Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury

No vida ,tak všechno co rusávi říkali byla pravda
A teď ještě aby vyšla na světlo pravda o ukrajinské provokaci v Buči...jak mrtvoly po projetí auta vstávaly a v kramatorsku se mrtvoly samy přikrývaly, aby jim nebyla zima.

Nejak jsem se nedocetl o vyhodach pro ukrajinu ktere z toho meli plynout, vidim v clanku pouze seznam vyhod pro rusko

To je snad úplně jedno, důležité je že to chtěli podepsat ,ale někdo jim to zakázal. Jednu výhodu bych tam našel ,nikdo jim nebránil vstoupit do EU..

Teď mají díky USA a Britům rozflakanou celou zem možná až milion mrtvých a zmrzačených.. a ještě o hromadu území přijdou

Je to výkřičníkovej mejnstrýmista, co bys od něj čekal??

Ono je totiz snazsi rict ze jim to nekdo zakazal a stala se z toho protizapadni konspirace misto toho so pripustit fakt ze to byla spis nucena dohoda o kapitulaci nez mirova dohoda..

To nic nemění na tom že jim to někdo zakázal .že ty v tom vidíš konspiraci je tvůj osobní problém a nejsi sám . Ale že to tak je přiznali sami Ukrajinci.

Nevidim v tom konspiraci, to prave ty tim co pises, ze to nekdo zakazal. Duvody ale vidim vicemene jasne, nevyhodna mirova dohoda ktera je spise kapitulacni dohodou a vyraznym oslabenim ukrajiny (ktere zahrunuje i to ze rusak nevrati krym a donbas) a bez zadneho prislibu znovuzautoceni nehlede na to ze behem tohoto "jednani" probehlo na uzemi ukrajiny vrazdeni civilistu rusaky

https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-navrh-mirove-smlouvy-nezajistoval-kyjevu-garance-bezpecnosti-moskva-by-mohla-opet-zautocit-40462743

Podle německého nedělníku, i když klíčové body dohody zůstaly otevřené, návrh ukazuje, jak blízko byly strany v dubnu 2022 k možné mírové dohodě. „Putin a Zelenskyj měli vyřešit zbývající rozpory při osobním jednání, ale po slibném summitu v Istanbulu předložila Moskva další požadavky, s nimiž Kyjev nesouhlasil.“ Mezi takové požadavky, které jsou pro Ukrajinu nepřijatelné, patřilo učinit z ruštiny druhý úřední jazyk, zrušit vzájemné sankce a zastavit soudní spory u mezinárodních soudů.
https://echo24.cz/a/HNVxh/zpravy-svet-zverejnen-text-neuspesne-mirove-dohody-rusko-ukrajina-2022

Ale jdi ,proč sám sobě nepřiznáš ,že tam bylo zakotveno že garanty budou všichni hlavní hráči rady bezpečnosti. Já ti dal odkaz novinek a ty dávaš z echa . Proč ten mainstream odporuje sám době?
A už vůbec nechápu proč pro ně byla ruština nepřekonatelný problém , když všichni kromě fanatiků v okolí lvova rusky perfektně umí. a už vůbec je směšný argument zrušení vzájemnych sankcí to si děláš prdel ,ne?

Ruština byla a stále je pro ukronácky nepřekonatelnej problém, protože z Ukrajiny chtěli udělat čistej etnickej stát pouze z ukrajinců!!!

On je schopnej tvrdit, že Johnson si tam byl poslechnout ukajinský častušky!

Nemyslim si ze si odporujou sami sobe, clanky jsou ruzne stary a popisujou prakticky to samy
Zakotveni garantu hlavnich hracu je docela prosty, tim ze neporusuji nebo nedovoli si porusit mezinarodni dohody jako rusko tak jsou docela jasnou vyhodou pro rusko
Je docela vtipny jak se chytas malickosti, tech duvodu je mnohem vic nez rustina urednim jazykem a zruseni vzajemnych sankci ackoliv ty spory u soudu nemusi byt vubec male a vyhodne vzhledem k tomu co se na ukrajine delo v poslednich 2 dekadach treba jako veci kolem Janukovice nebo Kljujeva. Bez kontextu se tezko soudi

Já maličkostí,ty si vytáhl ty. Ale teď je to stejně jedno . Ukrajina jasně řekla že s Putinem jednat nebudou a tím si zavřeli dveře. Výsledek je takový že se z toho Ukrajina bude vzpamatovávat min. 50 let ,i kdyby rus nakonec prohrál o čemž já pochybuju .

Že to Ukrajině někdo zakázal byla spekulace, ze které jsi udělal fakt. 🤔

Možná důrazně doporučil.

Já? A co vyjednavač Arachamia nebo jak se jmenuje ten si to vymyslel?

Ten to pouze - naznačil . Johnson ovšem popřel. Jistý jsi akorát ty. 🙂
Cituji : německý deník dále píše, že člen ukrajinské delegace Davyd Arachamija později naznačil, proč se Zelenskyj a Putin nakonec nesetkali. Tehdejší britský premiér Boris Johnson přijel 9. dubna 2022 do Kyjeva a údajně řekl, že Londýn s Putinem „nic nepodepíše“ a že Ukrajina by měla pokračovat v boji. Johnson toto tvrzení ale odmítl.

To, že to odmítl není směrodatné. Podstatné je, co se stalo po jeho návštěvě. To naše vláda také lecos "odmítá" a tvrdí, že věci se udály jinak a mají jiný význam, než jak se tvrdí.

Teď se bavíme o relevanci jistého tvrzení , které není potvrzené.
Proč se Zelenský s Putinem nedohodli , tedy ve skutečnosti nevíme.

Tak Borisovi nejde věřit ani jeho jméno....

A komu lze? Snad ne zemi , která do poslední chvíle tvrdila ,že jde pouze o větší manévry a západní zpravodajské služby lžou, když varují před ruskou vojenskou agresí vůči Ukrajině?! Tehdy jsem ještě Putinovi byla ochotná věřit, že až tak daleko by přeci jenom nezašel.

Ale kdepak. Ta zásadní výhoda tkví v tom že by Ukrajina přestala být zneužívána ke geopolitickému konfliktu velmocí o kterém nás provládní vylhaný mainstream balamutí jako o konfliktu ukrajinskouruskem v jehož pozadí silně figurují lídři EU, Pentagonu a NATO.

Jakože by se smazalo to ruské napadení i krádež rozsáhlého ukrajinského území?
Rusové jim akorát nabídli ,že když přistoupí na tučné výkupné , nebudou je dál zabíjet.

Co bys navrhla ty ?

Především bych se snažila , aby k takovému průšvihu nedošlo = nevyhnala bych Janukovyče , který už opozici hodlal vyhovět. Od té chvíle už bylo všechno špatně.
Ale abych odpověděla - na místě Zelenského bych se ještě snažila licitovat, ale nakonec to přijala .Stejně pragmaticky by ovšem musel počítat s tím , že mu to část společnosti nikdy neodpustí (Pravý blok, příznivci Bandery) a možná by musel rodinu poslat do bezpečí .

Ta už dávno v bezpečí je....tak jako všech banderovských potentátů.

Opět zaměňuješ svůj dojem a fakta.

A fakta máš?

Že se nedomluvili, protože Rusové si vždy nárokovali příliš. Uvidíme nyní-
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/2503928

Pokud vím, tady rusákové nebudou :-)))

To jsou jen kecy vás co jste zmanipulování. Žádané výkupné nehrálo roli, ale stažení útočných systémů Pentagonu a NATO určených v budoucnu k přepadení Ruska.

Současná doba je plná křiklounů , urážejících svoje oponenty .Už je to nudné.
NATO se nikdy na přepadení Ruska nechystalo a dává si velký pozor ,aby si na Ukrajině nezadalo a nepřekročilo červenou linii, kterou by si Rusko vyložilo jako aktivní zapojení do války.

Jen ho nepřestalo obkličovat. Pokud píšeš, že NATO se nikdy na přepadení Ruska nechystalo, tak v tom případě jak můžeš věřit tomu, že se Rusko chtělo posouvat dál do Evropy a přepadávat jiné státy? Obzvláště, když naše vláda tvrdí, že pokud padne Ukrajina, budeme tu mít ruské vojáky a že Ukrajina bojuje i za nás. Ani jedna strana by otevřený boj nezačala, jelikož by to znamenalo, že by tím vypukla III. sv. válka.

Tomu skutečně věřit nemohu , jenom odhadovat na základě zkušeností .

Nejsi sama, kdo má nějaké zkušenosti a přesto můžeme věci vnímat každá jinak.

Už jenom fakt, že jsme členy NATO a tomu jsou podřízeny naše aktivity , jsme pro Rusko nepřátelskou zemí. Např. Vrbětice přesně do tohoto scénáře zapadaly. Bulharský zbrojař vyzbrojoval jejich nepřátele v Sýrii , tzn.že jeho vinou umírali ruští vojáci.

I přesto, že jsme již takovou dobu v NATO, tak se k nám Rusové nepřátelsky nechovali. Nepřátelskou zemí jsme se stali pro ně až později, když jsme se nepřátelsky začali chvat my k nim. A Vrbětice nejsou doposud uzavřeny, stále se pracuje jen s předpoklady. A důkazy, že by tyto předpoklady byly pravdivé, stále nejsou.

Vyšetřování probíhá v utajovaném režimu , což nahrává spekulacím , že jsou v tom Rusové nevinně.
Toto je bohužel jediná aktuální zpráva, která je zatím k dispozici-
https://denikn.cz/1357329/zalobce-kauzy-vrbetice-ziskal-bezpecnostni-proverku-pripad-jde-do-finale/

https://www.respekt.cz/tydenik/2023/45/tajemstvi-zalobce-maluse

Ono už došlo i k tomuto. Policie po létech Vrbětice uzavřela, respektive zametla pod koberec. Žádný přímý důkaz neexistuje.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-kauzy-ve-vrbeticich-zabijeli-rusove-potvrdila-policie-vysetrovani-skoncilo-250730#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest245_nove_vyhledavaci_pole_varC&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Vybírám z článku - Jakým způsobem agenti sklad odpálili a proč mezi první a druhou explozí uplynul zhruba měsíc a půl, policie v pondělí nevysvětlila. Seznam Zprávy v roce 2021 napsaly, že podle jedné vyšetřovací verze se ruským agentům podařilo do střeženého skladu dostat výbušný systém, který pak mohli nevědomky spustit dva zaměstnanci, již na místě zahynuli.
Tomuto může uvěřit jen naiva. Takže opět nic prokázaného. Jen domněnky. A o tom celé Vrbětice jsou.

Prosímtě, jaký je dneska rok?

Jak to víš, že neexistuje? .-)))))))))))))

"„Policejní orgán považuje za prokázané, že výbuchy obou skladů ve Vrběticích provedli příslušníci ruské vojenské rozvědky, Hlavní správy generálního štábu Ozbrojených sil Ruské federace, známé pod zkratkou GRU, jejichž motivem bylo zabránit dodání zbraní a munice do oblastí, kde ruská armáda prováděla své operace,“ napsala v tiskové zprávě Národní centrála proti organizovanému zločinu (NCOZ)."

Byla jsi u toho? .-)))))))))))))­))))))))))
Ty blábolo :-)))))))))))))))))))

Tak ať předloží důkazy.

Jako že tobě? :-)))
Děláš si prdel? :-)))))))))))))))

ale třeba na to dojde, a co půjde, zveřejní.

Jasně, vyfotit se tam nechali jen když šli kolem po červené turistické značce a zajišťovlali si návštěvu pod falešnými jmény jen kvůli adrenalinu .-)))))))))))))­))))))))))))

Rusové se k NATO chovají nepřeátelsky nejméně ode 2007
Nepřáteskou zemí jsme se stali asi před rokem, dvěma. Spolu s USA, myslím,.
Do té doby jsme jako celý vysopělý svět byli zemí pouze ne-přártelsou, co jsme začali jako každý slušný a normální člověk s kouskem cti, ukrajině.-

Vrbětice jsou uzavřeny, stej ěšlo jen o detaily : 2 ruští agenti, snažící se pod falečšnými jmény dostat do vrbětic a jejich fotky z místa, to muselo normálnímu člověku stačit :-)))))
všechno ostatní jsou technické detaily provedení teoru, ale o teroristovi nebylo pochyb už ctehdy

notabene když šlo o výbuch materiálu, určeného pro ukrajinu, byť přes bulharského, myslím, prostředníka

Vrbětice jsme si odpálili sami. Inspirovali jsme se v USA, kde si amíci sami odpálili "dvojčata".

Už těch blbostí klidně nech .-)))))))))))))­))))))))

Je konec!!!!

This one goes for you LuRy...... maybe it teaches you something about reality!!

Tak pro Rusko by to zas tak výhodné taky nebylo, protože by neměli jistotu, že Ukrajinci tu podepsanou dohodu nezačnou hned porušovat, tak jako porušovali Minské dohody, a že je západ nebude i nadále tajně vyzbrojovat - prostě tam chyběla vzájemná důvěra, a západ neudělal nic k tomu, aby tu důvěru nějak nastolil.

Když pominu to zásadní - že ti na vyděračových podmínkách nepřijde nic zvráceného - jistotu v plnění podepsaných dohod nemá žádná strana. Ostatně ani ty Minské dohody Rusko neplnilo. Problém nastal ihned poté, co Rusko, i když samo vyjednalo Minské dohody, prohlásilo, že není odpovědné za jejich plnění, protože není smluvní stranou! Minské dohody nedokázaly vyřešit základní otázku konfliktu mezi Ukrajinou a Ruskem - zda je Ukrajina suverénní stát , nebo je její suverenita omezena – podle ruských představ.

Ukrajina byla suverénním státem, dokud tam v roce 2014 nedošlo k převratu a nezačalo tam zabíjení. Kdo v tom měl prsty, je všeobecně známo a dokonce i potvrzeno. A Rusko to opravdu nebylo. Pokud ti připadá vyděračské to, že se Rusko dlouhodobě jasně vyjadřovalo k tomu, co si nepřeje a z jakého důvodu, tak tomu se nemůže v žádném případě vyděračství. Východ Ukrajiny chtěl autonomii, a důvody jsou též známé. Proto se na tomto území již od roku 2014 bojuje. Ukrajina se sama připravila o svoje území jak na Krymu, tak i v oné východní oblasti, a už se jí nevrátí zpátky. O tom v referendech rozhodli sami tam žijící občané. Ono se to mělo řešit od samého začátku jiným způsobem, než tam posílat vojsko a zabíjet tamní obyvatele. Tohle totiž je neomluvitelné a příčinou toho, co se tam od roku 2014 děje. A měla by to být Ukrajina, která to začala, aby tento konflikt také ukončila. A čím dříve, tím lépe. Prodlužování konfliktu má za důsledek jen zbytečné ztráty životů na obou stranách. Takže urychleně zasednout k jednacímu stolu, a dohodnout se na ukončení bojů. A to i v případě, že o část území přijde.

A ještě připojím, že zatím se vše vyvíjelo podle západních představ.

Kdyby byla tak suverénní, nikdy by k majdanskému násilí, následné anexi Krymu a občanské válce nedošlo!!
Naznačovat, že si za tohle válečné utrpení může sama, je vrchol cynismu.
Ani koncept neutrality se Ukrajině už jednou neosvědčil . Obě strany ji budou brát jako oddechový čas, protože ani jedna nedosáhne toho, oč usiluje –⁠ Rusko nepřipoutá Ukrajinu do své sféry vlivu a Ukrajina nezíská zpět území, která ztratila.

Samozřejmě že si za to může sama . může za to jejich nacionalismus.

O tvém absurdním postoji vůbec nepochybuji. I kdyby byla Ukrajina plná nacionalistů jako v Rusku , nebyl by to důvod k ruské agresi , tedy válce mezi těmito dvěma nevlastními bratry s mnoha totožnými vlastnostmi i rodinnými vazbami.

Ano je to vlastně občanská válka s tím souhlasím

Jenomže na ukrajinském území nemá ruská armáda co pohledávat.

RuSSkyj kolovrátek Martička