Rozcestník >> Kultura, umění a filozofie >> Umění myslet u Marakananka

Informace

Název: Umění myslet u Marakananka
Kategorie: Kultura, umění a filozofie
Založil: marakanank
Správci: marakanank
Založeno: 30.06.2022 12:50
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 23010x
Příspěvků:
524

Toto téma sledují:


Předmět diskuze: Umění myslet u Marakananka - ETIKA DIALOGU, "selský" rozum , lidské myšlení pod tíhou informací, projevy myšlení v čase.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení
| Předmět: ...
01.07.22 19:55:43 | #52

Já se asi nevyjádřil jasně..moje chyba. Jistě - vědomí sama sebe popřít nelze - ale sám jsi tvrdil, že "obsah" našeho vědomí může být lživý. Tudíž..selský rozum - na co mi je vědomí sama sebe, když si uvědomuji lži? Ok..jen k tomu, že jsme došli k závěru, že vědomí sama sebe nelze popřít - a to mi je tedy k čemu, tato informace? Když si uvědomuji lži?-)))



| Předmět: RE: ...
01.07.22 19:58:33 | #54 (1)

a vlastně malým obloukem se dostáváme k tomu, co jsem tvrdil na začátku...pokud si při uvědomování sám sebe neuvědomuji pravdu (tedy sebe), ale uvědomuji si lži, které mi naprogramoval někdo jiný, tak si vlastně neuvědomuji sám sebe, ale jen něco cizího, co mi tam dal jiný-)))), takže ano....vědomí sama sebe lze popřít .-))


 #52 

| Předmět: RE: ...
01.07.22 19:58:42 | #55 (1)

Pořád je někdo, kdo si to uvědomuje....
Zjisti, kdo je ten, kdo si to uvědomuje, ten lživý obsah...
Mohu zjistit, že když se nepoutám, k objektům vnímání, tak netrpím....
Čili, stále se mohu cvičit, v nepoutáíní se...


 #52 

| Předmět: RE: RE: ...
01.07.22 20:01:32 | #58 (2)

za mě další blábol..jak jako zjisti, kdo je ten, kdo vnímá? Jestli chceš popírat vlastní život člověka...vlastní bytí, tak jako.....to jdu rovnou na pivo-))


 #55 

| Předmět: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:02:42 | #59 (3)

Já jsem člověk??? Promiň, ale o tom, nic nevím...Jsem pozorovatel...


 #58 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:03:31 | #61 (4)

Jsem člověk, to je zase jen předpoklad.... Ty víš, že jsi človek, jak to víš???


 #59 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:03:32 | #62 (4)

ok..v pořádku..já vyznávám jinou antropologii....-)). Potom...hezký večer a piš si co chceš...ale my se "nestřetneme"-)


 #59 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:04:22 | #63 (4)

ty jsi pozorovatel? jak víš, že jsi pozorovatel. Je to jen předpoklad-))) aneb KO v prvním kole tvou vlastní rádoby logickou zbraní-)


 #59 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:07:45 | #64 (5)

Jsem pozorující data... tudíž pozorovatel


 #63 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:09:17 | #65 (6)

slabý pokus a žádný logický argument. Jak víš, že nejsi informace sama, která má jen sledovat, jak sledují druzí? Nevíš, nevíš nic....


 #64 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:12:09 | #67 (7)

s tím vážně nemám problém... třeba jsem žába na Tvém mozku))) ale stále pozoruji. Jelikož vnímám data, ať jsem, co jsem


 #65 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:10:41 | #66 (6)

popři, že nejsi jen hologram, precizně vytvořený k tomu, aby jsi prezentoval jen nějakou nauku?-))))
ále...mě už to stejně nebaví.....zatím čus-)


 #64 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ...
01.07.22 20:12:55 | #68 (7)

pozruji data, ať pravdivá, nebo lživá....


 #66 

| Předmět: RE: RE: ...
01.07.22 20:02:49 | #60 (2)

navíc do toho začínáš plést své oblíbené "utrpení" a necítění utrpení a to se dostáváme uplně, ale uuuuuuuuuuuuplně někam jinam.....než je základní premisa co jde či nejde zpochybnit....


 #55 


| Předmět: ...
01.07.22 19:46:28 | #47

Proto opakuji, že už dávno vytvořili premisu, že ne "myslím, tedy jsem, ale POCHYBUJI.....tedy jsem...pochybování nikdy nevyvrátíš



| Předmět: RE: ...
01.07.22 19:59:17 | #56 (1)

však já pochybování vyvracet nechci....


 #47 

| Předmět: RE:
01.07.22 19:37:14 | #42

Jinak tedy...co vím...tak pokus o založení filos. jistoty už dávno proběhl...myslel jsem, že ti pán Descartes je znám. A to nezpochybnitelné (jisté) pochybování jsem myslel, že ti je známé...protože ono jinak jde opravdu zpochybnit vše...a zvlášť to tvoje "vědomí sama sebe"-)



| Předmět: RE: RE:
01.07.22 20:00:11 | #57 (1)

Descartes ovšem se domníval, že myslí... A to vědět nelze... Pozoruji myšlení, tedy vnímám, je mnohem přesnější


 #42 

| Předmět: lol-)
01.07.22 19:18:26 | #39

1.JÁ JSEM (vědomí sebe nelze popřít)

2.OBSAHUJE MÁ PAMĚŤ REÁLNÉ INFORMACE? (Nelze prokázat, že obsah mé paměti je reálný. Klidně je možné, že jsem třeba ve snu nějakého vědomí, či počitačové simulaci. Nebo vše někdo zapnul před 5 minutami a dal me do paměti fiktivní detství. Není způsob a nemůže být, aby to slo vyvrátit. Není možné prokázat realitu či nereálnost vnímaného.)



| Předmět: RE: lol-)
01.07.22 19:20:42 | #40 (1)

už jen první dva body tvé "filosofie" jsou si naprosto protiřečící-)))))). Proč by nebylo možno naprogramovat, aby si člověk uvědomoval "sám sebe" falešně, podle toho, jak ho naprogramují? Vždyt to druhý bod právě a jen potvrzuje. A pokud to možné není /když bys to tvrdil/, tak je zcela logické, že můžou existovat "civilizace", které toto naprogramování "uvědomování si sám sebe" dokáží a tím pádem já tvá teze o nějakém "programování nás někým" opět zcela nedostačující a děravá-))) funny...první třída obecné (Zvláštní školy)


 #39 

| Předmět: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:37:12 | #41 (2)

Cogito ergo sum. Myslím, tedy jsem.... Dokonce, i kdybych nemyslel, tak vnímam, tedy jsem.... To je ještě silnější...
Vlastní prožitek bytí je vhodný i jako axiom... Těžko lze najít elementárnější axiom...
Najdeš? *27179*


Dokonce když první bod popřeš, jen potvrzuješ, že možné je naprosto cokoli)))

Civilizace existovat mohou, aler to neznamená, že to vědomí není jen jedno.... Společné všem... A uvědomujeme se skrze vyhranění, vymezení.... Neomezeného supervědomí...

Mohou ovšem existovat i sobě nadřazená vědomí... Libovolný počet sobě nadřazených vědomí... Kde nižší si nemusí být vědomo existence toho vyššího....

Cokoli může existovat, ale nelze dokázat, že to existuje...Ne­zapomeň, žye solipsismus je v principu nevyvratitelný....


"Cílem mé filosofie" je odbourat zbytečné spekulace, jelikož z uznání, že JSEM A VNÍMÁM neplyne nic dalšího


 #40 

| Předmět: RE: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:38:25 | #43 (3)

tim jsi ale opět popřel první bod svých webovek-)))


 #41 

| Předmět: RE: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:40:12 | #44 (3)

ty už zase plácáš spoustu slov...mně jde o tvůj první bod na webovkách....vědomí sama sebe JDE POPŘÍT...NE, ŽE NE...to je celé, co tvrdím-)


 #41 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:44:23 | #45 (4)

resp. ano, pokud jsi myslel, vědomí sama sebe, jako takové - i kdyby bylo naprosto lživé, tak popřít nejde, to máš pravdu...a co?-)))))))))))))­)))))))))))))))) Co z toho plyne? Nic...naprosto nic...především víc otázek a nesmyslů, než cokoli jiného ( natož pravdivého)


 #44 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:46:55 | #48 (5)

Nic z toho neplyne... Vše ostatní jsou předpoklady...A tak následuje púředpoklad 2. a další předpoklady...


 #45 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:51:53 | #49 (6)

tak předpokladů si můžu vymyslet miliardy, že?-)))) a co z toho plyne? zase jen další miliarda předpokladů-)) aneb Honzíkovy pohádky-))


 #48 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:53:20 | #51 (7)

Ale mohu stanovit takové předpoklady, které popisují život takový, jak se třešba jeví, ,že ho vnímají běžní lidé, pokud existují...


 #49 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:52:08 | #50 (5)

No, jen říkám, že uznám li, že existuji, neznamená to, že existují ostatní lidé....

Existence jiných lidí je jen víra...

Takže, nelze vyloučit ani to, že mě někdo neustále mění paměť a její obsah....
Takže moje minulost může býýt fiktoivní a proměnná...

Profesor Jan Rak se domnívá, že lze do určité míry měnít i svoji minulost svým myšlením o ní....


 #45 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: lol-)
01.07.22 19:45:52 | #46 (4)

Když popřeme vědomí sebe, kdo je ten, kdo mě oponuje???


 #44 

| Předmět:
01.07.22 15:27:38 | #33

www.poctiva-filosofie.webnode.cz

Zde jsem kdysi napsal, co jediné je jisté



| Předmět: RE:
01.07.22 16:13:44 | #34 (1)

mám takovýho tucha-)), že o tom se už kdesi kdysi dávno jedni snažili něco říct....jako kdyby...že jediná jistota je jen a jen "pochybování" o všem, co vidíme a víme...atp-)


 #33 

| Předmět: RE:
01.07.22 16:32:11 | #35 (1)

Neber to, opravdu zle, prosím tě, ale ten web, co jsi mi posílal.....a píšu to proto, že tady dáváš človíčkovi dost zabrat (i mně se mnohé z jeho názoru nelíbí, resp. hrubě nesouhlasím), ale ty myšlenky, co jsou na tvém webu, ty by "rozcupoval" téměř každý, jako opravdu značně absurdní-)


 #33 

| Předmět: RE: RE:
01.07.22 19:09:32 | #36 (2)

rozcupuj je))) Vůbec se nebudu zlobit, začni


 #35 

| Předmět: RE: RE: RE:
01.07.22 19:09:56 | #37 (3)

Budeš první, nikomu se to nepovedlo...


 #36 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
01.07.22 19:11:42 | #38 (4)

Ale povedlo...a dávno přede mnou a mnohým,-), jenže jsme zase u toho, co jsme psali níže..."slepota", přec nedovolíme druhým (cizím), aby mi rozbořili něco (i když to objektivně je zcela jasné), na čem stavím vše, čím jsem...že?-)


 #37 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.07.22 19:56:04 | #53 (5)

resp. ano, pokud jsi myslel, vědomí sama sebe, jako takové - i kdyby bylo naprosto lživé, tak popřít nejde, to máš pravdu...


 #38 

| Předmět:
01.07.22 09:48:17 | #28

Přemýšlející lidé došli k závěru, že nebude elektřina, plyn, hovoří se i o nedostatku potravin.

https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/dana-drabova-rozstrel-statni-urad-pro-jadernou-bezpecnost.A211111_105324_ekonomika_kou

https://dvojka.rozhlas.cz/dana-drabova-je-na-blackout-pripravena-mam-doma-konzervy-balenou-vodu-i-7481513

Ačkoli nemám důvěru k "státním médiím", v daném případě je to logické...

Až nebude plyn, tak lidé zapnopu přímotopy a top logicky může spustit výpadek sítě....
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Jaderny-fyzik-Nikdo-v-Evrope-nevi-co-je-blackout-Az-to-zjisti-bude-to-naprosta-katastrofa-689228

Přesto, že tyto informace jsou, většína lidí to nechce vidět... Jedná tedy iracionálně



| Předmět: RE:
01.07.22 10:26:10 | #29 (1)

Jistě, existují různé druhy "slepoty", které brání člověku vidět pravý stav věcí. Jen si všichni vzpomeňme např. na pracovní slepotu:-)


 #28 

| Předmět: RE: RE:
01.07.22 10:34:51 | #30 (2)

ano, i ta je nebezpečná, protože nedovoluje z efektivňovat ....


 #29 

| Předmět: Myslet bolí?!
01.07.22 06:13:12 | #24

Svoje myšlení člověk používá neustále....jen někdo /z různých důvodů/ na zlepšení a rozšíření své schopnosti nechce pracovat.....lidově se říká, že myslet "bolí"...proč asi?



| Předmět: RE: Myslet bolí?!
01.07.22 07:52:06 | #25 (1)

A co vnuknutí, ta přicházejí od kaď ?


 #24 

| Předmět: RE: RE: Myslet bolí?!
01.07.22 07:55:43 | #26 (2)

Řekl bych, že záleží co to vnuknuti "říká", podle toho lze rozpoznat kdo je původce. Třeba jen naše psychika..


 #25 

| Předmět:
30.06.22 16:55:02 | #6

Tak co myslíte:

Žijeme v počítačové simulaci, či snu?

https://www.scienceworld.cz/neziva-priroda/fyzika/simulacni-argument-je-vesmir-podvrh-4916/


„Zdálo se Čuangovi, že je motýl, jenž poletuje kolem, motýl se cítil motýlem, nic mu nechybělo, nevěděl, že je Čuang. Náhle se probudil a ustrnul, je Čuang! A teď neví, zdálo se Čuangovi, že je motýl, nebo se zdá nyní motýlu, že je Čuang? Čuang nebo motýl, přece tu musí být nějaký rozdíl! A tomu se říká proměnlivost věcí!“ — Čuang-c'

Zdroj: https://citaty.net/citaty/505365-cuang-c-zdalo-se-cuangovi-ze-je-motyl-jenz-poletuje-kole/



| Předmět: RE:
30.06.22 17:47:19 | #9 (1)

Zde je třeba vidět, že to nelze rozhodnout... Není způsob, jak to vyvrátit, či potvrdit...


1  
 #6 

| Předmět: RE:
01.07.22 14:10:19 | #31 (1)

Tomu se říká duševní choroba.


 #6 

| Předmět: RE: RE:
01.07.22 14:20:51 | #32 (2)

Ne, to je logické.... https://www.scienceworld.cz/neziva-priroda/fyzika/simulacni-argument-je-vesmir-podvrh-4916/

nebo 2,500 letř zpět

„Zdálo se Čuangovi, že je motýl, jenž poletuje kolem, motýl se cítil motýlem, nic mu nechybělo, nevěděl, že je Čuang. Náhle se probudil a ustrnul, je Čuang! A teď neví, zdálo se Čuangovi, že je motýl, nebo se zdá nyní motýlu, že je Čuang? Čuang nebo motýl, přece tu musí být nějaký rozdíl! A tomu se říká proměnlivost věcí!“ — Čuang-c'

Zdroj: https://citaty.net/citaty/505365-cuang-c-zdalo-se-cuangovi-ze-je-motyl-jenz-poletuje-kole/


Jen někteří lidé jsou tak nesmírně nepřemýšlející, že jasnbou neoprzhodnutelnost mají za chorobu


 #31 

| Předmět: ..
30.06.22 13:08:07 | #2

Projevy myšlení jsou mnohdy velmi pokřivene. A příčiny?



| Předmět: RE: ..
30.06.22 13:45:49 | #3 (1)

Jsou pak naše následky *29716*


 #2 

| Předmět: RE: RE: ..
30.06.22 15:02:45 | #4 (2)

Nejhorší je, když následek předchází příčinu.


 #3 

| Předmět: Umění myslet u Marakananka
30.06.22 12:50:25 | #1

Umíme myslet nebo o tom ani nepřemyšlime?



| Předmět: RE: Umění myslet u Marakananka
30.06.22 15:47:05 | #5 (1)

Není to jen o myšlení....

I logické myšlení může vést k nesprávným závěrům, vyjdeme li z nesprávných předpokladů


 #1 

| Předmět: RE: RE: Umění myslet u Marakananka
30.06.22 17:37:25 | #7 (2)

A nesprávné předpoklady zjistíme, prozkoumáme či odhalíme zase jen díky myšlení-)


 #5 

| Předmět: RE: RE: RE: Umění myslet u Marakananka
30.06.22 17:42:15 | #8 (3)

vážně?
to lze jen někdy.
Například model atomu viděl Bohr ve snu...

Co třeba Godelova věta o neúplnosti ve vztahu k myšlení?


 #7 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Umění myslet u…
30.06.22 18:03:05 | #10 (4)

Neznám Godelovu větu. Podstatou mých vyjádření je to, že myšlení je základem našeho jednání i chování (samozřejmě kromě výjimek - pudy, instinkt atd.)


 #8 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Umění myslet u…
30.06.22 18:18:40 | #11 (5)

Myšlení ale není základem jednání většiny lidí, to jsou emoce.... Většina lidí jedná emotivně...Nikdo, nebo Kroky jsou toho ukázkou....

Vezmi si, kolik lidí se brání maturitě z matematiky, protože myšlení není jejich parketa. Takhle se něco naučit z paměti...


 #10 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Umění myslet u…
30.06.22 18:19:03 | #12 (6)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Umění myslet u…
30.06.22 18:44:16 | #13 (6)

Ale no tak-)), myšlení není jen o matematice, lolík....to teda jako fakt ne-))


 #11 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Umění…
30.06.22 18:47:23 | #15 (7)

Myšlení může být o určitém druhu logiky.


1  
 #13 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Umění myslet u…
30.06.22 18:45:42 | #14 (6)

A že někdo jedná emotivně v některých oblastech života, resp. v některých situacích, přece vůbec neznamená, že nepoužívají myšlení v jiných situacích.


 #11 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Umění…
30.06.22 21:04:52 | #16 (7)

Jo jo lidi bez emocí jsou suchaři a sušenky :-)


 #14 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Umění…
30.06.22 21:07:46 | #17 (8)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Umění…
30.06.22 21:38:11 | #18 (8)

Nejde o to nemít emoce, ale ovládat je


 #16 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.06.22 21:45:44 | #19 (9)

Z toho by jsi mohl dostat raka, emoce se právě že mají ventilovat, to aby se vzduch nemusel krájet :-)


 #18 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.06.22 21:57:25 | #20 (10)

máme tu člověka, který emoce ventiloval takovým způsobem, že 20 let bručel... Je li člověk v lásce, nic se ho nedotkne a emoce jsou v latenci


 #19 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.06.22 22:03:24 | #21 (11)

Z tebe negativní emoce často jenom čiší a ovládají ony Tebe co jsem si taky všimla, proto máš u mně blokace, neb se vůbec nekontroluješ a to v diskuzích nechci mít komíny tvých negativních emocí.


 #20 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.06.22 22:05:04 | #22 (12)

Jsem v pohodě. Problém máš ty... Ty stále tvrdíš, že tě někdo uráží


1  
 #21 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.06.22 23:00:06 | #23 (10)

Emoce se dají ovládat vlastně je to stav mysli, třeba právě meditaci či modlitbou.Nekdo aby zbytečně nevylitl na druhé si zdravě jde mimo ostatní ven zařvat taky dobrý,nebo když přichází stav takový kdy negativní nebo jaká koliv emoce přichází můžeš zkusit nádech a výdech několikrát a přejde to .


 #19