Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

replika na 372

To je visitore názor pobožného fanatika. (Fanatik je ochránce a strážce svátosti)

Ty jsi se rozhodl pro pohádkový svět s nebem, se svatými, s posmrtným životem, s bohem, s pekelníky v pekle...

Já žiji ve světě reálném, plným zajímavostí a krásy, ale i utrpení a hrůzy. Nemám v tomto smyslu volbu. Z tohoto reálného světa do toho pohádkově idealizovaného utíkají pouze zbabělci a slaboši.
Je to svobodná volba pro každého podle moudrosti : jak si kdo ustele, tak si lehne.

to nie je fanatizmus, mám k tom hodne ďaleko, je to realita sveta a Vesmíru...fana­tizmus je mať vedome zavreté oči, zapchaté uši a samozmanipulovanú (a inými) myseľ:-)

replika na 392

Fanatik nemusí být hluchý a slepý, ale může být obětí nějaké ideologie, což je asi i tvůj případ.

Fanatik je ochráncem nějaké jím uctívané svátosti užívající jemu dostupné možnosti. Dnes existují prakticky hlavně fanatici islámské ideologie používající násilí na obranu jejich svátosti před domnělým ohrožením. Ovšem svými činy prokazují své ideologii tkzv. medvědí službu.

No, nebyli bysme lidmi, kdyby i v míře fanatismu nebyla celá škála odstupňování. Ti ubožáci používající smrtelné metody jsou obětmi jak své ideologie, tak své primitivní kultury. Do jejich mozků byla jejich náboženskými vůdci implantována nenávist a zuřivost.

čo mám spoločné s fanatizmom?

reakce na 424

"čo mám spoločné s fanatizmom?"

Ztělesňuješ na forech roli ochránce svátosti (svatostánku, konkrétní náboženské ideologie).

Na tom není nic špatného, pokud je to v mezích lidského zákona.

Fanatismus = lat. fanaticus to jest "bohem inspirovaný".
Označení fanatik se používá pro osoby posedlé určitou myšlenkou, i pro misionářské horlivce.

iste, žijete vo svete reality a krásy, i utrpení a hruzy, tak ďakujte tomu, kto vám ju dal zdarma - to utrpení a hruzy nám nedal, to sú plody chování člověka...tak ďakujte Bohu, ktorý je láska...

replika na 394

to utrpení a hruzy ... sú plody chování člověka...

Samozřejmě souhlas ovšem s určitými výhradami.

Například zemětřesení, následné tsunami, erupce sopky, sucho, následné rozsáhlé ohně a neúroda, tornáda, záplavy, laviny ...
No a v současnosti ohrožují úrodu také invaze kobylek, hrabošů, prasat.
A co teprv choroby, akutně čínský virus, také máme parazity a hmyz sužující lidi v teplejších krajinách.
To nejsou následky lidské činnosti, nebo přímo zločiny zlých lidí.

Kdyby byl bůh, bohové k něčemu dobří, tak by měli těm hrůzám zabránit a zasloužit si to označení lásky. Kdybych měl v existenci bohů věřit, tak bych je označil, visitore, bezohlednými kruťasy a sadisty.

Moh bych tu začít psát pohádku o laskavých lidech, kteří si vymysleli laskavého boha. Sepsali ústavu laskavého náboženství, zvolili laskavé vládce laskavé říše zahrnující svou laskavostí celou Evropu. No a po celou dobu trvání této říše vedli války proti jiným laskavým lidem a tak se laskaví lidé vzájemně vraždili.

To bylo kdysi ?
Dnes vyrábějí laskaví lidé zbraně a jinou smrtící techniku včetně jedovatých plynů a biologických zbraní. Ve jménu laskavého boha. A tak sestřelí tu a tam i civilní letadlo, nebo střílejí do měst racheitle - prostě laskavý boj za mír.

stále msuím pripomínať: hovoríme len o Bohu, nie o bozích...

ak vyrábajú zbrane, tak isto nie ve jménu Boha, ale ve jménu svojho ega, ktorý je iich bohom - proti Bohu,..dnes je módou nálepkovať Bohu ľudskú zvrátenosť... choroby, zemetrasenia, tsunami, sucho,. a i., ako aj aj infekčné vírusy, bakterie, pliesne a všetky typy viacbunkových parazitov, sú výsledkom/následkom činnosti človeka (i skrz mutagény vo vzduchu, v lekoch, v potravinách, a pod.), Boh v tom prsty nemá..

rád si visitore přečtu jak činnost člověka ovlivnuje například to že vybuchne sopka nebo třeba jak člověk ovlivní tektoniku litosférických desek ,hm ?

vypichli ste prípad na ktorý sa ťažko odpovedá, o čom sú rozpoluplné informácie - ale sú geologické vedecké výsledky, že aj zemetrasenia, výbuchy sopiek, zmeny v zemskej tektonike je do značnej miery výsledkom masívnej činnosti človeka (ťažba ropy, plynu, uhlí, stavebných materiálov, obrovské stavby v podzemí, tunely, dutiny, hlboké vrty, preťažené oblasti zemského povrchu obrovskými stavbami (mestá v rozsahu "megapolis" - na malom území mestá s desiatkami miliónmi ľudí a obrovským/početnými stavbami, i autostrád), ktoré sa môžu prejaviť (tlakom na zemský povrch) na inom mieste zeme, resp. hlboko v zemských doskách a ich pohyboch, rovnako zmeny masívov hor i na základe ľudskej činnosti, ako i umelým vytváraním veľkých záplavových vod, pŕehrad, kanálov, kedy sa menia aj vnútorzemské jazerá, dokonca moria, a i...

Odpovídám na 402.

Že by tasemnice, bradavice, opary, zubní kaz, komáři, mouchy, šváby vznikli lidskou čiností?
I rakoviny, křečové žíly, starobní demence, slepota, siamská dvojčata a jiná tělesná a duševní postižení také vznikli jen lidskou čiností? Ty mutageny vo vzduchu, v lekoch, v potravinách jsi identifikoval a našel metodu jejich likvidace? Kde a jak takové škodlivé mutageny vznikají?

Zbraně vyvíjejí, vyrábějí a používají i milující křesťané a to s takovou vervou, že mají na kontě nedostižitelný počet obětí.

áno všetko vymenované (choroby, poruchy vo vývoji, genetické ľudské varianty) vzniklo cielenou i nevedomou ľudskou činnosťou, ako genetik/bioche­mik/imunológ to bez problémov zdôvodním...mi­mochodom, muchy, komáre, a pod. sú potravou napr. pre vtáky, a i., sú súčasťou potravinového reťazca pre vyššie organizmy - tak by som ich nezatracoval.­...mutageny vznikajú ľudskou činnosťou (chemickými syntézami pre určité účely)....

odpověď na 422

"áno všetko vymenované (choroby, poruchy vo vývoji, genetické ľudské varianty) vzniklo cielenou i nevedomou ľudskou činnosťou, ako genetik/bioche­mik/imunológ to bez problémov zdôvodním.."

To platí podle tvé představy i pro choroby zvířat? A jestli jsou (patogeny) choroby produktem lidské činnosti, tak v dobách před stovkou tisíců let žádné choroby neexistovaly?

Hmyz nezatracuji, pochopitelně je součástí potravinového řetězce, ale, kdybych byl já bůh a stvořitel, tak bych určitě netvořil parazity, patogeny, ke kterým patří i priony a viry. Vyhnul bych se zajisté i stvoření některých druhů hub a plísní.

odpověď na 422

Bych se na tvém místě střežil někomu podsouvat nevzdělanost.

Visitore77 viz, že pojem mutagen zahrnuje spoustu agens, nejen znečištění vzduchu, potravin a vody lidskou činností.

1. Partikulární a energetické záření z Vesmíru, tomu se člověk prakticky nevyhne.
2. Každé píchnutí, či kousnutí hmyzu nám do krevního řečiště dopraví celý soubor virů i bakterií.
3. Vulkány chrlí a dřív chrlily více, než dnes, spousty mutagenního materíálu.
4. Rozpad jader těžkých prvků pod našimi nohami dává vzniknout lehčím, plynným a i ve vodě rozpustným prvkům jimž se člověk nevyhne a nevyhnuli se ani naši dávní předkové.
5. Lesy, tráva, křoví ..., ale i erozí exponované uhelné sloje hoří, dýmají, uvolňují jak CO2, CO, tak siřičitany a aromatické uhlovodíky do ovzduší.

Naštěstí mají všechna zvířata, rostliny, houby a bakterie vyvinuté systémy obrany, jinak by tato do určité míry nebezpečná planeta byla bez života.

To, že tu na Zemi vůbec nějaký život je, je brachu právě díky té Darwinem popsané Evoluci. "odolnější přežije, náchylnější pojde".

To, že žijeme podstatněj déle a zdravěji, než naši předkové, je jednoznačný důkaz toho, že náš životní prostor (biosféra) je v celku zdravější, než byl kdysi. Pochopitelně medicína a farmacie na tom mají svůj podíl.
No a také mohu ještě připojit, že právě doba katolické diktatury v Evropě znamenala pro lidi relativně krátký život a to nemusím zařazovat ani vysokou kojeneckou úmrtnost, nebo války a s nimi jdoucí epidemie moru a hladomoru.

Visitor - trepeš hlúposti!

Mutageny tu boli dávno pred človekom.
Mutageny sú príčinou mnohotvármosti flóry a fauny.
Len fanatik to podáva tak,ako sa vyjadruješ ty.

Na tvojom mieste by som sa nechválil čo robíš a čím si,pretože týmto tvrdením,že :
choroby, zemetrasenia, tsunami, sucho,. a i., ako aj aj infekčné vírusy, bakterie, pliesne a všetky typy viacbunkových parazitov, sú výsledkom/následkom činnosti človeka (i skrz mutagény vo vzduchu, v lekoch, v potravinách, a pod.) - si robíš sám sebe hanbu a nasadzuješ tu pochybnosti o tom tvojom vzdelaní a všetkom,čo tu o sebe tvrdíš - práce,semináre a pod.čím sa tu pýšíš.

ale prosím vás, aké máte chemické vzdelanie? - aké tu boli predtým mutagény? - drvivá vúčšina mutagénov je v hnojivách, v dyme komínov, výfukové plyny z áut, v liekoch, v hormonálnych kontraceptívach, atd...hanbu si robíte vy, nemáte ani páru o chémii, biochémii, genetike, imunológiee, a hlavne netárajte, a neurážajte prázdnymi floskulamie...vaše argumenty sä len urážať, spochybňovať, posmeškovať...ak máte nejaké argumenty, tak ich dajte, som samé oko, lebo môžem reagovať len na argumenty, nie na trápne bezobsažné floskuly....ste vzdelaný v chémii?

ale sú geologické vedecké výsledky, že aj zemetrasenia, výbuchy sopiek, zmeny v zemskej tektonike je do značnej miery výsledkom masívnej činnosti človeka

sem s těmi vědeckými výsledky

btw: ty snad tomu svému blábolení snad i dokonce věříš ,tušíš aspon trochu něco o oceánských litosférických deskách ?

no,vzpomínám si že když si měl prokázat ty své vědomosti a znalosti tak si vždycky zbaběle utekl a vykrucoval se

Visitore - přiznej se ,že ty o svém vědeckém životě pěkně kecáš,co?

to by ste boli veľmi prekvapený!:-)

Z obsahu jeho příspěvků na to také usuzuji.

nie som geolog, tak tieto vedecké výsledky nesledujem, ale sú toho plné vedecko-populárne časopisy, servery, a asi 15 vedeckých (u nás dostupných) programov TV (Discovery, Discovery Science, Spectrum, History, Viasat History, Viasat Nature, National Geografic, a i)...denne nás tým kŕmia - aj o príčinách zemetrasení a vulkanickej činnosti....

takže nic nemáš - což je samozřejmé ,protože je to blbost co tvrdíš

je poměrně iritující číst pánbíčkáře jak si rádi takové ty obecné lidské kvality jako láska,empatie ,dobro ..přivlastnují a dělají že na ně mají skrze svého pánbíčka jaksi větší nárok

ne nemáte,vy věřící jste v nejlepších případech nanejvýše stejní jako všichni ostatní

A nebo i horší, Ježíš přišel za nemocnými, nikoliv za zdravými..

reakce na 476

Fyzika je věda zabývající se objasňováním přírodních dějů, tedy i života. Geologie, jak z názvu vyplývá, se zabývá podstatou toho, co nám poskytuje domov, tedy útočiště v životu nepřejícím Vesmíru. Nemáme žádnou alternativu, náš život, naše existence je spjatá s planetou Země.

Vědecká disciplína - geologie byla také jedna z prvních v Evropě etablovaných. Počátky přírodní filosofie položil možná už Thales z Miletu (asi 624 ... 546 p.n.l.) když studoval původ sedimentů, principy počasí, vůlkánů, zemětřeseni.... Postuloval, že tyto děje nejsou působeny jakýmisi mytologickými bohy.

Pozděj upadla Evropa do temna a až za renezance se začalo blýskat na lepší časy. Leonardo da Vinci 1452–1519 postuloval biologický původ zkamenělin a odporoval tehdejší náboženské doktríně o jejich původu v biblické potopě. Rovněž odporoval tehdejší představě o směšně krátké době trvání Zeměkoule (z bible vypočítané na zhruba 6 tisíc let).
17. století se považuje za zrod geologie v moderním smyslu, to jest za zrod vědeckého zkoumání Země. Geologií se nezabývali jednotlivci, vědecká obec si vyměňovala poznání. I Darwin se prvně zabýval gologií.

Takže poznáváme Zemi v dnešní formě, poznáváme její minulost, mechanizmy a principy dějů a tedy můžem extrapolovat i vývoj do budoucna.
S mírnou nadsázkou můžeme říct, že geologie je základ vědění lidstva.

reakce na 588
Pokud se týče nějakého hodnocení lidí z hlediska příslušnosti k té, či oné ideologii, je mi u zbožných nápadný jen jeden aspekt - nechuť se zabývat podstatou lidské existence a jen pouhé papouškování předžvýkaných veršů a tzv. "moudrostí" z ideologických učebnic.

Pobožní to mají prosté, nemusejí vědět více, než vhodnou interpretaci nějakého řádku z bible.

Proč tomu tak je nevím. Připadá mi to jako absolutní nezájem o realitu, možná motivovaný tím, že realita odporuje mythologii bible.

Ondi, píšeš, že pobožní "mají nechuť zabývat se podstatou lidské existence", že "nemusejí vědět víc než to co je v Bibli", "nemají zájem o realitu". Podobně např. Koleník píše, že "věřící mají zakázáno myslet".

To všechno NENÍ PRAVDA.

Je to naopak. Věřící se nespokojují pouze s tím, co jim nabízí věda! Jdou dál, přemýšlejí víc.

Neodmítají vzdělání, naopak! Studují stejně jako ateisté.

A také tvrzení, že "víra vědců je jiná než víra analfabetů" je zavádějící. Víra je jiná - tak, jako každý člověk je jiný. To podstatné je stejné.

Jenže to si žádný ateista nesmí připustit. Musí se ujišťovat, že je lepší než jsou ti věřící.

Ale o tom, že vukanickou činnost a zemětřesení je způsobeno lidskou činností, jsem se dočetl až od Vás. A to s námi kdysi jeden protestant geolog na Diskutnících diskutoval. Spíš tam ovšem vyvracel pomocí geologie mýtus o biblické světové potopě.