Rozcestník >> Náboženství >> Bůh Tě miluje!

Já tedy tam rozdíly vidím docela zásadní.

No ja hlavne vidim, ze ten kdo tohle zverejnil tim sel spochybnit prave tu citaci SJ, ale jim tim pomohl, nebo prave to co citovali z te Encyklopedie tam opravdu na teto strane napsane je

Najeď na té stránce nahoru a tam se v tabulkách rozebírá manipulace jehovistů s těmi texty z té encyklopedie. Z původního znění je zřejmé, že tu nauku nevymyslel Konstantin, ani na tom koncilu nevznikla, ale byla původní. S definicí nepřišel Konstantin, ale biskup Hosius. Encyklopedie také uvádí, že:

"Nový zákon tak vytvořil základ pro nauku Trojice."

"Křesťanská doktrína Trojice má svůj konečný základ ve zvláštní náboženské zkušenosti křesťanů v prvních komunitách. Tento základ zkušeností je starší než nauka Trojice."

Taky se tam píše, že popírání Kristova božství vzniká až ve 4. století...

Dobře si to proštuduj odshora dolů, co ta encyklopedie všechno píše a co si z toho jehovisté vybrali.

Vis ono tu neni podstatne, kdo prvni s tou myslenkou prisel, ale je tu podstatne to, ze ji prosadil prave ten pohansky cisar Konstantin, ktery tomuto koncilu aktivne predsedal a prave to se tu i v teto citaci resi. Navic jsou i dalsi ucenci, ktery maji dovodne podezreni, ze to slovo
Homoúsios, ktere neni v textu Bible a v uceni Krista pouzito ani jednou prevzal od Hermese Trismegistose cize z nebiblicke pohanske filozofie.

Vsimni si i tohle priznani primo od rimsko katoliku v jejich katechizmu.

"251** Pro vyjádření článku víry o Trojici musela církev vyvinout vlastní terminologii s pomocí pojmů filozofického původu: "podstata", "osoba" nebo "hypostaze", "vztah",** atd. Tím však nepodřídila víru lidské moudrosti, ale dala nový, neobvyklý smysl těmto převzatým termínům, určeným napříště také k tomu, aby vyjadřovaly nevýslovné tajemství, které "nekonečně převyšuje všechno, co jsme v naší lidské omezenosti schopni pochopit" https://www.pastorace.cz/tematicke-texty/3-svata-trojice-v-nauce-viry-v-kkc Je ti tu doufam jasne, ze sli nad to co uz bylo davno predtim zcela jasne receno a definovano samotnym Kristem a apostoli a tu to i otevrene priznavaji ?

Tak ale to je jasný, že v Bibli není citováno, že Bůh je jeden a má tři Osoby, a že na to se muselo přijít studiem biblických textů a na základě toho rozvinout tu nauku a pomoci si při tom definicemi slov k tomu určených. Protože to opravdu není jednoduchá látka na rozdíl třeba od takovýho kázání na hoře. V Bibli máš řadu textů, které Trojici dokládají, je to čistě biblická věc.

Tři osoby v Bohu jsou nesmysl když Kristovo tělo jsou mnozí, mnoho osob, v Bohu je mnoho osob a Bůh v nich.

Jestli chceš, sežeň si knihu Hermeneutika mystéria od profesora Pospíšila, můžeš to louskat po večerech, má to asi 400 stran, je to studie o Boží Trojici, bude se ti kouřit z hlavy. Opravdu není možné přečíst si Bibli a k tomu nějaký samozvaný vykladače z internetu bez vzdělání a kompetence, a myslet si, že víš všechno a vysmívat se vědcům, co se tím zabývají celý život a nadávat jim do sektářů. To jako hlupák vypadáš ty sám.

Představ si, že jsi třeba elektrikář a teď uvidíš, jak si zapojil elektriku někdo doma na koleně a ještě tě poučuje, jak to děláš blbě, když mu stačí dva dráty a svítí to...

Schvalne si to sam hod do prekladace a cti a pak si to srovnej s tim co uvedli v teto veci pri citaci teto stranky SJ. " Constantine himself presided, actively guiding the discussions, and personally proposed (no doubt on Ossius' prompting) the crucial formula expressing the relation of Christ to God in the creed issued by the council, "of one substance with the Father" (see CREED). Overawed by the emperor, the bishops, with two exceptions only, signed the creed, many of them much against their inclination." Co napsali SJ "„Nikajský koncil se sešel 20. května roku 325 [n. l.]. Konstantin mu sám předsedal, aktivně řídil diskuse a osobně navrhl . . . klíčovou formulaci, která vyjádřila vztah Krista k Bohu ve vyznání vydaném koncilem, totiž že je ‚jedné podstaty s Otcem‘. . . . Biskupové, zastrašení císařem, až na pouhé dvě výjimky vyznání víry podepsali, mnozí značně proti svému smýšlení." Rekni mi tedy prosim kde vidis ten rozdil.

Chce to porovnat ty texty a taky přečíst další kontext. Článek SJ vyvolává dojem, že nauku vymyslel Konstantin. Skutečnost je taková, tedy podle kontextu encyklopedie, že ji navrhl biskup Hosius v postavení za ostatní biskupy Konstantinovi. To tam vytečkovali a další kontext ignorovali. Dále SJ uvádí, že církevní otcové byli zastrašeni císařem, ale z encyklopedie to nevyplývá. Širší kontext pak uvádí, že trojiční víra je obsažena již přímo v Novém zákoně (v Bibli) a vyznávána již v prvních křesťanských komunitách, zatímco publikace SJ vyvolává dojem, že byla vytvářena až později a hotová vznikla až na koncilu. Naopak podle encyklopedie ariánská víra vzniká ve 4. století, zatímco SJ vyvolávají dojem, že vychází z prvotní církve. Ten daleký kontext celkem dlouhého článku už je ale nezajímal, vybrali si pár vět z obsáhlého textu, které ještě vytečkovali. V publikaci SJ tak encyklopedie působí dojmem, že podporuje názor jehovistů. Když prostuduješ celý ten dlouhý článek, zjistíš, že je to naopak. Ty tabulky to podle mě přehledně vysvětlují.

Nemas pravdu, nebo SJ tu resili hlavne to, co je i v te encyklopedii zcela jasne receno, Ze konstantin predsedal a navrhnul urcitou formulaci v tom vynani viry a to ci ho driv zminoval i Hosius v tomto ohledu opravdu neni rozhodujici. On byl tim kdo predsedala tohle urcil a to ze to bylo pak podepisovano ze strachu pred jeho autoritou je tam uvedeno taky. Tohle ti ale i ja rikam cely cas a studoval sem si to i z jinych zdroju, kde se toho kolem teto veci rozebira jeste mnohem vice. Faktem je, ze tu byla do uceni krestanu vclenena nova myslenka a slovo co kretansky puvod skutecne nema a jiste nebylo pouzito Kristem ani nikym z jeho apostolu a uceniku v 1 stoleti. Takze SJ v tomto napsali pravdu a ty si spytuj svedomi za to, ze chces hajit tento pozdejsi nebiblicky demonsky blud a uceni, ktere neni ucenim Krista ani jeho uceniku a apostolu.

Co bylo včleněno do křesťanství je tvůj názor, ale encyklopedie říká, že to je obsaženo už v Bibli a vyznáváno prvními křesťany a tom je řeč, co je napsáno v té encyklopedii a co z toho udělali jehovisté. Připadá mi, že si sedíš na vedení, ale za to sebevědomí kádrovat druhé, kdo je tady sektář či bludař, to ti nechybí. Sektář jsi především ty sám.

To ne jenom jehovisté, ja jako zcela nezávislá čtenářka Bible jsem se s Trojicí v Bibli nikdy nesetkala, má se křtít ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého ale to je zase celkem mnoho osob toho jména: JSEM.

Já zase jo. Možeme to tu příště probrat.

Bratře a příteli můj, netrapte se historií lidstva! (Bůh zná vše! Zvládne nás správně posoudit.) Žijte, radujte se a milujte Tatínka nade vše.