ešte raz, aké máte (aké majú médiá) dôkazy?
ešte raz, aké máte (aké majú médiá) dôkazy?
přiznání viníka nestačí? a znovu, jaké vyžadujete důkazy? výpovědi očitých svědků nebo zaschlé sperma na desítky let nepraném prádle? a neuhýbejte od tématu, když nemáte argument...
a čo ak ten vinník klame? však sú známe tisíce takýchto prípadov - zášť až nenávisť ku RKC (z mnohých dôvodov, vymenoval by som ich aj 10) + zveličovanie kauzy (normálne správanie sa kňaza- on to tak citi - vyhodnotené ako obťažovanie, a pod.) + snaha vydierať a ľahko prísť k peniazom...proste bez dôkazov to nejde, a platí prezumpcia neviny, že...čítame: nesúďte, lebo budete súdení!...skúste obrátiť vec. čo by ste robili, keby vás niekto nařknoul z niečoho, čo ste neuroblili (alebo urobili, ale niekto to prekrútil), a máte čisté svedomie? ako sa má kňaz/rehoľník brániť? - čo by ste robili na jeho mieste?
Proč porád oponuješ s případy, kdy to bylo účelové?
V poměru by se to dalo vyjádřit 1 účelový ke 4000 oprávněných.
Proč se nebavíš o těchto - o těch, které církev zametala pod koberec a
dělo se to několik stovek let??
Jen to pokrytecky zlehčuješ.
Asi ti zneužívaní jako takové - v růžných variacích - není
"vzdálené".
a čo ak ten vinník klame? však sú známe tisíce takýchto prípadov
proč by se přiznával k něčemu, co neudělal a za co byl odvolán?
to už hodně fantazírujete, co? žádné tisíce takových případů známo
není, ani jeden...
už som o tom písal včera: kňazi a rehoľníci sú často bezradní, nevedia, čo pri takýchto obvineniach robiť, nevedia sa brániť, lebo sekulárne súdy sú pochopiteľne proti nim, spracované verejnou mienkou...a v Cirkvi na na 1. mieste pokoj, odmieta ísť do konfliktov, odmieta súdiť sa (je to aj Božia organizácia, a Boh vie, kde je pravda) - takže aj na odporučenie biskupa (alebo i sám biskup) sa nechcú súdiť, a radšej "priznajú" (vysvetlia ako to bolo, opíšu biskupovi úkony, ktoré k danej osobe vykonali, ale odmietajú, žeby mali čo i len najmenší zámer či myšlienka niekoho pohlavne zneužiť) - a tak sa stiahnu do ústrania, biskup ich buď pošle na "poslednú" faru, alebo im zoberie právo verejne slúžiť omše, či vysluhovať sviatosti, ale nakoľko kňazstvo je večná a nezmazateľná sviatosť, títo "postihnutí" kňazi a rehoľníci slúžia omše v súkromí...je to pre nich ťažká životná rana, a opakujem, úder priamo do srdca -ale ak majú čisté svedomie, berú to ako kríž...ak však sami vedia, že sú vinní, tak de facto sami zmiznú z Cirkvi, idú do verejného života niekde na inom mieste teritória - a stáva sa, že po určitom čase vystupujú proti Cirkvi...
Arcibiskup Pontier připomněl, že pokud jde o nárůst fenoménu sexuálních
skandálů v církvi, lze v nich rozlišovat několik vln. První byla spojena s
II. světovou válkou a trvala do počátku 50. let. K další došlo
...........
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=29328
Emeritní vratislavský arcibiskup byl obviněn ze sexuálního obtěžování,
homosexuálních aktů a kolaborace s tajnou policií za minulého režimu.
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=31885
Papež přiznal, že obzvláště zahanbující je zneužívání spáchané
duchovními, kteří by se měli těšit největší důvěře. „Je třeba
jasně říci, že sexuální zneužívání je strašlivým hříchem, naprosto
neslučitelným s tím, co nás učí Kristus a církev,“ zdůraznil Svatý
otec.
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=26388
prdolíte naprosté kraviny, vy nejste ten "člověk pravdy", vy jste člověk lži, sluha ideologie, která je vám modlou, pak mě obracejte na katolictví, ostatně vzdělané lidi už neobrátíte, krom pár pomatených hoimosexuálních studentíků, co doufají, že je služba římské církvi homosexuality zbaví...
lebo sekulárne súdy sú pochopiteľne proti nim
A křesťanské soudy by byly pro ně, sprostily by je obžaloby a upálili drzé lidi za spolčení s ďáblem, který jim nakukal obvinění velebných pánů?
Ale co je ještě duchovních na které to ještě neprasklo a vesele si užívají s oddanou kuchařkou. Ale proč to nelegalizovat? Proč jim neumožnit aby mohli žít bez strachu, že se to jednou provalí.
... a své děti přiznat a vystupovat na veřejnosti jako jejich otec. Děti
potřebují jak matku, tak otce. Těm ta pomatená doktrína o celibátu škodí
nejvíc.
Kdysi se tihle "svatí otcové" nechali vykastrovat, aby neupadli v pokušení.
Jenomže poviná kastrace by znamenala, že by kněžské semináře zely
prázdnotou. Takže si chlapi zachovají svůj nástroj, ale slíbí bohu, že
ho použijí jen na močení.
Kardinál Pell v rozhovoru s Vatikánským rozhlasem opět vyzval k vykořenění sexuálního zneužívání nezletilých, které označil za rakovinu na těle církve. Zdůraznil, že v Austrálii se vyšlo na cestu směřující k důkladnému vymýcení těchto zločinů
rakovina na těle Církve- kardináll Pell
popravdě,seš Visitore tím svým postojem poměrně odpudivý když snad už jenom ty popíráš nepopiratelné
.ale kad. Pel bol práve obvinený, a dlhé roky terorizovaný a grilovaný zo zneužívania, a nedávno oslobodený/rehabilitovaný spod obvinenia...neviem, či sa tak vyjadril, dáte relevantný odkaz? (ale nie z novinek, zo seznamu, resp. britských listov)...
Prostě to řekl, nebudu ti nic předkládat až pod nos. Tu chybu, že ti předkládám důkazy přímo před tebe a ty je ignoruješ už neudělám. prostě - ŘEKL to , TEČKA.
Problém je hlavně v tom že nejsi snad jako jediný věřící schopen ani ochoten tento problém v KC přiznat
ad visitor77:
covece, fakt ze se vubec nedivim, ze sir neni zrovna nazhavenej na to, aby ti
tady pod nos serviroval "relevantné odkazy" - uprimne receno to taky
vnimam jen jako "hazeni perel svinim" dobre si pamatuju,
kdyz jsem ti nekolikrat dal odkazy na odbornou literaturu, kterou jsi paradoxne
oznacil za protikatolickou, i kdyz se jednalo o katolickou literaturu
doporucovanou teologickymi fakultami na prestiznich univerzitach.. ale kdyz
jinak nedas, tak ti jeste jednou vyhovim.. https://www.vaticannews.va/en/vatican-city/news/2021-06/cardinal-pell-interview-prison-journal-80th-birthday.html
akcentoval bych predevsim "The phenomenon of abuse in the Church shows once
again that we have often not followed the teachings of Jesus. If we had followed
the commandments of the Decalogue, none of this would have happened" - ze
by "zášť až nenávisť ku RKC.. zveličovanie kauz.. snahu vydierať a
ľahko prísť k peniazom.." uz jela i oficialni "hlasna trouba" Vatikanu?
Cardinal Pell: in prison I forgave my accusers, faith kept me alive...kto ho obvinil?
ad visitor77:
.."kto ho obvinil?".. osoba vystupujici jakozto Witness J - pochybuju,
ze to nevis, tak proc se mne na to ptas?
kard. Pell bo rehabilitovaný austrálskym súdom a zbavený všetkých obvinení - čo s tým urobíte?
ad visitor77:
.."kard. Pell bo rehabilitovaný austrálskym súdom a zbavený všetkých
obvinení - čo s tým urobíte?".. zase ti nerozumim.. nemam vubec zadny
duvod s tim cokoliv delat a ani problem s akceptovanim rozhodnuti prislusneho
soudu - asi tedy budu muset zopakovat mou vcerejsi reakci na tvuj prispevek, a
sice "proc se mne na to ptas?" skutecnost, ze atheiste cituji v souvislosti s
"fenomenem zneuzivani" Pella, ktery z nej byl nejprve krive obvinen a posleze
nejvyssim soudem ocisten, prece neznamena, ze jeho konstatovani, napr. “The
paedophilia crisis remains the greatest blow the Church has suffered in
Australia. So many terrible crimes, and so many among them horrendous” ,
nejsou nikterak opodstatnena a jedna se o vyplody jeho bujne fantasie v pozici
arcibiskupa byl obeznamen s vysledky vysetrovacich komisi, zavery setreni organu
cinnych v trestnim rizeni i s doznanimi posleze odsouzenych PRASAT, ale navzdory
krivemu obvineni, kteremu musel sam celit, z pochopitelneho duvodu neprestal
upozornovat na jeho souverci pachane zlociny.. jestli nahodou netusis, co je
onim "pochopitelnym duvodem", tak vez, ze je jim skutecnost, ze kardinal Pell
narozdil od tebe neni primitivni fanatik!
p.s. kdyz jeste chvilku zustaneme v Australii, tak by mne docela zajimalo, co
rikas treba na Mithena, jemuz bylo behem soudniho procesu prokazano, ze ciny, z
nichz byl obvinen, se staly tak, jak stalo v obzalobe.. za pripomenuti urcite
stoji slova soudce adresovana tomu ZKURVENCOVI.. "She was being offended
against by you in a vile manner, purely for your sexual gratification in
circumstances where it was your role to spiritually guide her and protect
her."!!!