přímo obrat o ochraně bohem, ale používal výraz "Vorsehung", to je něco jako "Prozřetelnost" , tedy nějaká vyšší moc. No a ta měla podle jeho názoru s ním plány, jako třeba to budování tisícileté říše zvané Čechy "rumrajch". V origiinále "Ruhmreich", tedy slavná říše. No, za své krátké trvání nenabrala té slávy moc.