nejsem kristus a pisu, ze je pro me krestantvi v mnoha ohledech nejasne...a neni tam nahodou nekde zminka, ze hrisnik musi sveho cinu litovat a kat se?
Nikdo nejsme Kristus. Pokud chce, aby se to odpuštění, které už bylo „uděleno“, vztahovalo i na něj, tak ano, měl by si svůj hřích uvědomovat a měl by toho hříchu litovat. Ale má na to prostor až do ukončení své pozemské existence.
Jidášovi Ježíš odpustil jako všem ostatním. Zda to Jidáš přijal
nevím.
Upřesním své předchozí tvrzení, chtěl jsem říct, že člověk se má
vyznat z toho čim se provinil, dokud je na tomto světě, než zemře.
Vycházím z biblického poučení, že se máme dohodnout se svým protivníkem
včas, dokud jsme s ním na cestě k soudu. Podle mne se u soudu ocitneme
bezprostředně po své smrti, a proto mám takový názor.
dokonce ten soud může být přímo umírání... to se zpětně promítá film života jakoby z nadhledu a člověk si (prý) uvědomuje kde chyboval nebo komu ublížil a je mu to líto (nevyřešená traumata)
mat, 26
24„Syn člověka sice odchází, jak je o něm psáno, ale běda tomu, kdo
Syna člověka zrazuje. Bylo by pro něj lepší, kdyby se vůbec
nenarodil.“
25Jeho zrádce Jidáš na to řekl: „Jsem to snad já, Rabbi?“
„Sám jsi to řekl,“ odpověděl mu Ježíš.
zni tohle jako odpusteni?
Na jiném místě zrazuje Petr Krista (než se rozední 3x mě zapřeš) a přesto mu Ježíš odpouští.
Chtěla jsem tím říct že to neplatí absolutně. Jidáš zradil, ale nenašel cestu zpět. Tedy nepostavil se čelem ke svému činu. Nehledal odpuštění u Boha. Petr zapřel, litoval a našel cestu zpět.
jsou to příběhy sepsané dlóuho po tom, co Ježíš učil, a možná ledasjak upravené...
A ty dovedeš z toho textu odvodit, že za Jidáše Ježíš nezemřel? Jidáš se ptá, zda je to on, komu je „běda“. Dostal tudíž varování na poslední chvíli. Ježíš věděl, že ač když zemře i za zradu Jidáše, Jidáš bude odpuštění stěží přijímat a že mu u soudu nebude juchuu. Ale jak to proběhlo skutečně, to pochopitelně nevím, o tom mohu pouze spekulovat.
jen mně tak napadlo, že lidé považují za smrt něco jiného, trvalého, ne zemřít na 1,5 dne a zase ožít. Krom toho má Ježíš Nazaretský hrob v Indii, a Japonsku. Indie dokonce nabízela Vatikánu, že může vzít vzorky DNA a jinak zkoumat hrob ...... a v indické verzi o Ježíšovi z Nazareta nechybí ty takzvaná "ztracená léta" ....
je to nejspíš smyšlený příběh a apologeti mohou bádat celá staletí, jestli je Jidáš hoden spásy a odpuštění nebo ne...
o zradě Ježíše Jidášem, vlastně ho ani nebylo potřeba, spousta lidí Ježíše přece viděla - nebylo těžké ho identifikovat anebo sebrat celou tu skupinu dvanácti...
Četl jsem kdysi jinou verzi příběhu, ta byla logičtější. Římanům Ježíš vůbec nevadil, takových kazatelů tam bylo tisíc, zato jeho kritika vadila židovským náboženským vůdcům, a ti trvali na jeho popravě. Ježíš ale vyléčil Pilátovi manželku a tak Pilát zařídil, aby Ježíš ukřižování přežil, a vrátil se do Indie, kde trávil "ztracená léta"
místo pravd existují úhly pohledu, největší chybou je přestat hledat a myslet si, že už vše vím, a vše objevil
znám to, mrzí mě, že je to pořád v rovině nějakých spekulací a není to rozseknuto, vypadá to, že to není pravda, ale co když, nelámu hůl...
pro mně to ani není důležité, věřím že Ježíš žil, tehdy to bylo
údajně běžné jméno, Jeshua, nebo tak nějak .... a příběh už se
předtím odehrál téměř stejně, 15 -20 krát v mýtech starších než
Ježíš, například Horus, Mithra, Dionýsos atd .... narozeni panně, konali
zázraky, Dionýsos měnil vodu ve víno, nakonec zabiti, po 3 dnech vstali z
mrtvých a byli vzati na nebesa .....
Vzhledem k tomu že věřím, že se musím snažit sám, a nechci být
"spasen", není to pro mně důležité, jen mám rád historii a skládám
mozaiku
s tím Dionýsem, Mithrou a spol si to radši pořádně nastuduj, já vím,
že to říkali v tom filmu Zeitgeist, ale mnohé z toho není pravda...
např. Mithra se nenarodil z panny, ale ze skály...
https://pohanskykruh.wordpress.com/2012/01/26/mithruv-kult/
Římané věřili, že ze skály, jiná verze zní že se narodil v jeskyni panně 25.prosince
vzpoměl jsem si, že jestli se nepletu i muslimové věří, že Ježíš ukřižování přežil
muslimové ale nejsou ateisté, věří ve stejného boha s křesťany, a stejné některé proroky, třeba Abraháma. A ateisté bych řekl nevěří že nějaký Ježíš existoval
Ale když věří z dobových pramenů, tak je topro ně obyčejný člověk - rebel, co byl odsouzený a tajně sundaný z kříže, takže se pak mohl ukázat učedníkům.
Muslimové naproti tomu považují Ježíše za
jednoho z pěti nejvýznamnějších proroků
předcházejících Mohamedovi
(vedle Adama, Noe, Abrahama a Mojžíše).
Ježíš je v Koránu zmiňován 25-krát
(jak jsem se dočetl...), muslimové věří
podobně jako křesťané, že přišel na svět
zázračným způsobem (zrozen z panny Marie),
během života konal zázraky, vstoupil na nebesa,
že před koncem dějin přijde znova na svět.
Nevěří však, že by byl „Božím Synem“,
ani že byl ukřižován.
a dle Bible bohem vyvolený národ :
Velká většina Židů považuje Ježíše za negativní
postavu, za falešného proroka, svatokrádežného
heretika nejhoršího druhu (svévolně se
prohlašujícího za Mesiáše, Syna Božího, resp. za vtělení Boha)
To platí o židech s malým ž. To jsou stoupenci judaismu, Židé s velikým Ž jsou příslušníky židovského národa a ti nemusí být vždy židé. O těch židech ale máš pravdu. Já se jim nedivím a nediví se tomu nikdo kdo je jen trochu obeznámen s touto problematikou.
no zajímalo by mně kde bys našel ty židy co nejsou judaisté ? Krom malé
skupiny mesiánských židů ...... No a kdo studoval Bibli, tak se tomu
nediví, protože oni očekávali nového krále Davida, který bude vládnout
Izraeli a celému světu, a ne nějakého dobromila ......
Nedej bůh číst Talmud ......
Ty bych nenašel nikde. Protože židé jsou totéž co stoupenci judaismu. Já to za slovíčkaření nepovažuji, vždyť je to rozlišovací znak, který nám dává poznat o kom nebo o čem píšeme. Národnostních Židů, kteří nejsou věřícími židy, by se asi našlo dost, ale necítím potřebu je hledat.
U nás už to takovou roli nehraje, jak nám to zní. Jidášovi to jako varování přijít mělo. Jenže, pokud by to Jidáš vyslyšel, musel se stejně za něj nejspíš najít nějaký náhradník. Ale to by asi nebyl zas takový problém.
rikaji, ze mame cas litovat a kat se az po smrti? vim jen o svetle na konci tunelu
no já věřím na reinkarnaci ( na což údajně věřili dříve i křesťani ), a tím pádem existuje možná až nekonečně mnoho druhých šanscí, kdoví. Myslím že to je nekonečný proces, můžeme se stávat lepšími, i horšími, v jakékoliv fázi, v jakýkoliv okamžik
aha, tak to se omlouvam, nemam na mobilu velky displej, tak jsem to spatne precetla
tak obecně zase ne, říkají to někteří z těch, co byli celý život
nevěřící a žili egoistickým životem...
to je zajímavé, protože někteří křesťané rádi učí, že není
žádná druhá šance...
"Kristus" je pozemský titul, takže jich tu můžou běhat miliony. Ale těžko někdo může za jiného odčinit jeho činy, i když si katolická církev přisuzuje monopol na odpustky
teoreticky (logicky) je to možné. Třeba se matka nepostará o dítě, udělá to za ni někdo jiný jakoby to byla ona. Tedy převezme odpovědnost za druhého.
ne, není, když například člověk "A" někoho zabije, tak s tím člověk
"B" nic neudělá, jen Katolická církev ti nabídne odpustek .....
Takže co kdo zaseje, to i sklidí
Co jsou to odpustky?
"Odpustek je odpuštění časných trestů za hříchy, a to před Bohem,
které
byly odpuštěny jako vina; je to odpuštění, které náležitě připravený
věřící
získává za určitých podmínek zásahem církve, která jako služebnice
vykoupení autoritativně rozděluje a používá pokladu zadostiučinění
Krista a
svatých.
Odpustek je částečný nebo plnomocný podle toho, zda částečně nebo
úplně
osvobozuje od časného trestu za hříchy". Odpustky mohou být věnovány
živým
nebo zesnulým.
http://www.katolik.cz/otazky/ot.asp?ot=828
víc info u Katolické církve, já nejsem členem
To chápu ale řekni to k tomu případu o kterém byla řeč. Co jsi chtěl říct?
Píšeš: když například člověk "A" někoho zabije, tak s tím člověk "B" nic neudělá, jen Katolická církev ti nabídne odpustek .....
Takže komu nabídne odpustek? Pozůstalým nebo tomu viníkovi, nebo příbuznému toho viníka ? A za koho se ten odpustek modlí: Za viníka nebo za mrtvého nebo za pozůstalé nebo za příbuzné viníka. Vůbec totiž nechápu co chceš říct. a kam míříš.
církev je společenství a tedy lidé jsou spojeni jeden s druhým v Duchu svatém. Když se za někoho přimlouvám (modlím) tak důvěřuji, že duch svatý to vidí. TAto přání jsou sdílena. Proto se věřící společne modlí za jiné.
tak to jo. jen mě překvapilo že jsi tak tvrdý. člověk v životě nadělá spoustu chyb, přesto důvěřuje a často i zažívá zkušeností že tyto chyby jakoby se proměnily v normální život. A naopak kolikrát se snaží činit dobré a nic z toho není. Tedy vnitřně cítím, že pokud mám dobrou vůli tak i když to stojí za starou belu, tak to třeba jednou .... dopadne dobře, nebo v příštím životě jak říkáš. Nejsem tvrdá ve smyslu jednou na hovno navždy na hovno.
každý dělá chyby, hlupáci v nich setvávají, moudří se z nich
poučí, nemoudří věří, že za ně kdysi někdo zemřel na 1,5 dne a tím
jejich chyby odčinil dřív, než se narodili ....
Já věřím na karmický zákon - co zaseješ, to sklidíš . A to je
spravedlivé
není to snad logické? když ve škole propadneš, tak za tebe ročník může zopakovat někdo jiný a bude to, jako bys ho absolvoval ty sám?
Mohl bych ti tedy poslat odkaz na online Bibli, jako na zdroj informaci o tom, kolik je Kristů. Z toho tvého odkazu jsem ale nepochopil, co tě inspirovalo k napsáni toho ,že "Kristus" je pozemský titul, takže jich tu můžou běhat miliony.
.... především však jako trojí úřad kněze, krále,[1] nebo proroka,[2] což byly úřady, do nichž se vstupovalo skrze pomazání olejem ... a jsou tam odkazy i na Bibli