Takto vypadá 8. poslední citovaný verš v jiných Biblích:
8Máte-li tyto vlastnosti a rozhojňují-li se ve vás, nezůstanete v poznání
našeho Pána Ježíše Krista nečinní a bez ovoce.
Není tam žádné PŘESNÉ.....poznání !
Kromě toho, se vždy jedná o vztahové poznání...….Jak zní:......já tě
přesně miluju.....
A pokud svědkové vidí Krista jako archanděla...……...tak to v žádném
případě není přesné poznání Krista….!
6
n/a
Odpovědět
#5896
+0
0
Kjara | Předmět: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před 3 hodinami | #5902 (2)
A výzva k růstu v přinášení ovoce se týká pouze těch, kteří byli
křesťané. Čili měli sejmuty hříchy, byli narozeni z Boha a naplnění
jako Chrámy, Duchem svatým.
6
n/a
Odpovědět
#5901
+0
0
abuka | Předmět: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před 2 hodinami | #5906 (3)
O co se opíráš při tomto výkladu?
n/a
n/a
Odpovědět
#5902
+0
0
Kjara | Předmět: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5911 (3)
Je to jednoduché. Všichni, v Písmu, kterým toto bylo psáno, byli
křesťané a byli tedy Chrámy Ducha !
Mělo to sloužit k jejich růstu.
Stejné je to dnes.
Mohou si to samozřejmě číst i pohané a mohou z toho přijímat užitek pro
svůj život, ale toto z nich neudělá křesťany ! A nemohou být z toho
spasení !
Spasený je člověk sejmutím hříchů Kristem, na úvod své víry, …..pak
může přijatým Duchem svatým, kterým Bůh zpětně dosvědčuje, že ho
přijal a tím se stal křesťanem a narodil se z Boha, opravdu být schopný
tyto požadavky splňovat ! A jsou v Duchu přijatelné pro Boha !
Jan.1.kap.12-13.
12Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se
Božími dětmi.
13Ti se nenarodili, jen jako se rodí lidé, jako děti pozemských otců,
nýbrž narodili se z Boha.
Ty si myslíš Abuko, že tady po zemi chodí křesťané narození z Boha,
čili mají nejen tělesnou podstatu, ale taky duchovní podstatu.....a ještě
tady chodí lidé, kteří tu duchovní podstatu nemají narozenou...…...a
chtějí být křesťané....?!
Vyber si je psáno, život nebo smrt ! Nic mezitím není ani dneska Abuko !
6
n/a
Odpovědět
#5902
+0
0
abuka | Předmět: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před 2 hodinami | #5905 (2)
Řecký výraz pro poznání zní "gnósis".
Na mnoha místech včetně tohoto je ovšem použit výraz "epignósis", která
podle slovníku prof. Tichého znamená něco víc než běžné poznání.
Například Strongův slovník to vykládá jako "precise and correct
knowledge".
Proto PNS překládá jako "přesné poznání".
Nejedná se vždy o vztahové poznání. Poznat Ježíše Krista znemaná i
poznat jeho učení, myšlenky, skutky atd.
Jak vidíme Krista v souvislosti s archandělem, jsme tady vysvětlovaní
nesčetněkrát. Nemluv za nás, prosím.
n/a
n/a
Odpovědět
#5901
+0
0
Kjara | Předmět: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5908 (3)
Abuko, pokud se jedná o živou bytost, tak je možné ji nejlépe poznat ve
vztahu. A Bůh nám tuto možnost nabízí už v evangeliu.
Každý, kdo je skutečně křesťan se setkal osobně s Kristem i s Otcem.
Vždycky je to jiným způsobem a netvrdím, že Otce někdo viděl, ale musí
se s nimi setkat, jinak není křesťan.
Když Kristus snímá hříchy to člověk vnímá a prožívá vděčnost a
lásku.
Když je člověk smířený s Bohem sejmutím hříchů, vnímá jeho
blízkost, jeho lásku a Boží přijetí.
Pak má do konce života tady na zemi čas přijatým Duchem svatým je oba
poznávat také skrze Písma.
Ale nic se nedá srovnat s osobním kontaktem s Bohem i Kristem !
6
n/a
Odpovědět
#5905
+0
0
margo | Předmět: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5909 (4)
Škoda, že někdo z těch, kterým Jžíš řekl "tvé hříchy jsou ti
odpuštěny", nepopsal ten vnitřní zážitek. A vůbec nikdo z biblických
postav to nepopsal. Nebo máš nějaký takový příklad v Bibli, kdy někdo
jde za Ježíšem, žádá o sejmutí hříchů, a Ježíš je snímá za tebou
popsaných duševních zážitků a darování Ducha...? Prosím, připomeň mi,
kde je to popsáno.
n/a
n/a
Odpovědět
#5908
+0
0
Kjara | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5915 (5)
Margo, je to stejný zážitek jako měl onen muž, když mu Ježíš řekl,
vezmi své lože a choď.
Kornélius a celý dům, jak mohli jen tak rychle uvěřit a nechat se
pokřtít, kdyby tam nebyla ta nejsilnější pohnutka, dotek Krista !
Stejně tak eunuch po jednom verši vlezl do potoka....
Stejně tak 3000liddí tentýž den, na kázání Petra....
Tehdy nebylo důležité mluvit o doteku Ducha svatého, nikdo tam netvrdil, že
je křesťan tím, že následuje Krista !
Nikdo se nechlubil ? A co je toto:
1.Kor.2.kap.:
11Neboť kdo z lidí zná, co je v člověku, než jeho vlastní duch? Právě
tak nikdo nepoznal, co je v Bohu, než Duch Boží.
12My jsme však nepřijali ducha světa, ale Ducha, který je z Boha,
13abychom poznali, co nám Bůh daroval. O tom i mluvíme ne tak, jak nás
naučila lidská moudrost, ale jak nás naučil Duch, a duchovní věci
vykládáme slovy Ducha.
14Přirozený člověk nemůže přijmout věci Božího Ducha; jsou mu
bláznovstvím a nemůže je chápat, protože se dají posoudit jen Duchem.
15Člověk obdařený Duchem je schopen posoudit všecko, ale sám nemůže být
nikým správně posouzen.
16Vždyť ‚kdo poznal mysl Páně a kdo ho bude poučovat‘? My však mysl
Kristovu máme.
6
n/a
Odpovědět
#5909
+0
0
abuka | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5917 (6)
V případě Pavla i ostatních jsou obdržené duchovní dary zřejmé i z
jejich skutků.
n/a
n/a
Odpovědět
#5915
+0
0
Kjara | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1…
před hodinou | #5919 (7)
Který skutek u mně není.....
6
n/a
Odpovědět
#5917
+0
0
abuka | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5920 (6)
To jsou skutečně hezké příklady. O čem vypovídají?
O uzdravevém muži nečteme, že by se stal křesťanem.
Kornélius byl "bezúhonný muž, který se bojí Boha a má dobrou pověst v
celém židovském národu". Byl to tedy člověk, který měl poznání i
skutky.
Etiopský dvořan "nevlezl do potoka po jednom verši". Byl to proselyta, měl
tedy poznání podle židovského způsobu, takže potřeboval jen dovysvětlit
návaznost na Krista. Byl na dlouhé a namáhavé cestě z Etiopie do
Jeruzaléma a zpět, tedy svou zbožnost dával najevo i skutky. Kde je tam
psáno, že byl obdařen Božím duchem?
n/a
n/a
Odpovědět
#5915
+0
0
Kjara | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1…
před 30 minutami | #5921 (7)
Kornélius přesto potřeboval svědčit o Kristu, ne aby si něco doplnil, ale
bez Krista by nemohl být spasený !
Proč by jinak za ním Petr tak daleko jezdil. A že byli vzápětí naplnění
Duchem je jasné.....
Eunuch vlezl do potoka po jednom verši o Kristu, …….protože se ho Kristus
dotknul, já z toho jasně vím, že byl naplněný Duchem, nikdy by to bez
dotyku Božím neudělal.....!
Chtěla bych vidět, jak ty vysvětluješ proselytovi, který tak zná Písma,
ovšem ne tak, jak je vykládá VRO, jak jen po vyložení jednoho proroctví o
Kristu....někoho křtíš...…!
Stejně tak tři tisíce lidí, byť asi mnozí znali Písma, ….ovšem ani
zdaleka ne tak, jak to vykládá VRO a vy na to máte dva roky, než to
upřesníte jinému člověku, byť zná Písma po svém......
6
n/a
Odpovědět
#5920
+0
0
Kjara | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2.…
před 27 minutami | #5922 (8)
Tři tisíce lidí v jednom dni.....
Tomu uzdravenému muži Kristus říká, že jsou mu odpuštěny hříchy, tím
je vzápětí naplněný Duchem......ovšem to ty nemůžeš vědět,
že...….
6
n/a
Odpovědět
#5921
+0
0
abuka | Předmět: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5910 (4)
Já si především myslím, že chlubit se tady nějakými neprokazatelnými
duchovními zážitky nedává smysl.
Všimni si, o čem je psáno v evangeliích a dopisech: o vytrvalé práci na
křesťanských vlastnostech především.
Nikdo z pisatelů svým duchovnem neexhiboval tak, jako to děláš ty.
Jsi nepřesvědčivá a nedůvěryhodná.
n/a
n/a
Odpovědět
#5908
+0
0
Kjara | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5916 (5)
Abuko, já nepotřebuju, abys věřil mně, ale Kristu...…...
6
n/a
Odpovědět
#5910
+0
0
abuka | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Petra 1:5-8
před hodinou | #5918 (6)
Však ano, myslím, že to dobře rozlišuju.
n/a
