Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

No sorry, ale pro mne jejich rozchod žádný sólokapr není a jak jsem mohla sledovat , téma důchody to v médiích nijak nezastínilo.

S těmi důchody to ANO udělalo chytře. Jsou si vědomi, že početní voliči ANO o žádnou důchodovou reformu nestojí. Jako nestojí o migranty či Green Deal.
A tak z toho vycouvali a u voličů ANO vyvolají dojem, že žádná důchodová reforma není potřeba.

Což je důkaz o nízké inteligenci voliče ANO

Spíš jejich egoismu.

Ve skutečnosti chce ANO jednat s prezidentem , předkládat mu svoje argumenty , ale ne ve společném formátu s pětikoalicí .Po prvním takovém jednání mají totiž špatnou zkušenost , protože pětikoalice toto jednání označila za úspěšné, protože prý ANO se vším souhlasilo a na všem se dohodli.Taky se tomu říká podraz.
A co se toho egoismu týče- pokud ANO volí lidé starší, tak těch se tato důchodová reforma netýká. Změny by se týkaly lidí narozených po roce 1965.

Nebylo by dobré si napřed přečíst ten záznam p. Bezděka?

Bylo by dobré leccos. Navíc nevím , který z Bezděkových proslovů máš zrovna na mysli.
Já psala o informaci z prvního (a posledního) společného sezení prezidenta+pě­tikoalice+opo­zice.

Konkrétně toto-
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/duchodova-reforma-ano-se-ohradilo-proti-zapisu-ze-schuzky-na-hrade.A240404_110045_domaci_kop

Obávám se, že mnozí starší lidé volí ANO hlavně proto, aby se žádná důchodová reforma nekonala. ANO totiž žádný návrh důchodové reformy nemá. Jinak by muselo předvést, jak si představuje řešení situace, kdy lidí v důchodovém věku poměrně rychle přibývá a průměrný věk dožití se prodlužuje. Poměr těch, kdo vydělávají a přispívají do státního rozpočtu a důchodců se mění v neprospěch těch pracujících.
Řešení této situace se těžko obejde bez těchto možností - zvyšování daní nebo prodlužování věku odchodu do důchodu. (někde také mají důchody zdaněné - třeba v Polsku aj.). To ovšem populisté taky vědí, ale nahlas říct nemohou. Ztratili by voliče a jim o nic jiného nejde. Viz článek:

https://www.forum24.cz/duchodova-reforma-hnuti-ano-jakou-svet-nevidel/diskuze

Jakákoliv změna v oblasti důchodů se bude týkat až lidí narozených po roce 1965 Tedy mých synů (1967,1972)
Nepředpokládám tedy , že jde o typické příznivce ANO.
Že jsou alespoň tyto parametrické změny nutné, to věděl už Špidla , který kousl do kyselého jablka a jako první prodloužil věk odchodu do důchodu a zásadně zpřísnil i podmínky v případě důchodů předčasných. (Týkalo se už mně.) Už tehdy měli politici zároveň vědět , jak zásadní je prorodinná politika (byty,předškolní zařízení,zkrácené prac.úvazky,výhodné půjčky ap.) ,protože představa sedmdesátníků v dělnických profesích je dost tristní. Zejména když bude kombinovaná s možností snadného rozvázání prac.poměru bez udání důvodu.

Bude se týkat, jenže důchodci si myslí své a s ničím takovým už předem nesouhlasí. A ANO , podobně jako kdysi ČSSD si nebude dělat násilí a přesvědčovat voliče ANO o tom aby se nad svými postoji zamysleli. Jako to dělal nedávno Rakušan mezi houfem příznivců ANO v Karvinné. Sobotka se Špidlou se domnívali, že by to bylo pro ně sebevražedné.

Mám takový pocit, že už je ta vaše poznámka pouze osobní , protože smysl nedává. Včera jsem připomněla fakta - Špidla byl naopak první, kdo tady zpřísnil pravidla důchodového systému!
A když v éře Babišovy vlády Maláčová s Nerudovou + zástupci všech parlamentních stran předložili návrh důchodové reformy , smetlo to ANO se stolu s vyjádřením, že mají něco lepšího. Tehdy už Sobotka nebyl ani členem ČSSD.

Zapojuji se nerad, ale už toho nech.
Špidlo si nechal vypracovat první zprávu Bezděkovy komise. Když ji dostal, okamžitě ji zavřel do šuplíku. Udělal asi tak 3 % potřebného podle té zprávy, a ty jsi z toho dodnes omámená.
Špidlo byl naopak ten, kdo mlel neustále, že stačí kosmetické úpravy a že "zdroje jsou".

Já se nechtěl zapojovat, i když mi to rve oči z hlavy, jak jsi tím jelitem omámená, ale už to opakuješ "po mockrát", tak prostě nemohu než ti napsat, jak to bylo opravdu

Špidla je sociální demokrat, ale jen podle klobouku, pod kloboukem žádná sociální demokracie není, je to jenom jeho atavistická, snad teoretická představa starší než sto let.

Pro mně byl dosud jediným praktickým sociálním demokratem Baťa, protože se o svoje lidi staral investicemi ze zisku, který s nimi společně vytvořil. Dokonce ani neoslovoval svoje lidi jako zaměstnance, ale jako spolupracovníky. Motiivoval je k efektivní práci a stejně efektivně jim pomáhal i mimo pracovní dobu, v dalším životě.

Kdo mi nevěří, doporučuji knihu Baťova průmyslová demokracie, kterou Baťa sice nenapsal, vznikla až později. Baťa dokázal dokonce postavit první dálnici u nás a plavební kanál, dlouhý 50 km. Taky postavil byty a nová města, třebas Baťovany (dnešní Partyzánské), dal tam lidem práci a výdělek .i s tím pojištěním. Všechno skoro bez účasti státu. Kam se na něho hrabou dnešní socdem, on dokázal vytvořit efektivní a soudržné společenství, na které pamětníci vzpomínají dodnes.

Tady holt každý tvrdě doplatí na to, když se někdy zmíní , koho volil.
Ale když už máš tu nepochopitelnou potřebu deklasovat Špidlu , co konkrétně mu vytýkáš?
https://www.reflex.cz/clanek/archiv/16244/byla-spidlova-vlada-opravdu-tak-spatna.html

V.Špidla musel odejít výhradně proto, že nepopulární reformy skutečně začal realizovat. Právě jen za jeho éry se člověk za ČSSD nemusel stydět.
https://legacy.blisty.cz/art/18774.html

o jako ten důchod? :-)))))))))))))­)))))))))

Protože tu reformu, proti které s echviličku demonstrovalo, tu velmi mírnou reformu, dělal kvůli udržení vlády s US-DEU, jak máš i na svém linku

Opět se snažíš odpovídat za někoho jiného..🫢

Odkdy odpověď končí otazníkem?
Jsi v pohodě?

Mne jen zaujalo tvrzení, že v té době (kdy špidlo dělal nějakou reformu, podle tebe) se údajně nemusel levičák za čssd stydět. tak jsme se, (protože to já dělám, na rozdíl od tebe, i když ty dokážeš zamotat i u toho druhýho) raději zeptal, jakou refiormu, kterou dělala ČSSD, máš na mysli :-))))))))))))))))))
abych se třeba netlemil neoprávněně :-))))))))))))
ale vypadá to, že ne, že nebylo co zkazit :-)))

Reagovat.

Nereagovat. https://static.chatujme.cz/smiles/32815.gif

Technická poznámka - místo výraz odpovědět , měl být výraz reagovat.

Tak se nezapojuj, protože opakuješ stále to samé- dehonestaci levice, bez ohledu na to , zda je demokratická .Jak tě mám brát vážně, když ani nedokážeš slušně napsat Śpidlovo jméno , o urážkách na mou adresu nemluvě.

lžeš, bambulko.
já přímo tobě naopak psal, že mi v parlamentu pro vyvážení autentická levice naopak chybí - dokonce jsme vás jednou volil do senátu. pro vyváženost.
to ale neznamená, že jsme na větvi z levicové ideologia, natož dokonce v provedení některých jedinců, jakodávkomat venezuela ap.
oslovení "špidlo" charakterizuje špidlovo "neurčotost, rozplizlost, bahenitost", u toho člověka člověk nikdy nevěděl jestli je myšlenkama v přítomnosti nebo někde v hodně vzálené minulosti nebo naopak budoucnsoti, a pokid v přítomnosti, jestli vnímal a pochopil otázku ap. nejhorší je, že jistotu člověk nezískal ani po jeho odpově+di.
takže já si levicovou šálu a dres nikdy nekoupím, to ale neznamená, že žádný levicový počin neuznám. nicmén+ě když už tolik let v podstatě "neříkáš pravdu" o špidlu a důchodový reformě, tak to už jako nejde.
vychvalovat ho, že trošku prodloužil věk do důchodu a jako první (mimochodem, do 1997 bylo samozřejmě žádoucí odchod do důchodu předčasný mnohým umožnit, aby z nich nebylinezaměstnaní a sociální krize), když dostal zprávu o potřebě mnohem zásadnější reformy, abychom pak slýchali dokonce po jeho návratu z eu, že stačí kosmetika a zdroje jsou, jako pardon. ocuď pocuď
urážky na tvou adresu nejsou, to je jen údiv nad tím, jak s tou pravdou zacházíš.

PS : vážně mne vážně brát nemusíš :-))))

Což o to,ale číst se to nedá.

Když to nebudeš číst, nemusíš to brát nijak .-))))

Přesně tak.

Špidla tehdy vládl s Kalouskem, který asi Špidlu přesvědčil. Však taky národní socialisté zařadili Špidlu do stejné kategorie s Kalouskem , jakožot "škodiče".

Takže vlastně vládl Kalousek a Špidla byl jenom taková onuce ve větru se klátící? Takhle jste to myslel? 🫢
Nebo šlo o zodpovědného politika , který byl na hony vzdálen populismu a rozumný kompromis pokládal za přirozenou součást koaličního vládnutí?

Kalousek tehdy glosoval, že sociální stát může být financován pouze z řádně vedených financí. Myslím si že Špidla měl pro to pochopení.

Špidla byl rozumný sám od sebe, dokonce obstál i v řešení důsledků rozsáhlých povodní na Moravě.
https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/spidla-povodne-uz-staly-70-miliard.A021017_120728_ekonomika_ven

A jak to ANO dokazuje, že to není naopak jejich lhaní?
Tím, že to tvrdí, zatímco všichni ostatní tvrdí opak?

Znění schválil ředitel hradní komunikace Vít Kolář a Schillerová se ihned ohradila a žádala opravu ,k čemuž nedošlo. Na místě ANO bych ale o to víc chtěla být přítomná dalšímu jednání , abych měla šanci na nápravu a vyjasnění svého postoje i směrem k veřejnosti.

Znění odpovídá projednávanému.
To schillerová měnit nemůže .-))))) ani když jí došlo, že by to ANO mohlo uškodit, její postoj.
ve více četných jednáních holt nelze uplatňovat nároky na jednu pravdu za dveřmi a jinou před dveřmi

Ale neodpovídá dlouhodobému postoji ANO.

To si ale musí vyřešit ANO, proč nejsou konzistentní (s Babišem). Jka bylo v tom článku (už nevím od koho) konstatováno, tak měli mýt "vyjednavači" za ANO mandát k tomu jednání. Babiš se koupal v moři a zapomněl jim dát notičky, zdá se.

Havlíček se Schillerovou by si nedovolili nebýt konzistentní.

Tak zrovna Schillerová podler toho časosledu o uvedneém, že souhalsí se zvyšováním věku za určitých podmínek, prý mluvila ještě 1. dubna nebo tak nějak v nějakém pořadu na Xtra ... je to v té mé kopii. tak to zkus ověřit, jestli a co tam řekla.

Já o ničem jiném nemluvím. Zvyšování ano, ale zásadně ne plošné , ale podle druhu profesí ap.

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-na-hrade-pry-byla-spatna-akustika-a-cele-je-to-bouda-ano-uz-nevi-kudy-kam-40469273#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=abtest246_ribbon_sluzeb_varD&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

to je šílený.
na jednání pošlou dva hluchý dementy, se ztrátou paměti, komentuje to "konzultovaná" poslankyně ANO

co je ale šílenější, že se nikomu z jejich voličů nejpíš nerozbřeskne. i když těm 5 %, co je zjevně volí až kvůli současné nespokojenosti, nikoli pro jejich pozitiva, by mohlo.

začíná mi to přípomínat rusáka a jeho 10 let imbecilních výmluv

To je zase srovnání...🤡

???
Debilní výmluvy jako debilní výmluvy, ne?

Za úspěšné a shodu ho označil primárně prezident hned na tiskovce na Hradě.

Před chvílí řekl v TV Lukáš Jelínek, politolog, kterého nemám moc rád, tuto pravdivou větu: V této zemi je rozhodující, co řekne pan Babiš a to platí pro všechny.

Honzo, to sice řekl , ale ne v té souvislosti , kterou naznačuješ. Doslova uvedl, že zápis z jednání by neuveřejňoval. Cituji : „Myslím, že to byla chyba. Politika se dělá na různých úrovních, veřejně, ve sněmovně, tak trochu poloveřejně na vládě, a pak jsou ještě interní schůzky, které by měly plnit svůj účel, že se z nich informace nevynášejí a hledá se na nich spíš dohoda než konflikt. I když pravda je, že tady v tomto případě vykopalo jako první válečnou sekeru hnutí ANO.“
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/domaci/ano-podle-zapisu-z-hradu-nezpochybnilo-nutnost-zvysovat-vek-odchodu-do-penze-348569

Na tiskovce museli něco říct. Tak co tam teda měli říct, když to neměli být obecné závěry z toho jednání?

"Dobrý den, žurnalisté, to máme dneska hezky, viďte, nashledanou"

tak se ANO před skončením schůzky nebo před tiskovkou mělo zkusit domluvit s druhými, co budou na tizkovce říkat.
pravda, možná to udělalo, ale pavel a jurečka nechtěli lhát?

To nic nemění na výroku, že co řekne pan Babiš, to platí. Vystihl to předčasem dobře Vitásek, když řekl, že Češi stále hledjí svého tatíčka. A já dodávám socialistu, který je ujistí že zdroje jsou a o všechny se postará. Lidi ho zvolí a mají pak dobrý pocit, že zvolili dobře i když nic než další dluhy nedostanou.

To už ale mluvíš o něčem jiném. Já osobně nesympatizovala s Babišem nikdy (na rozdíl od tebe) a rozhodně žádného "tatíčka" nepotřebuju . Ostatně co si pod pojmem- tatíček- představujete? Je to snad charismatický rétor , který umí zblbnout davy? Teď mě ovšem nenapadá, zda takový v ČR vůbec existuje. Svého času takový býval snad akorát M.Zeman . V. Klaus byl příliš arogantní narcis , vzbuzující pochybnosti svými zdrobnělinkami a M. Kalousek umí sice skvěle mluvit a vypisovat složenky , ale nikdy to nestačilo k nějaké větší přízni.
"Socialistu" Špidlu vyštípali , protože byl příliš poctivý, slušný a hrozilo ,že bude i úspěšný. Co mě však udivuje , je takhle silná averze vůči dem. levici , ačkoliv už skončila v mimoparlamentním propadlišti.

Ekonomický průser, ve kterém jsem byli a stále jsme, je dílo té tvé levice.

Které konkrétně?

Konkrétně Dipl.-pol. Jany Venezuely Dávkomatu, MSc.

Stejně kvalitní hláška, jakože za všechno může Kalousek.🙂

Akorát s tím rozdílem, že já netvrdím, že Dipl.-pol. - MSc. může ZA VŠECHNO (za všechno může babiš), ale Za ten rozpočtově-dluhovej příšernej průser může, to bylo všechno z její iniciativy

Budu ti navždy vděčný, když mně nebudeš spojovat s Babišem coby mým přítelem nebo oblíbencem. Nikdy jsem ho nevolil a ani nebudu. Jenom mně štvalo, jaký hon na něj byl uspořádán a celé to divadlo kolem. A to mi vadí u jakéhokoliv člověka.

Vadilo mi taky, že se hromadně psalo o Babišovi jako o zloději a podvodníkovi, aniž by se někdo namáhal uvést podrobnosti třeba s tím sedlákem Radou nebo masokombinátem. Já jsem si ty kauzy dobře prostudoval a nenašel jsem nic, co by ukazovalo na podvod, spíš ti Babišovi protivníci mysleli, že socialismus běží pořád dál a klidně si půjčovali bez garancí a nespláceli. To mi vadí.

Ale jinak Babiš je pro mně těžko stravitelná osoba, i když musím uznat, že je velmi schopný (všeho).
Už nikdy mně s ním prosím nespojuj.

Já ti budu navždy vděčná, když mě přestaneš přestaneš spojovat s levicí , odboráři, nebo jakýmikoliv politickými figurami , takže tě žádám o totéž. Bylo by dobré si všimnout, kdo s tímhle ostřelováním začíná.

No chyba to nebyla, co měli na hradě udělat, když ANO bylo o schopné zapřít Krista? Byli by za lháře oni. Je fakt, že takové dokumenty se obvykle nezveřejňují, ale když nastane podobná situace, platí zákon 106.

Citace musí být vždy doslovná . Pak nemůže dojít k popření Krista.😋

Citace byla zjevně v pořádku.
Jen si zástupci ANO zapomněli vzít naslouchátka a současně před dveřma Hradu zapomněli, o čem se jednalo a s čím souhlasili, a tak to pro jistotu popřeli, že ANO? :-)))

Tam právě žádná citace nebyla ! Jen obecný popis, na čem se shodli . V tom případě ale skutečně musíme připustit chybný výklad - přání otcem myšlenky.

???
Ale oni se na tom shodli a citace tam byla toho zápisu .-)))))))))))))­)))))))))))
Nebo jakou citaci bys požadovala? .-)))))))))))))

Kterou citaci ,vyslovenou zástupcem ANO, máš konkrétně na mysli?

Citaci zápisu z jednání, proti kterému ANO nic nemělo, až 4 dny poté. Se jim to najednou rozleželo. Když se vrátil Babiš od moře.

https://www.reflex.cz/clanek/komentare/124388/bartkovsky-prehledna-casova-osa-jednani-o-duchodech-v-ano-lzou-uplne-vsichni-hlupaka-delaji-i-z-babise.html

Cvrkot jsem sledovala osobně a slova o vzájemné shodě mě překvapila.

Což je důsledek jejich nízké inteligence :-)))