Rozcestník >> Náboženství >> Bůh - existence

v prirode prirozene probihajici jevy se sice mohou jevit jakozto "zazraky" sveho druhu, ale uprimne receno mi duvod, proc mnozi theiste za prirozenymi jevy vidi nadprirozenou entitu, zustava skryt..

Naopak v přírodě nepřirozeně probíhající jevy jsou zázraky.

jelikoz jsou "zazraky" v theistickem slova smyslu nevysvetlitelne udalosti, ktere verici vnimaji jakozto projev nadprirozena, samozrejme nemam vubec tuseni, jake "v přírodě nepřirozeně probíhající jevy" mas vlastne na mysli, protoze jsem atheista - specifikuj tedy prosim, jakou "probihajici" zazracnou udalost mas konkretne na mysli a predevsim, jakym zpusobem si vlastne experimentalne overil, ze je zpusobena Bohem?

viera v Boha sa nedá overiť experimentálne, lebo je to viera - a tá znamená veriť v niekoho/niečo, čo na základe vyhodnotenia rozumu a vôle z javov ("zázrakov") okolitého sveta a Vesmíru, ktoré vyhodnocuje a potvrdzuje aj veda (rozum a vôľa proti tomu neprotestujú, dokonca to podporujú) silne predpokladám, domnievam sa, dokonca som si istý, že existuje niekto/niečo, čo vidím, vnímam, s čím experimentujem, čo ma ovplyvňuje, čo cítim v srdci a vo svedomí, že to má pre mňa absolútny význam pre moju existenciu - lebo, ako povedal sv. Augustín: "nespokojné a nepokojné je srdce, ktoré nespozná a nevlastní Boha"...

ad visitor:
vzdyt ja prece nezadam o "experimentalni overeni viry v Boha", ale o klarifikovani zpusobu, jakym Jonatan dospel k nazoru, ze "v prirode prirozene probihajici jevy" jsou "nepřirozeně probíhající jevy/zázraky", zpusobene nadprirozenou entitou. Jinak co se duvodu, proc veris, tyce, shledavam je zcela v souladu s iracionalni/ne­oduvodnenou virou vetsiny theistu.. "citim v srdci" apod

Jonatane.
Mohl bys uvést nějaký přírodní úkaz,který byl určen za zázrak??

ad DalkoT: Mohu i já? Jestli ano, tak mohla by to být existence (čehokoli) bez příčiny?

ad kontrhel:
nemohla, protoze je neprve nutne demonstrovat, ze ona "existence (čehokoli) bez příčiny" je prave onim zazrakem, tedy "projevem nadprirozena" a nikoliv necim, co jen veda stale nedokaze vysvetlit.

Jevy které lidé považují za zázrak nemusí porušovat přímo přírodní zákony. Bůh je všude je sučástí tohoto světa, on nemusí nutně porušovat svoje zákony aby to byl zázrak. Mám tady jedna zjevení,která nejsou dosud uznána církví: https://cs.wikipedia.org/wiki/Me%C4%91ugorje
Když byla válka v Jugoslávii,tak byli uskutečněny 2 nebo 3 pokusy Medugorje neúspěšně bombardovat, vždycky byli tak husté mraky,že to nešlo,proto jedíné Medugorje není dotčeno válkou , jinak to tam bylo v okolí dosti zničeno.

ad necroczar: Do vědou nevysvětlitelných záhad se toho vejde celkem dost. To, že věda zatím něco neumí vysvětlit neznamená, že to v budoucnu věda vysvětlit dokáže. Nikde nevidím žádný empirický důkaz, že se to jednou vědě povede. Navíc ve světle takové argumentace bychom mohli připustit, že víra zatím nedovede prokázat, že je Bůh, v budoucnu to možná dovede. Jestli tedy dnes věda nedovede vysvětlit, proč je svět, nic mi nebrání, abych existenci světa vnímal jako zázrak.

ad Jonatan:
promin, ale zrejme potrebuji dalsi klarifikaci, protoze nejprve si naspal "v přírodě nepřirozeně probíhající jevy jsou zázraky" a nasledne opak, "jevy které lidé považují za zázrak nemusí porušovat přírodní zákony"..??

Kdyby si si nastudoval definici zázraku věděl by si ,že zázrakem může být jak přirozený tak nepřirozený jev.

ad kontrhel:
vzdyt ano, proto jsem napsal, ze se jedna o neco, "co jen veda stale nedokaze vysvetlit".. jinak nemohu akceptovat tve tvrzeni, protoze onen rozdil je dosti podstatny - vedeni/poznani je predmetem gnozeologie, zatimco vira predmetem theismu - jestlize tedy vedec neco nevi, v zadnem pripade to neotevira prostor tem, kteri pouze neoduvodnene veri v to, ze vi.. jelikoz se fantazii samozrejme meze nekladou a zaroven, jak si uvedl "víra zatím nedovede prokázat, že je Bůh", atheista jednoduse nema vubec zadny duvod v neco takove verit.. jen pro klarifikaci, nejde pouze o to, ze nemame vedecky testovatelny dukaz, ale zaroven neexistuje ani logicky platny argument podporujici opravneni byt presvedcen/ve­rit/"vedet", ze Buh je - ale muzes se o nejaky pokusit, abych ti na nem demonstroval, co mam na mysli

ad Jonatan:
kdyby sis skutecne precetl muj text, urcite by sis vsimnul, ze jsem psal o "zazracich v theistickem slova smyslu", coz je shodou okolnosti i predmet nasi debaty, takze bud prosim tak laskav a neodbihej od tematu.. rad bych te proto jeste jednou pozadal "specifikuj tedy prosim, jakou "probihajici" zazracnou udalost mas konkretne na mysli", at se trochu pohneme z mista

výše jsem napsal: zjevéní Marie v Medugorje
a bombardování Medugorje

ad necroczar: Právě, protože jsi napsal, že se jedna o něco, "co jen věda stále nedokáže vysvětlit", namítl jsem, že takový argument je k ničemu, protože nemáme jistotu, že se vědě někdy to, co nedokáže dnes, povede v budoucnu. Že se to vědě povede, tomu můžeme a nemusíme neodůvodněně věřit. Co vede například tebe k neodůvodněné víře, že v budoucnu věda potvrdí tvé domněnky že existence světa není zázrakem? Je to tvá fantazie? Iracionalitu mé víry nutnosti Boha bys mi nejlépe demonstroval tím, že bys mi vysvětlil příčinu existence, bez jakékoli příčiny.

ad Jonatan:
nejsem si jisty, zda-li je to pouze vtip, takze se radsi zeptam takto.. ty mas opravdu pocit, ze spatne pocasi (zcela normalni vec), diky kteremu Medugorje nebylo bombardovano, je zazrak???

ad kontrhel:
radsi ozrejmim jeden pomerne zasadni pojem, ktere by ti mohl pomoci pochopit mnou vyse uvedene - vede totiz vladne metodologicky naturalismus / popis v prirode prirozene probihajicich procesu, takze pro to, co veda nedokaze vysvetlit, se nehleda "nadprirozene" vysvetleni. Jestlize tento pristup nyni budu "vulgarizovat", mohu pouzit nasledujici frazi "if you can’t show it, then you don’t know it", coz paradoxne neznamena nic jineho, nez ze vedci zastavana pozice ohledne poznani nami zite reality je tentativni, protoze ve chvili, kdy je pravdivost tvrzeneho demonstrovana, vedec je nucen to prijmout. Veda je totiz v pozitivnim slova smyslu pohanena nevedomosti. Ale schvalne pouziji dalsi pomerne znamy priklad: vezmi si samotneho Einsteina, za svuj nejvetsi zivotni omyl oznacil chybne reseni rovnice relativisticke teorie za pomoci kosmologicke konstanty a ve chvili, kdy mu toto bylo demonstrovano, byl nucen zmenit nazor. Nemam tedy vubec zadnou "neodůvodněnou viru, že v budoucnu věda potvrdí mé domněnky že existence světa není zázrakem", protoze jsem atheista, neverici..

ad necroczar: Obávám se, že kdybych pokračoval, točili bychom se v nekonečném kruhu a výsledek by byl nulový. Já uznávám, že vědě nepřísluší zabývat se Bohem. Jediný způsob, který si uvědomuji, že by mohl z pozice vědy zasáhnout do náboženství by byl ten, že by věda prokázala nějakou příčinu existence. Dokud se to vědecký nepovede, nezbývá než mlčet. A pokud se to povede, budeme muset čekat, zda se časem nepovede prokázat, že se to vlastně nepovedlo. To už je osud většiny vědeckých poznání.

ad kontrhel:
chapu tvuj postoj, ale s tou vedou je tomu opravdu uplne jinak.. nikoliv, ze by se jim nezabyvala, cinila tomu tak prece po tisicileti, ale nikdy se nikomu nepodarilo detekovat cokoliv nadprirozene povahy, coz kuprikladu nekteri antitheiste vnimaji tak, ze je to samozrejmost, protoze nelze prokazat neexistenci neexistujiciho.. " Dokud se to vědecký nepovede", tak nikoliv, ze "nezbývá než mlčet", ale iracionalne v to neverit. jestli to vsak chces probrat z ciste filosofickeho hlediska, budu rad.. jen se predtim prosim koukni treba na tento odkaz, ktery je pomerne vhodny pro pochopeni, co je ono"dukazni bremeno" - pro vedu naprosto zasadni https://cs.wikipedia.org/…3%A1_konvice

pardon, zrejme spatne prekopirovano
https://cs.wikipedia.org/wiki/Russellova_%C4%8Dajov%C3%A1_konvice

správně si to načal je jedno co se stalo, jde o souvislosti k ostatním věcem a potom to může být vnímáno jako zázrak. Samotné počasí ,kdyby proběhlo stejně, ale nabyli tu ty okolnosti ,je to zcela běžná věc

No to je dobré vysvětlení kromě této politické věty která je nepravdivá: "Křesťané nemají právo si osobovat organizovat morálku a jiné věci na základě ideje, kterou nejsou schopni dokázat, zaštítěni pouze tvrzením, že tuto ideu nelze ani zcela vyvrátit." Křesťan svědčí o morálce potulného kazatele Ježíše ne na základě konvice nebo jí podobných případech. Je to svědectví , morálku totiž nelze organizovat morálka je osobní rozhodnutí.Takzvaná organizovaná morálka je jen pokrytectví.

V tom odkazu mne zaujala věta:
Proto je legitimnější být jak agnostikem („to nemůžeme vědět“), tak ateistou („to je nepravděpodobné“) a dle zásad agnosticismu, případně ateismu, organizovat svět, dokud náboženství nepodá pádné důkazy o svém základním tvrzení.

Zajímaly by mne ty "zásady ateismu, případně ateismu", které nám doporučuje(š) k organizování světa.
Jaké to jsou?

agnosticizmus je len forma alibizmu, pokus o únik z reality sveta, stvorenia...- lenivosť a pýcha akceptovať stvorenie, jeho zákony, uznanie Príčiny Príčin...

ad necroczar: Nebylo a není mým úmyslem předkládat tvrzení, že Bůh je, protože se nedá dokázat, že Bůh není. Pokud by však ten předmět velikosti čajové konvice zanechával nějakou stopu, bylo by problematické jeho existenci zpochybňovat.

áno, priamo sa Boh experimentálne dokázať nedá, ale z filozofického princípu "príčinnosti príčin" (nepriamy dôkaz) Boha môžeme, ako hovorí ap. Pavel, "dokazovat" = poznávat (Rim 1, 19, 20)...podstatné je však to, že o ňom, ako o svojom a našom Otci hovorí Ježiš, a jeho slovo je pravdivé...bolo by pošetilé a absurdné, priam bláznovstvom, neveriť Kristovi, je to najdôveryhodnejšia osoba dejín...

Je to tak, jenže Ježíš Kristus je podstatný pro nás, pro věřící. Pro ty, kteří nevěří v nezbytnost Stvořitele, je Ježíš, v lepším případě, historickou postavou. Mnozí se brání i tomu.

I kdybych připustil, že křesťany uctívaný Ježíš je historická postava, tak je její popis a popis jejích činů značně dobásněný, místy do pohádkové formy.
Spíš se kloním k názoru, že Ježíš je objektem idealizovaným, možná kompilátem různých potulných kazatelů oné doby, asi jako náš Přemysl Oráč, Horymír, nebo anglický Robin Hood.

Křesťané potřebovali svého mučedníka, tak si ho stvořili a dali mu tuctové jméno Ježíš.

tak skus tady v česku, sehnat pár kazatelů a začni tvrdit že jedem z nich vstal z mrtvých, nějaký dělník ve fabrice. Nesmíš ale použít moderní zdělovací prostředky. A sežeň dvě miliardy lidí co ti uvěří a potom řeknu že máš pravdu s Ježíšem.

to sú jonatanove názory...

Ano. Bez příčiny je tu pánbíček.

:-) tak! - lebo on je Prvá Príčina, príčinnosť príčin:-)

I kdybych připustil, že křesťany uctívaný Ježíš je historická postava, tak je její popis a popis jejích činů značně dobásněný, místy do pohádkové formy.
Četl jste Bibli?

:-) tak sa tu všetci pomaly sťahujeme...

kresťan berie a chápe Krista tak, ako ho pozná z Biblie, nič mu nepridáva - Kristus-Spasiteľ, ktorý zomrel a vstal zmrtvých za moje hriechy, v ňom sa zjavila Božia milost - amen!...pridávajú len filmoví, knižní (a iné) konšpirátori - často neveriaci/pohania - aby na Ježišovi zarobili....

I kdybych připustil, že křesťany uctívaný Ježíš je historická postava, tak je její popis a popis jejích činů značně dobásněný, místy do pohádkové formy.

Četl jste Bibli?

iste, ale takto kresťan Krista nevníma, robia to len tí (často pohania, neveriaci), ktorí chcú na senzáciách a manipuláciách biblického Krista zarobiť - tak to nenálepkujte kresťanom...tí vedia v koho a prečo veria...

iste, ale takto kresťan Krista nevníma, robia to len tí (často pohania, neveriaci), ktorí chcú na senzáciách a manipuláciách biblického Krista zarobiť - tak to nenálepkujte kresťanom...tí vedia v koho a prečo veria.
Kdo podle vás jsou pohane?
Odkud víte že jste křesťan? Na základě čeho to tvrdíte?

je to jednoduché:

1. pohan je ten, kto nepoznal, a nechce poznať Boha zjaveného v Kristovi, a tým neprijíma krst podľa Mt 28, 19...všetci v Európe pochádzame z pohanov, prijatím krstu vo viere sme sa stali (naši predkovia) kresťanmi, a v generáciách si udržujeme túto vieru,...ak dnešný človek odmietne túto vieru, odmietne dedičstvo viery našich otcov, nedá sa pokrstiť, stáva sa "neopohanom" (dnes sú to všetci nekrstení neveriaci),
2. kresťan je ten, kto uverí v Boha zjaveného v Kristovi, prijme v tejto viere v Duchu Svätom (teda vo viere v trojjediného Boha) krst vodou (Mt 28, 19) v Cirkvi...

pohan je ten, kto nepoznal, a nechce poznať Boha zjaveného v Kristovi, a tým neprijíma krst podľa Mt 28, 19.

A teď mi řekněte kdo je ten pravý :
Katolická církev křti, pravoslavná církev taky křti, svědkové, evangelici, adventisti........ tak která?

Vynechala jsi atheisty, ti kří také.

Za zazraky prirody urcite buh zasluhu nema …

zázraky prírody vidíme a popisuje ich (v experimentálnom prístupe) veda, a za tými zázrakmi musí niekto/niečo existovať, musí to byť výsledkom nejakej príčiny - a ak ideme step by step dozadu, musí existovať príčinnosť príčin, a tak sa logicky dostaneme do pozície Prvej Príčiny, ktorú zjavené náboženstvá (judaizmus, kresťanstvo, islam) nazývajú Boh...

Tvoje uvažování obsahuje logickou chybu. Z jakého důvodu, by ten řetěz příčin, měl končit u boha? Proč se neptáš dál? Kdo stvořil toho boha, co stvořil svět? A kdo stvořil toho boha, co stvořil boha, co stvořil svět? A tak můžeš postupovat do nekonečna. To znamená, že nekonečný počet stvořitelů je nesmysl, takže tvrzení že Bůh je prvotním činitelem, je taky nesmyslné.

Boha nikto nestvoril, lebo je Prvou príčinou, lebo je večná...

"věčnost" je výraz, jehož definice je přetěžká.
Znáš to:
"když jseš s milou, tak ti hodiny připadají jako sekundy a když vemeš do ruky sklenici s horkou vodou, tak ti připadají sekundy jako věčnost".

koleníku ještě jednou tu budeš mít toho smajlíka jak prská chřipkový bacily na tuto diskuzi ,okamžitě ho mažu,
jeho jazyk je odporný.

Koleníčkův hemeroid

Chces naznacit ze spolupracujes ano?

https://www.jw.org/cs/knihovna/videa/videouvody/uvod-byl-zivot-stvoren/

Vesmír je rozměrný proto že tam je velké množství dalších civilizací.
Církev nikdy evoluci nezamítala.
Bůh svět vymyslel a velký třesk ,je jen jedna jeho realizovaná myšlenka.
Tráva roste díky Bohu.

Církev nikdy evoluci nezamítala.

Ty jsi jonatáne skutečně divoch.

Tak tráva potřebuje boha ke svému růstu, pochopitelně i každá žížala, každá mšice, každé klíště ... a na to jsi přišel sám od sebe?

Boha potřebuješ i ty aby si tu povídal pohádky a on tě nechá klidně si povídej máš od něj svobodu.

",,, a on tě nechá klidně si povídej máš od něj svobodu" To ti pověděl ve snu ten tvůj bůh?

Cirkev prijíma evoluci v zmysle, ako píšem na svojom df - kreacionizmus...

kde to je?

treba najprv definovať, čo sa myslí pod pojmom "evoluce" - čo človek to iný názor, evuluce má x- aspektov a nuans...evoluce je však vždy len teorie, a debatovať zmysluplne v rámci teorie je spíš komedie....

evoluce je hypotéza ,tedy ani teorie to není a pitomci tvrdí ,že to je fakt a cpou to děckám ve škole.

jonatan: To, že nám dal pánbíček svobodu, si vymysleli svatí kozli, když nedokázali vysvětlit jak to, že se ten všemocný pánbíček, nemůže nijak projevit.

Pius IX Darwina odsoudil z pozice náboženství a z pozice vědy mu vytýkal zjednodušení což se ukázalo že měl pravdu a též že je to jeho bádání nevědecké.
22.10.1996: Papež Jan Pavel II. prohlásil ve své řeči Vznik života a evoluce, k Papežské akademii věd, že jeho předchůdce Pius XII. "považoval učení o evoluci jako vážnou hypotézu". Papež tento jeho výrok rozšířil takto: Vyhlašuje, že
"dnes, téměř půl století po této publikaci Pia XII., nové znalosti vedou k uznání, že teorie evoluce je víc než hypotéza. Je pozoruhodné, že tato teorie je postupně akceptována vědci během jejich objevů v různých oblastech vědy. Jedná se proto o konvergenci výsledků práce, která byla nezávisle prováděna a nebyla ani vymyšlena, ani padělána, ale je sama o sobě důležitým argumentem upřednostňujícím tuto teorii..."

evoluci v podaní vedy je len teorie, KC zastáva kreacionizmus v zmysle, ako píšem na svojom df - Ateismus vs víra v Boha vs věda: kreacionizmus v zmysle stvorenia a tvorenia (druhov ako pevné a nemenné taxonomické jednotky) aktivitou Boha....

KC nezastává vaši soukromou představu o kreacionizmu, tak jak ji prezentujete na vašem DF, podejte oficiální dokument KC který to dokazuje.
samotný text obsahuje slova "nemožné", který nejste schopen dokázat. Nikdy neříkej nikdy.

prezentujem názory R(KC) aj v tejto veci...- nech sa katolícki teológovia vyjadrujú o "evoluci" akokoľvek, vyjadrujú sa, ako tomu oni chápu (nepatrí to do vierouky, a teda môžu dať svojim názorom voľný beh)... - ale vždy tie názory budú oscilovať okolo- a smerovať k Bohu, ako Kreátorovi stvorenia, stvoriteľovi pevných druhov....

Vedete oba naprosto nesmyslnou debatu. Pokud si nevymezíte o čem je řeč, nikam se nedostanete. Římskokatolická církev ani ústy žádného papeže neuznala evoluci obecně, ale uznala že vývoj prostě probíhá. dohadovat se tedy o tom, co který papež řekl, bez pochopení toho co řekl, je ztrátou času. Ale vás to asi baví, tak se nedejte rušit.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Marek_V%C3%A1cha

Když je tak těžké se s věřícím o něčem bavit, tak proč to děláš? Jsi snad masochista?

svedčí to o tom, že viera je obrovský Boží dar, je ponúknutá každému, ale nie každý má od Boha milosť, nie je disponovaný, aby ju prijal - všetko je, ako píše ap. Pavel, o Božej milosti...viera nie je o presvedčení, ani o presvedčovaní, viera je o pokore v slobode prijať to, čo nám dáva Boh skrze Krista...viera je nevyhnutná re spásu, a neveriaci, ak vedome a v slobode odmietne vieru v Boha zjaveného v Kristovi, vylučuje sa sám zo spásy, sám sa odsúdi...

Hm, jestliže mi Bůh dává dar, a přitom nejsem OD BOHA disponovaná, abych jej přijala, takže ji vlastně indisponovaně nepřijmu -- co to se mnou, k víře nedisponovanou, hraje za podivnou hru? Neprotiřečíte si?

Učinit se vnímavým vůči Bohu je v moci každého jednotlivce.

Dispozici najít Boha má každý. Různé životní situace působí na člověka. Ty vyvolávají v člověku možnost nebo nemožnost Boha najít. Bůh dává každému člověku stejné šance jej najít a samotný člověk tyto šance maří či posiluje.

Boh dáva dar vierY DO DISPONOVANÉHO SRDCA K VIERE....

Boh nehrá s nami žiadu hru - je to o slobode ho prijať, odpovedať na jeho milosť v bázni a pokore, to je podstatne vše...

aáno, Božiu milost pre vieru sme dostali všetci...je to teda otázka individuálnej ochoty, slobodného rozhodnutia rozumu a vôle prijať/neprijať­...kto prijme, je zachránený, kto VEDOME (pri zdravom rozume a neobmedzenej vôli) neprijme, odsudzuje sa sám...

Nejjistější záchranu dosáhneš inteligencí a vhodným jednáním. Jinak se také říká, že spolehlivou pomocnou ruku najdeš tak akorát na vlastní paži.

Takže Boh je tak "slabá" identita,že nedokáže presvedčiť jednotlivca o svojej existencii??

Člověk obecně známý, celebrita, nebo jen bohatý, se většinou obává, a myslím si že oprávněně, že při hledání životního partnera - partnerky, je nebezpečí, že bude „milován“ ne pro své vlastnosti, ale pro svou situaci. Slávu, peníze, popularitu...S Bohem to bude asi podobné. Milovat Boha, protože je mocný, protože vše stvořil, protože sousedovi ta koza nakonec přece jen chcípla, o to nejspíš Bůh, který je svou podstatou Láska, sotva bude stát. On se však svého postavení vzdát nemůže. Nemůže přestat být. Nemůže ani přestat být Stvořitelem, Láskou, Dobrem...Jediné řešení se zdá být takové, že ponechá na mně na tobě a na všech, aby kdo na to má v něj věřil a tak upřímnému vztahu mezi člověkem a Bohem nestojí nic v cestě, nebo případně nevěřil, a pak žádný vztah ani nevzniká. Myslím že to nesvědčí o Boží slabosti, ale o Jeho síle.

no vnucovat se ti nebude,ale nějaký plán má,záleže jak mu to vyjde,když je to takový nenáslný a nenápadný plán.

Boh presvedčuje človeka o svojej existenci od počiatku dejín non stop - napr. v tisícoch variantách lásky...je iná vec, ako ho v priebehu dejín vnímal, chápal...

Nedokazatelné tvrdenie

náboženstvá sú od počiatku objavenia sa rozumného človeka, v celej histórii ľudstva v rôznych podobách - od animizmu, cez judaizmus, kresťanstvo, islam, pohanské a pseudpohanské náboženstvá, kde absentuje osobný jediný Boh (budhizmus a jeho vetvy, hinduizmus a jeho vetvy, taoizmus, náboženstvá Perzie a iných bývalých pohanských národov)...Boh sa teda od počiatku prihováral človeku, zjavoval svoju existenciu, i keď ho národy a etniká videli a prijímali rôzne, v rôznom vnímaní, videní a chápaní, - vrchol zjavenia Boha je však zjavenie osobného Boha v Kristov - v jednote troch osôb, trojjediného Boha (kresťanstvo)­...alebo pseudokresťanských siekt, ktoré ho nechápu v trojjedinosti...

Ako sa prihováral??
Cez ich nevedomosť vysvetliť si prírodné úkazy a pod.?!?
Preto ich bolo tak veľa,lebo každému úkazu pridelili boha.
Až keď zistili,že bohom sa dá ovládať masy ľudí,tak ich bolo stále menej a menej,až sa dospelo k monoteismu - normálná "postopnosť" -

Prvým pokusom o zavedenie monoteizmu sa preslávil egyptský faraón Achnaton, ktorý zaviedol kult boha Atona z čisto politických dôvodov, aby oslabil kňazov.

A odtial Mojžiš prebral myšlieku jednoho Boha a preto ho "stvoril" a dal mu meno "Som".

zavedenie pohanského boha Atona-boha slnka (z celej plejády bohov) nie je monoteizmus...

Ty si fakt iný.

Naštuduj si to a potom píš,pretože si napísal koninu.

Stačí porovnať z Biblie 104. žalm s Achnatonovým hymnusom na Slnko a možno ti dojde odkial pisatelia Biblie čerpali "rozumy" pre svoje "stránky" - to isté Desatero - tiež čerpá s Egypta.

Bůh Slunce u Inků to už je monoteizmus

Některé soustavy mají prý i více slunci než jedno, tam by to monoteismus nebyl. :-)

Ano,taky inkové měli monoteismus - jenže až po židech - a před nimi to bylo na chvíli v Egyptě

Mně není jasné, proč tohle řešíte?. Na vedlejším fóru jsem četl například, že Bůh je ateista. To je další taková hloupá otázka, kterou může položit jen naprostý ignorant. První monoteista je Bůh stejně jako první vyznavač boha je Bůh. Vyznavač Boha nemůže být ateista, to by mohlo být i ateistům jasné, a pokud jim to jasné není, nezbývá, než pochybovat o jejích úsudku.

Jenomže Bůh nevěří v Boha ale je jím:
Izaiáš 45
18Toto praví Hospodin, stvořitel nebe, onen Bůh, jenž vytvořil zemi, jenž ji učinil, ten, jenž ji upevnil na pilířích ; nestvořil ji, aby byla pustá, vytvořil ji k obývání: „Já jsem Hospodin a jiného už není.
19Nemluvil jsem potají, v temném místě země, neřekl jsem potomstvu Jákobovu: Hledejte mě v pustotě. Já, Hospodin, vyhlašuji spravedlnost, prohlašuji právo.
20Shromážděte se a přijďte, přibližte se spolu, vy, kdo jste vyvázli z pronárodů. Neuvědomují si, že se nosí s modlou vytesanou ze dřeva, že se modlí k bohu, jenž nemůže spasit.
21Sdělte to dál , přibližte se! Jen ať se poradí spolu. Kdo to od pradávna ohlašoval? Kdo to oznamoval předem? Cožpak ne já, Hospodin? Kromě mne jiného Boha není! Bůh spravedlivý a spasitel není mimo mne.
22Obraťte se ke mně a dojdete spásy, veškeré dálavy země. Já jsem Bůh a jiného už není.
23Při sobě samém jsem přísahal, z mých úst vyšla spravedlnost, slovo, které se zpět nenavrátí. Přede mnou každý klesne na kolena a každý jazyk odpřisáhne:
24‚Jenom v Hospodinu – řekne o mně – je spravedlnost i moc.‘“ Přijdou k němu a budou se stydět všichni ti, kdo proti němu pláli vzdorem .
25U Hospodina nalezne spravedlnost a jím se bude chlubit všechno potomstvo Izraele.

A ještě ke všemu říká že jako matka nás bude těšit.(Izaiáš 66/13)

Já to nečetl celé, ale reaguji už na první slova.** Bůh nevěří v Boha?** Ježíš tedy není Bůh. A Ježíš byl ateista?

Ježíš říká veřte v Boha i ve mně věřte..
A nebo:
Věřte že já jsem v Otci a Otec ve mně;
a modlí se aby všichni jedno byli..: ..Ty Otče ve mně ja v nich oni v nás..

Jana 1:1Na počátku bylo Slovo
a to Slovo bylo u Boha
a to Slovo bylo Bůh.

A tobě z toho vychází co? Byl Ježíš ateista, když se k Bohu modlil?

Inkové měli symbol Boha slunce tedy to slunce nebylo tím Bohem. Inkové měli pravého Boha tedy toho našeho

Ruslano ,co ten tvůj sob polární- tvoje ikona, je v říjí že mává tím údem?

Zeptaj se ho.

Ruslano ty sobe, proč na mě máváš tím údem , měla by si mávat něčím jiným ,když si ženská?

""((Ruslano ty sobe, proč na mě máváš tím údem , měla by si mávat něčím jiným ,když si ženská?))
Ta ikonka mi tam skočila sama, nevím jak ji odstranit. Ale jsem rada že se bavíš.

dajte tam inú /svoju) ikonku: postup: v počítači máte nejaký obr. v jpg formáte, upravíte jeho pixely na 40x50 pixelov (2xkliknutím na "file" obrázku v počítač (vo Windows i macOs/Apple) , otvorí sa vám "Upraviť velikost"/Adjust size (na 40x50 pixelov) - obrázok sa vám aj 5x zmenší - a takýto vlepíte do poslednej ikonky (čtverec) nad týmto textom, dáte do "Adresa obr!. , kliknete OK, a nakonice "Poslat obr.". - nová ikonka sa vám objaví na všetkých df...

Iz 55: 6 Hledejte Hospodina, dokud se dává najít, volejte ho, dokud je blízko.

O čem to svědčí? O tom, že jsme lidi různí, máme různé povahy a různé potřeby. Já jsem taky do dospělosti žila jako ateistka, Bůh mi v životě nechyběl. O náboženství jsem měla ponuré představy a vůbec mě nepřitahovalo. Ale fakt je, že mi v životě něco chybělo, já tomu říkám kotva či ukotvení. Něco, čeho by se člověk mohl pevně podržet.V hloubi duše jsem měla spoustu otázek ohledně existence čehokoli, a hlavně své, smyslu života, absolutní neexistence po smrti... A nic mi nedávalo smysl. Hledala jsem ho, ale nenacházela. Bez Boha to asi nešlo. Ale toho jsem zase fakt nehledala já. Pak jsme se seznámili se svědky Jehovovými, kteří mi z Bible dali odpovědi na všechno, na co jsem se ptala. A mně to zapadlo a já jsem nalezla tu svou kotvu. Někteří lidi třeba žádnou kotvu nepotřebují, spoléhají sami na nebe, na svoje schopnosti, a nepotřebují tedy ani Boha. Nebo víru spojují s něčím nepříjemným, a bojí se o BOhu uvažovat. Nebo se nechtějí nikomu podřizovat. A nebo se cítí být moderní, nezávislí, zatímco víru považují za něco překonaného, tmářského....
No, nevím, jestli jsi chtěla číst zrovna tohle...

Takhle to má asi hodně lidí, že je někdo přesvědčí. Příkladem, logikou, argumenty. Zajímalo by mě, jestli znáte někoho, koho by Bůh o své existenci přesvědčil napřímo...

Ano, znám. Záleží na tom , co si pod tím pojmem představuješ. On slíbil, že se nechá najít tomu, kdo
ho opravdu hledá. A používá k tomu různé způsoby. Hledáš Boha , nebo bombastický zážitek? A proč ho hledáš? Chceš (pokud ho najdeš) uspořádat svůj život podle jeho vůle , nebo toužíš po nějakém
"nadpřirozenu"?

A potvrzuji:

(Sk 17:24–27)
Bůh, který stvořil svět a všechno v něm, ten, který je Pánem nebe a země, nebydlí v chrámech postavených rukama 25 ani si nedává lidskýma rukama sloužit, jako by něco potřeboval. On sám totiž dává všem lidem život, dech a všechno. 26 Z jednoho člověka vytvořil všechny národy, aby žily na povrchu celé země, stanovil časová období a určil lidem hranice jejich přebývání, 27 aby hledali Boha – jestli by ho mohli nahmatat a opravdu ho najít – i když vlastně není daleko od nikoho z nás.

V tom vidím smysl života: najít Boha. \Jinak k čemu to všechno?

To poznávání bylo tak pocitově silné, že jsem měla dojem jako by se mi Bůh ukázal "napřímo|".

vidíš už vylučuješ bombastické zážitky a nadpřirozeno,tedy omezuješ Boha v tom jak oslovit Badriku. Bůh je nadpřirozeno chceš to nadpřirozeno vyloučit?

Ad: Magro
A přitom si Boha nepoznala v Ježíši ,stejně jako Židé, kteří jej teprv poznají, je to jedno znamení konce světa.

Nevylučuji. Psala jsem, že Bůh může oslovit člověka jakýmkoli způsobem. Ale to by měl člověk nechat na něm.
Pokud budeš hledat primárně nějaký zážitek podle svých představ , lehce naletíš nějakému "zjevení" ,
které vůbec nemá s Bohem nic společného.

aha?

Máš pravdu, Niko.

akorát si měla tu smůlu že si se dala k organizací podvodníků

No, možná to svědčí o tom, že není jediná veobecně uznávaná pravda, ale že je spousta tkzv. "alternativních" pravd.
To se týče i praktických náležitostí, pro které se vedou leta soudní spory, ve kterých kontrahenti bojují každý za tu svou pravdu. No a pochopitelně mají i válčící strany, ideologické směry a posudky zavinění neštěstí své pravdy.
Vem si třeba ten klasický příběh o Šalamounovi. Která z těch dvou žen měla pravdu a jak Šalamoun rozhod a čím své rozhodnutí vysvětlil? To se přece ví. Ale soudil Šalamoun spravedlivě? Nalezl skutečně pravdu?
Kdyby bylo v lidské moci najít pravdu s velkým P, tak by nebylo justičních omylů a soudní procesy by trvaly ne leta, ale minuty.

Co se týče existence boha, tak mají všichni, kromě agnostiků jistotu a tím vytvářejí (chtěně-nechtěně) nepřekonatelné hráze mezi zastánci té, či oné, verze existence boha. Zkrátka otázky okolo existence boha dělí lidi do nesmiřitelných táborů.
Je to smutné, ale lidské.

Kdyby každý, kdo hledá Boha vzal v úvahu, že bohy si lidé vymýšlí už od úsvitu dějin, potom by se začal věnovat smysluplnější činnosti.

Svědčí o tom že nemáš pravdu a dále věřící nesmí přísahat