Rozcestník >> Náboženství >> CO JE TO EVANGELIUM ?

Informace

Název: CO JE TO EVANGELIUM ?
Kategorie: Náboženství
Založil: Kjara
Správci: Kjara
Založeno: 30.01.2020 12:04
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 139635x
Příspěvků:
1762

Toto téma sledují (4):


Předmět diskuze: CO JE TO EVANGELIUM ? - Prosím o slušnou a solidní komunikaci. Vulgarity budou mazány.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
09.11.20 09:20:32 | #2013

Toto si svědkové dali na své téma:

https://www.jw.org/cs/knihovna/casopisy/strazna-vez-cislo-2-2020-kveten-cerven/proc-bychom-meli-bozi-kralovstvi-podporovat/

Dejte si pozor, jsou to hladké řeči, které vypadají moudře a chytře, ale je to lež na lež.

Podporovat Boží království lze jen tak, že kážeme evangelium a přivádíme lidi ke Kristu.

Kážeme ovšem pravé evangelium, ne falešné !

Pravé evangelium je to, že Kristus se nechal přibít s našimi hříchy a my díky tomu můžeme teď vstoupit do Božího království a tam se smířit s Bohem !

V jejich traktátu není jedenkrát zmíněno Kristovo jméno !

Dokonce v překladu Bible PNS jejich bible, je překroucen Matouš, aby se dalo dokázat, že Boží království žijeme skrze naše skutky a že evangelium je o příchodu Armagedonu a příchodu Krista, kdy bude zřizovat Boží království na zemi !

Jan 5.kap:
24Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

Už přešel do Božího království, kde je věčný život ! Nebo může být snad jinde ?!
Tehdy už bude pozdě a naše skutky nás nemohou zachránit !



| Předmět:
08.11.20 09:56:23 | #2011

Abuka píše:(Jan 21:34-36)
Dávejte však na sebe pozor, aby vaše srdce nikdy nebylo obtíženo přejídáním a silným pitím a úzkostnými životními starostmi a aby na vás náhle, v jednom okamžiku, nepřišel ten den jako léčka. Přijde totiž na všechny, kdo bydlí na tváři celé země. Zůstaňte tedy bdělí a v každé době úpěnlivě proste, aby se vám podařilo uniknout všem těmto věcem, jimž je určeno, aby nastaly, a stát před Synem člověka
.“

*
Toto je evangeliem svědků.
Jenže toto evangelium NENÍ !
Navíc je toto psáno jen učedníkům, kteří byli chrámy Ducha. Ti neměli zpohodlnět, aby nepřestali být připraveni na Kristův návrat.
Je to psáno také o všech lidech, aby hledali Krista a tak se jim podařilo uniknout Kristovu soudu, až přijde podruhé.
A toto se týká svědků, ti patří k těmto lidem, kteří Krista ještě nenašli !
Není možné těmto lidem něco říkat o tom, aby nezpohodlněli, oni musí teprve hledat Krista, aby je očistil a tím je označil pečetí Ducha pro přežití.



| Předmět: RE:
08.11.20 17:18:16 | #2012 (1)

Abuka píše: Řeč je především o Božím království na zemi, tak se žádné odkládání těla nekoná.

Ale ono je psáno, že tělo ani krev do Božího království nevejdou.

50Chci říci to, bratří, že člověk, jak je, nemůže mít podíl na království Božím a pomíjitelné nemůže mít podíl na nepomíjitelném.

Ve vysvětlivkách je napsáno "tělo a krev" !

Svědkové si myslí, že projdou do Božího království na zemi, bez odložení těla........, ale velmi se mýlí.....


 #2011 

| Předmět:
07.11.20 10:05:06 | #2010

Svědkové Jehovy mi zase zablokovali přístup na obě diskuse.
Budu rozkrývat jejich mylný výklad Bible tady, na mých stránkách.

*

margo Uživatel je online | Předmět: RE: RE: Skutky 16:25-30před 13 hodinami | #15245 (2)
Tak radši nemysli. Víš, na co mají taky svědkové Jehovovi Bibli? Na to, aby rozeznali, z jakého zdroje ten zázrak je.

Tak toto není pravda, protože jejich vůdce jim vykládá, že všechny zázraky pod Novou smlouvou už neexistují.

Podle 13.kap. 1.Korintským, ke je psáno v závěru kapitoly, že dary Ducha v určité době přestanou.

Ale ono je v téhle kapitole taky jasně vysvětleno, že tyto dary Ducha, včetně zázraků, skončí........, jak je tam jasně uvedeno, až budeme stát......TVÁŘÍ V TVÁŘ...........!

a TVÁŘÍ V TVÁŘ kRISTU BUDEME STÁT AŽ PŘI JEHO DRUHÉM PŘÍCHODU !

Pak už totiž nebudou zapotřebí, že ? Nebude zapotřebí ani Bible, ani jiné částečné poznání Boha !




| Předmět:
05.11.20 11:44:15 | #2007

Margo, není dobré dnes vycházet ze Zjevení. Je to kniha budoucnosti, kdy budou vydány nové svitky. Je dobré ji používat orientačně.
Dnes platí stále evangelium, Boží moc ke spasení, kdy rovnou přecházíme ze smrti do věčného života.

To je podstatné neprošvihnout v našem životě, protože pak už nebude šance.

To, že budu přesně vědět teď, jak to bude probíhat při a po příchodu Krista je jen doplňující informace, ze které spasený nikdo nebude. Ovšem vy ano, vy si to tak myslíte.

Kristus přijde v soudu a zničí tady na zemi všechna království a ustanoví svoje. A bude vybírat ty, kteří mu patří a jsou označeni pečetí Ducha. Ano, spravedliví zdědí zemi, ale spravedliví jsou jen ti, kteří jsou očištění krví Krista. Jak přesně to bude probíhat není detailně popsáno.

Králové a kněží v Kristu budou vládnout nad pohany. Písmo to jasně říká, a je mi jedno, že to nezapadá do vašeho výkladu Písma.

Zjevení 2.kap.
26Kdo zvítězí a setrvá v mých skutcích až do konce, tomu dám moc NAD NÁRODY.
27bude je pást železnou berlou, jako hliněné nádobí je bude rozbíjet

zJEVENÍ 5:10:
10a učinil je královským kněžstvem našeho Boha; a ujmou se vlády ...NAD ZEMÍ.

Pokud vím, země znamenala vždy pohany.

Ne, Margo, život v rajských podmínkách neznamená záchranu....!
Také, jestli někdo bude žít na zemi, po Kristově příchodu v soudu, už nebude platné evangelium, ani přijetím Krista nikdo nebude spasený. Takže je chybné si to myslet.
Jestli bude v nových svitcích ještě nějaká možnost, to nikdo neví a není dobré o tom spekulovat a raději se starat, jak můžu být skutečně dneska spasený, dokud žiju.

Záchrana je vždy jen v Kristu !

V Danielovi je psáno jasně, že při příchodu Krista budou zničeny vlády na zemi a nastoleno Kristovo království.
Věřím tomu, že to bude na zemi, ale já z tohoto výkladu nebudu spasená a raději budu čekat na nové svitky, když Kristus přijde.

Vaše logické vývody, jsou velmi zavádějící. Adam s Evou měli dostat zemi do správy a to pro lidi trvá, ale nikdy to nebude tak, jako to Bůh udělal v případě Evy a Adama.
Adam a Eva byli pouze stvořeni. Ale v Kristu se jeho lid ....rodí z Boha....., má také duchovní podstatu a z toho vyplývají další možnosti lidí ji použít.
Je zbytečné spekulovat jak, není dobré čachrovat s Písmem. Jestliže není zatím něco vysvětleno, je zapotřebí to respektovat.

Navíc tyto znalosti neslouží ke spasení.
Je zapotřebí spíše hledat Krista a modlit se za to ! Protože jen on má ta slova věčného života !



| Předmět: RE:
05.11.20 11:49:30 | #2008 (1)

Margo, vím o tom něco. Znám váš výklad.

Narodí se znovu jen 144000, jen malé stádo, které vám bude vládnout po příchodu Krista.

Vy jste velký zástup, který bude údajně žít na zemi.

Proto jsem psala, že neexistují dvě evangelia a dva způsoby spásy.

Dnes se káže jen jedno evangelium, že Kristus se nechal přibít s našimi hříchy a tím odstranil překážku mezi námi a Bohem,....... pokud ovšem Krista přijmeme , Bůh nám to dosvědčí tím, že se s ním můžeme smířit nablízko, narodit se z něj do Božího království
Ano, je to o Božím království, ale poněkud jinak.

Není možné se s Bohem smířit jinak.

Že Kristus taky nějak zemřel i pro vás, jiné ovce, a že i vy budete zachránění.

To je lež a podvod !


 #2007 

| Předmět: RE:
07.11.20 09:16:38 | #2009 (1)

marně se snažíš


 #2007 


| Předmět:
03.11.20 18:53:57 | #2006

Abuko, on to není jen křesťanský sbor, ale hlavně Kristovo tělo a v něm to funguje takto:

1.Kor.12.kap.:
4Jsou rozdílná obdarování, ale tentýž Duch;
5rozdílné služby, ale tentýž Pán;
6a rozdílná působení moci, ale tentýž Bůh, který působí všecko ve všech.
7Každému je dán zvláštní projev Ducha ke společnému prospěchu.
8Jednomu je skrze Ducha dáno slovo moudrosti, druhému slovo poznání podle téhož Ducha,
9někomu zase víra v témž Duchu, někomu dar uzdravování v jednom a témž Duchu,
10někomu působení mocných činů, dalšímu zase proroctví, jinému rozlišování duchů, někomu dar mluvit v jazycích, jinému dar vykládat, co to znamená.
11To všechno působí jeden a týž Duch, který uděluje každému zvláštní dar, jak sám chce.
12Tak jako tělo je jedno, ale má mnoho údů, a jako všecky údy těla jsou jedno tělo, ač je jich mnoho, tak je to i s Kristem.

Když Kristovo tělo a církev funguje takto, dostane jistě od Boha vše co potřebuje.




| Předmět:
02.11.20 10:32:05 | #1938

Abuko, stačí si na Googlu zadat...."Narodit se znovu".........a vyjedou ti názory mnoha církví na toto nejdůležitější téma, čím se člověk stává křesťanem. Například tady:

http://www.cirkevusti.cz/kazani/musite-se-znovu-narodit-j-3-1-21-text

I vy tam prezentujete svůj názor na Nové narození ! Tady:

https://www.jw.org/cs/co-rika-bible/otazky/co-znamena-narodit-se-znovu/

Píšete tam toto:
Fakt: Díky Kristově oběti můžou být spaseni nejenom ti, kdo se znovu narodili a mají v nebi vládnout s Kristem, ale i ti, kdo budou pod vládou Božího království žít na zemi. (1. Jana 2:1, 2; Zjevení 5:9, 10) Tato druhá skupina křesťanů má možnost žít na zemi věčně v rajských podmínkách. (Žalm 37:29; Matouš 6:9, 10; Zjevení 21:1–5)

Neexistují dvě evangelia, ani dvě různé varianty spasení !

Kristus jasně říká, že ten kdo se nenarodí znovu, Boží království ani nespatří a tudíž ho nespatří ani na zemi .
Verše, které uvádíte nic takového neříkají:
1.Jana 2:1
2On je smírnou obětí za naše hříchy, a nejenom za naše, ale za hříchy celého světa.
Ale oběť přijímají jen ti, kteří se rozhodnout přijmout Krista.

Žalm 37:29
29Spravedliví obdrží zemi a budou v ní bydlet navždy.

Jenže ...."spravedli­vý"..... je jen ten, kdo přijme tu Boží spravedlnost, je ospravedlněný očištěním dokonalým Kristem !

Zjevení 21:1-5:
3A slyšel jsem veliký hlas od trůnu: „Hle, příbytek Boží uprostřed lidí, Bůh bude přebývat mezi nimi a oni budou jeho lid; on sám, jejich Bůh, bude s nimi,

Je tady hovořeno o jeho lidu a to jsou jen ti, kteří přijali pečeť Ducha, protože byli očištěni jeho krví.
Jen ti nejvěrnější chrámy Ducha budou vládnout s Kristem, ostatní budou na zemi pomáhat budovat Boží království.

Tělo a krev do Božího království nevejdou, musí se narodit jejich duch z Boha.



| Předmět:
01.11.20 10:54:24 | #1937

ratko, já nepíšu, abych někoho přesvědčila. Boží království není v řeči, ale v moci Ducha svatého.

1.Kor 4:

20Království Boží nezáleží v slovech, nýbrž v moci.

Svědkové studují se zájemcem dva roky a vysvětlují mu své doktríny, svůj výklad Bible a onen člověk většinou podlehne.....­..slovnímu vlivu....

Já říkám jen Evangelium o Kristu........a u toho, kdy chce, aby uslyšel a přijal ho a on ho spasil, se projeví skrze to bláznovské evangelium...­....nadpřiroze­ně a dotkne se toho člověka, čímž mu dosvědčí, že co říkám je pravda a že je Kristus živý a je pravda.
Já to samozřejmě zvenčí poznám a vedu ho dále ke Kristu. Někdy přímo na místě, jako to bylo s Kornéliem nebo s Etiopanem. On přijme Krista svými ústy ho vyzná a bývá na místě naplněný Duchem svatým.

Někdy potřebuje něco vědět o Bohu , o Kristu, o Bibli,........čte si třeba Písmo, ale závěr musí být zase stejný. V Písmu věčný život není........, zase musí přijít za Kristem a vyznat ústy, že udělal zlé věci a prosí o sejmutí hříchů.
Nemyslím si, že se mohou lidé přesvědčit vysvětlujícím slovem, aby se stali křesťany. Musí se to stát v moci Ducha.

To, že tady hodně věcí vysvětluju a rozkrývám je spíše z důvodu, že bych ráda ukázala, že je možné Písma zneužít a také ukázat, že existuje křesťanství a že je to něco naprosto jiného, než bývají lidé oklamáni.

V historii i dnes je více lidí, kteří si jen myslí, že jsou křesťané a nemyslím tím jen svědky.
.

Nebezpečí bylo a je spíše v tom, že si někdo myslí, že on je jediný Božím lidem, jediný zná nejlépe Písma a jediný podle něho žije. Čili pýcha.
A to nebyli zdaleka jen Židé. I dnes jsou skupiny, rádoby křesťanské,..­....které si to myslí........

I dnes existují lidé, kteří nejsou vychováni ke Kristu a to v tom, že ta výchova říká, že spravedlnosti není možné dosáhnout touto cestou,......ale, že spravedlnost, očištění je schopen udělat vlastní rukou jen Kristus, když ho skutečně přijmeme !
To je i důkaz, že naše víra a přijetí Krista je to co si Bůh přeje a nejen co si přejeme my !

Musíme se narodit z Boha, nic víc a nic míň ! Jan 1.kap.12-13.



| Předmět: RE:
02.11.20 11:40:40 | #1939 (1)

Poslední věta, to nezpochybňuji. Jen zpochybňuji že ty jsi příkladem či autoritou, která si to vztahuje na sebe a měří ostatní sebou.

Narození z Boha si nepředstavuji jako jájájá to tak mám. Dělejte to jako já.


 #1937 

| Předmět: RE: RE:
02.11.20 12:08:28 | #1940 (2)

Ale Kjara to všechno dokládá citacemi z Bible.


 #1939 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.11.20 12:29:31 | #1941 (3)

To ja taky, při tom ale o mně vyhlašovala že jsem posedlá démonem:-), a to z jakého důvodu?


 #1940 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.11.20 12:38:18 | #1942 (3)

Ty citace nedokládají že je Kjara pod vlivem Ducha svatého. Oni dokládají že Duch svatý působí na věřící... a my věříme, že to tak je. Vztáhnout si to na sebe a tím se stavět do pozice učitele je příliš opovážlivé. Anebo prostě musí najít někoho, kdo ji za toho učitele přijme. Něco jako guru. A to určitě není guru pro mě.


 #1940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 12:58:21 | #1943 (4)

Jo ja alespoń píšu že (dle Bible) je Bůh v nás všech, ale ona to strhává jenom na sebe:-).


 #1942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:01:10 | #1945 (4)

Smysluplne citace dokládají, ze rozumí.


 #1942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:04:47 | #1946 (5)

Však OK, něčemu rozumět neznamená tím Být. Je to podobné jako rozumět jak se řídí auto a umět toto auto řídit. Rozumět umění neznamená být umělcem etc etc.


 #1945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:19:51 | #1949 (5)

Rozumí ale že chrámem ducha je jenom ona?
Proč to nedopřeje i druhým?


 #1945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:23:25 | #1950 (6)

To ona je taky jako visitor:-) ten to taky nikomu jinému nedopřeje:-).
On katolíci a šmytec:-)


 #1949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:25:22 | #1951 (7)

Ale to celkově tady chybí pospolitost.


 #1950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:30:46 | #1952 (7)

Katolíci proto, že jedině v ŘKC fungují svátosti jako pečeti Ducha svatého. Jistě se člověk může přidat k jiným denominacím, nebo jen tak si číst Bibli a meditovat. Ale má to těžké tedy těžší než když ho podporují svátosti.


 #1950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:32:50 | #1953 (8)

U pravoslavných ne?


 #1952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:33:38 | #1955 (9)

JIstě, i u pravoslavných. Beru je jako naše :-) TAky mají svátostní liturgii.


 #1953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:33:00 | #1954 (8)

Tedy určitě není pravda že jen v ŘKC, ale jen v ŘKC je svátostní liturgie předávaná tisíce let vkládáním rukou.


 #1952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:34:42 | #1956 (9)

Tedy u ŘKC a pravoslavných a všech kteří mají vysvěcené kněze.


 #1954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:37:17 | #1957 (9)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #1954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:37:44 | #1958 (9)

Tak tet je s vkládáním rukou utrum skrz coronavirus.


 #1954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:40:23 | #1959 (10)

Kněz celebruje s pomocníky. Tedy pořád může vést liturgii, k přijímání se pak chodí soukromě. i kde zpovědi. Já tedy nebyla. Neberu to zas tak poctivě. čekám až se situace zklidní. Chodívala jsem pravidelně skládat Zpravodaj (čtvrtletní časopis) na faru. Teď mě poprvé nezavolali na pomoc. Asi farář skládal sám s ministranty. :-)


 #1958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 15:45:21 | #1960 (11)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #1959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 15:45:59 | #1961 (11)

Asi je to vůle boží že se společenství nekonají kvůli tom coroňáku.


 #1959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 15:49:35 | #1962 (12)

Spíše opatření vlády :-))


 #1961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 08:29:51 | #1986 (9)

ratko, v Písmu nevidím nic o státostní liturgii, natož aby byla předávána vzkládáním rukou.......


 #1954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 08:35:12 | #1987 (10)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 11:05:37 | #1994 (11)

Já nepopírám, že vložením rukou, může být dán Duch svatý, za splnění podmínek, o kterých hovořím.

Učedníci, na které byly vloženy ruce, už Krista přijali a byli dokonce pokřtěni ve vodě.

Jen nechápu co je to svátostní lirurgie.


 #1987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 15:01:22 | #1995 (12)

Neuvědomila jsem si že to neznáš. Takže alespoň takhle pár informací:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sv%C3%A1tost

Svátost (z lat. pojmu sacramentum – „posvátná věc, posvátný úkon, přísaha“, který je ekvivalentem staršího řec. μυστήριον mystérion – „tajemství“) nebo v rámci pravoslavné církve svatá Tajina je křesťanský obřad, jež ustanovil Ježíš Kristus a který v křesťanském chápání prostřednictvím viditelného symbolu zprostředkuje neviditelnou Boží milost. Křesťanské církve nejsou ohledně pohledu na svátosti a jejich počet jednotné; svátostí, které uznávají katolické církve, pravoslaví, anglikánská církev a církev československá husitská, je sedm:

Křest
Biřmování
Eucharistie
Svátost smíření
Svátost nemocných
Manželství
Kněžství (svěcení kněžstva)

Nejlepší je přímá účast.


 #1994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 15:06:49 | #1996 (13)

Což v covidové pandemii nejde.


 #1995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 16:11:06 | #1999 (13)

ratko, díky za vysvětlení. Samozřejmě jsem si to odvozovala z toho co píšete a co vím o KC. Ale je lepší to vědět přesně.
Ale upřesním to, Kristus ustanovil třeba křest, uskutečnil svojí obětí ....smíření......s Bohem, ale KC ustanovila...­.svátosti !

prostřednictvím viditelného symbolu zprostředkuje neviditelnou Boží milost..

Jen radko si myslím, že viditelné symboly......­..zůstávají bez neviditelné Boží milosti.

Že tyto lidské symboly měly snahu zachytit a umístit do KC..........oné prchavé, záhadné a neviditelné Boží milosti !

Ale to nejde vlastnit a provozovat skrze kněží tyto milosti. Nikdo z lidí je nemůže uchopit do ruky !

To mi připomíná logické učení svědků. Také se snaží si Boha uzavřít do lidsky pochopitelné a uchopitelné klece......., ale ono to nejde........ne­funguje to......

Bůh je svobodný a svrchovaný...­.......a my se musíme na kolenou učit.....


 #1995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 16:25:10 | #2000 (14)

"Take se snaží si Boha uzavřít do lidsky pochopitelné a uchopitelné klece......., ale ono to nejde........ne­funguje to......

Bůh je svobodný a svrchovaný...­.......a my se musíme na kolenou učit....."

Moc pěkně vyjádřeno. V tom je zřejmě podstata neporozumeni mezi vámi. A přiznávám, ano, také se snažím si to, co říkáš, Kjaro, převést do pro mě pochopitelneho a uchopitelneho, i když jinak, než všichni ti různě verici. Je to strašně těžké pochopit. Bez pokory vubec ne, a to je vlastnost, která lidem chybí.


 #1999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 16:37:06 | #2001 (15)

Jessie,

jsi zvláštní člověk. Píšeš, že nejsi věřící, ale chápeš mnoho věcí do hloubky více, než mnozí věřící. Je to moc zajímavé.........


 #2000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 16:14:08 | #1969 (16)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #1967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 17:31:09 | #2003 (16)

Děkuji, to je od tebe jako milé pohlazení :-).
Můžu ti jen oplatit stejným, jsi také zajímavá a zvláštní. Rada si tady čtu.


 #2001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 17:45:28 | #2005 (17)

No, myslím, že si umíš představit, že je to pro mně taky svátek, slyšet něco takového z úst člověka.......
Jsem tady odřená na kost.........

Díky.


 #2003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 17:08:25 | #2002 (14)

Křest je chápán jako posvátný úkon. proto svátost.


 #1999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 17:42:46 | #2004 (15)

ratko, já to sice chápu, ale nevím jestli je dobře jít......nad to, co je psáno........

Někdy, čím více se člověk snaží, tak se to tím spíše pokazí......

Kristus mluvil prostě o křtu.....


 #2002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 10:03:20 | #1991 (10)

svátostní


 #1986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:59:46 | #1963 (8)

Ale když je psáno že "vyleji Ducha" tak to není závislé od příslušnosti k církvi.


 #1952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 16:02:19 | #1964 (9)

Sk 2,17 A budeť v posledních dnech, (dí Bůh,) vyleji z Ducha mého na všeliké tělo, a prorokovati budou synové vaši, i dcery vaše, a mládenci vaši vidění vídati budou, a starci vaši sny míti budou.
Sk 2,18 A zajisté na služebníky své a na služebnice své v těch dnech vyleji z Ducha mého, a budou prorokovati.


 #1963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 16:04:05 | #1965 (9)

Jistě, v Bibli se píše že to bylo vkládáním rukou.


 #1963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 16:06:43 | #1966 (10)

Vylití Ducha ?


 #1965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 16:07:34 | #1967 (11)

jistě, v ekumenické bibli je sešlu... jeslti vylije nebo sešle je jedno.


 #1966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 16:12:04 | #1968 (12)

Asi píšeme každá o něčem jiném..


 #1967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 16:17:52 | #1971 (13)

Ale děje se, co bylo řečeno ústy proroka Jóele:
17‚A stane se v posledních dnech, praví Bůh, sešlu svého Ducha na všechny lidi, synové vaši a vaše dcery budou mluvit v prorockém vytržení, vaši mládenci budou mít vidění a vaši starci budou mít sny.
18I na své služebníky a na své služebnice v oněch dnech sešlu svého Ducha, a budou prorokovat.


 #1968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 16:19:12 | #1972 (14)

Asi jo.


 #1971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.11.20 16:17:03 | #1970 (12)

To na Ondiho je vylit - seslán pohádkový duch:-).


 #1967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 18:46:20 | #1976 (6)

kroky, kdyby to bylo v mé moci, jistě bych vám to dala, ale to dává pouze Bůh sám a naprosto nadpřirozeně, takže je mi líto.


 #1949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 20:43:45 | #1978 (7)

To tedy nevim co je ti a nebo Vám líto:-)


 #1976 

| Předmět: RE: RE:
02.11.20 13:58:27 | #1944 (2)

Já přece nikdy nemluvím o sobě, ale o Kristu.

Těch, kteří jsou narozeni znova jsou stovky miliónů. Radila jsem si zajít na Google a zadat si .....narodit se znova........
Je tam třeba tohle:

http://www.cirkevusti.cz/kazani/musite-se-znovu-narodit-j-3-1-21-text

Tady se vůbec nejedná o mně. Já nejsem žádný guru, ani jim být nechci. Jsem normální obyčejná křesťanka.


 #1939 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.11.20 15:07:54 | #1947 (3)

Já vím o čem je řeč. My katolíci máme dokonce modlitbu:
Duchu Svatý, osvěcuj mě, veď mě, posiluj a utěšuj.
Řekni mi, co mám dělat, dej mi své vnuknutí.
Chci přijmout a uskutečnit všechno, co chceš ty,
podrobit se tvému vedení.
Daruj mi k tomu sílu, vytrvalost a nadšení. Amen.


 #1944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 15:17:25 | #1948 (4)

Ducha svatého a tedy narození shůry přijímáme křestem a přijetím Ducha svatého:

Spása člověka spočívá ve zrození „shůry“. Neschopnost člověka spasit sám sebe nemohla být lépe vyjádřena. Spása není dílem člověka, nýbrž dílem Božím, Božím darem. Ježíš vysvětluje, že nové narození, narození „shůry“ je zrozením „z vody a z Ducha svatého.“ Ježíš odpovídá Nikodémovi: „Amen, amen pravím ti: Nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do Božího království“ (Jan 3,5).

V křestních obřadech říká kněz nebo jáhen při mazání křižmem: „Všemohoucí Bůh tě vysvobodil z hříchů, dal ti život z vody a z Ducha svatého, přijal tě do společenství svého lidu“.


 #1947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 18:14:59 | #1973 (5)

Ano ratko, spása není dílem člověka, takže není možné, aby to člověk udělal sám křtem nebo kněz při tom nějakém mazání.

Musí se to ratko opravdu reálně stát, ne mít jen obřad.


 #1948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 18:27:21 | #1974 (6)

Souhlas, ten obřad je služba která napomáhá tomu kdo usiluje. Pokud neusiluje, je zbytečná. Ale třeba jednou usilovat bude i díky bohoslužbě (nejen)


 #1973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 08:39:18 | #1988 (7)

Ani toto naše úsilí není to co je zapotřebí.


 #1974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 18:30:09 | #1975 (6)

Tedy my kteří usilujeme věříme, že se to děje i (nejen) skrze obřad. Pokud obřad není, nic se neděje :-) Tedy je třeba to chápat jako vnější znamení.


 #1973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.11.20 18:47:13 | #1977 (7)

Připomíná mi to trochu svatbu a svatební slib. Svatba ani slib nemůžou zažehnout lásku nebo ji vyvolat, jsou vnějším znamením lásky a tuto lásku zpečetí, dávají ji formu. A pomáhají ji zrát jakoby v "chráněném prostředí" posvátna. Ale jen za podmínky že o to oba usilují.

Jistě mohou zrát a láska může růst i bez slibu a na hromádce. Ale je to těžší.


 #1975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 08:45:05 | #1989 (8)

ratko, nejde to srovnávat se svatbou, natož o soužití na hromádce.

To je duševní oblast, kde se rozhodujeme my.

Naplnění Duchem a nové narození je Boží nadpřirozený zásah, když přijmeme Krista..

Je to něco, co se reálně stane, nejen, že si to myslíme skrze vyučování a obřady.


 #1977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 10:04:35 | #1992 (9)

Souhlas, přesně tak. A nevidím žádný důvod se domnívat že v tvém případě se to děje více než jinde. Tím nechci říct že to není možné, jen že né více a ni méně než u jiných věřících.


 #1989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 10:14:00 | #1993 (9)

Byl t jen příměr... poukaz na obsah a formu. Jinak samozřejmě souhlasím že naplnění Duchem je Dar Milosti.


 #1989 

| Předmět: RE: RE: RE:
03.11.20 05:02:32 | #1979 (3)

A četla jsi jejich vyznání víry?
http://www.cirkevusti.cz/vyznani-viry


 #1944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 07:23:01 | #1980 (4)

Pěkné a tady je to ještě přehledněji

http://krestanekromeriz.cz/cemu-verime/


 #1979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 07:27:54 | #1981 (5)

Tak to ja by jsem byla raději obezřetnější a ne všemu hned naletět:-)


 #1980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 07:46:59 | #1982 (6)

někdo tady lítá? :-)))


 #1981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 07:49:47 | #1983 (7)

Jo někdo má úlet o třech osobách v Bohu, v Bohu je osob mnoho přeci:-) a Bůh v nich a osobami se v Bibli Bůh vůbec ani nenazývá.., jsou to smyšleniny lidské, nikoliv Slovo Boží, zavádějící učení kterému ano, naletěli miliony lidí a asi i Kjara atd.


 #1982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 07:59:11 | #1984 (8)

takhle neuvažuji, spíše hodnotím přehledné uspořádání. Stručné a jasné.

Pokud chceš s někým vytvořit společenství dle svých výkladů, taky bys takový přehled měla mít. Každý by si pak přečetl, jak Bibli vykládáš ty.


 #1983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 08:21:11 | #1985 (9)

Bibli není třeba vykládat když je, stačí ji číst, věřit tomu co v ní je a vyvarovat se toho co v ní není a nebo vůbec není:-), taky je dobrý umět rozlišovat co v ní říká Ježíš Kristus, neb on zděluje Slovo Otce, ja by jsem Bibli jenom přeložila i do ženského rodu:), to by se mohlo a nebo mělo aby bylo jasnější o čem je.


 #1984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.11.20 10:02:57 | #1990 (10)

To ale je třeba nějak sformulovat a dokázat předat dál jak slovem tak činem a celkově sílou osobnosti (evangelium)


 #1985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 15:08:23 | #1997 (11)

Ono v tom záleží na vůli boží..


 #1990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.11.20 15:29:11 | #1998 (12)

Milovati máme Boha svého a bližní své tak jako sebe, nikoliv Trojjediného Boha ve třech osobách a bližní své tak jako sebe, odvrátit se od lži a naslouchat tomu, co říká Ježíš Kristus je docela jednoduché:-).


 #1997 

| Předmět:
31.10.20 11:26:33 | #1936

Abuko, víš co je Boží spravedlnost pod Novou smlouvou ?

**OSPRAVEDLNĚ­NÍ.....DOKONA­LÝM OČIŠTĚNÍM OD HŘÍCHŮ kRISTEM ** !

Být spravedlivý znamená být čistý a to hlavně před Bohem !

Vy také máte horlivost pro Boha, ale ne podle tohoto pravého poznání a zřídili jste si vlastní ospravedlnění, očišťování před Bohem, stejně jako Židé !

Toto očištění se děje skrze jediné přesné poznání Bible a skrze chování se podle ní !

Takto se chovali i Židé, když se chtěli líbit Bohu !

Svědkové si jen přidávají nějakého Krista, jehož výkupné takto nemůže fungovat !

*

DALŠÍ VERŠE V ŔÍMANŮM 10.KAPITOLE TO ŘÍKAJÍ JASNĚ :

3Nevědí, že spravedlnost je od Boha, a chtějí uplatnit svou vlastní; proto se spravedlnosti Boží nepodřídili.

4Vždyť Kristus je konec zákona, aby spravedlnosti došel každý, kdo věří.

Ale svědkové dále žijí podle zákona, který říká:

5Mojžíš píše o spravedlnosti založené na zákoně: ‚Člověk, který tak jedná, bude živ.‘

....... aby spravedlnosti došel každý, kdo věří.

....... aby spravedlnosti došel každý, kdo věří.

Musím ještě dodat, že této Boží spravedlnosti skrze víru v Krista, dojdeme tak, že když přijmu Krista, Kristus mi sejme všechny hříchy, takže jsem očištěná a to znamená ospravedlněná.

Přijmu spravedlnost zadarmo z ruky Krista, jen jeho zásluhou !

TAKŽE PŘEKLAD PNS......VÝRA­ZEM.........PŘES­NÉ POZNÁNÍ......­..ZCELA ZBYTEČNĚ TENDENČNĚ EVOKUJE .......PŘESNÉ POZNÁNÍ BIBLE !



| Předmět:
30.10.20 17:58:12 | #1935

Toto je psáno v jiných překladech, než je PNS: Jan 17:3

3A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista.

Poznají, ne přijímají poznání !

Vypadá to nevinně, ten rozdíl v překladu, ale není tomu tak.

PŘIJÍMAJÍ....poz­nání má evokovat, že se jedná o přesné poznání Bible a to o to, které vyučuje jedině správně VRO.

POZNAJÍ......­.znamená něco úplně jiného !

POZNAT......Boha je právě to nové v Nové smlouvě, to jediné pravé Evangelium !

Právě proto zemřel Kristus, nechal se přibít s našimi hříchy, aby hřích už nepřekážel mezi člověkem a Bohem, aby se uvolnila cesta k Bohu !
To je ten návrat ztraceného syna !

Ten, kdo Krista přijme a jsou mu sejmuty hříchy, může vejít k Bohu a poznat ho osobně !!!!

Toto .....POZNAJÍ.­.......je myšleno v Jana 17:3......!

Proto také Kristus říkal: "Zkoumáte Písma a myslíte, že v nich máte věčný život, ale vy nechcete přijít ke mně, abyste měli život !" Jan 5:39.

A nekončí to pochopitelně vejitím. Člověk se rodí jako vlastní dítě Boha.....z Boha !

Může být bližší vztah, ve kterém může být Bůh pro člověka poznán ?

Bůh do člověka vkládá k přebývání svého Ducha........­......a tím vzniká, propojka, kanál, trvale podaná ruka Boha, kterým vede člověka naprosto jinak, než pod SZ !

Toto je myšleno v Jan 17:3, ne šrotování Bible, podle lechtání našich uší, novodobých moderních učitelů, dobou vědy a informatiky,.­.......které vede jen k pýše !

Abuko, já vím co poznáváš, z jakého zdroje a za jakým účelem.

Já vím, že je za tím upřímný úmysl poznat Boha, žít s ním, chovat se dobře a být zachráněný.

Ale Kristus pro to umřel, abychom mohli Boha poznat tak, že se s ním osobně setkáme sejmutím hříchů !

Má si to Kristus strčit do kapsy ?!

Přebývající Duch svatý teprve dává hluboké porozumění Písma !

A co Izraelité? Znali Jehovu?
Říkali, že ano.
A přesto v Písmu čteme, žepřide doba, kdy nejen oni, ale i ostatní národy "budou muset poznat, že já jsem Jehova".
Takže ano, poznání něčeho nemusí znamenat vůbec nic. Důležité je to poznání přijmout a řídit se jím.

*
Abuko, i židé přijímali poznání a řídili se jím. Nebyli všichni nevěrní. Toto stejně nestačilo.

Ono proroctví, že přijde doba, že budou muset poznat, že já jsem Jahve se právě netýká toho, že se tady objeví nějací nejúpřimnějí hledající Boha a Bůh se jim dá proto poznat a jedině jim......!

To je je nesmysl. Bůh tady předpovídal dobu, kdy Kristus zaplatí za hříchy lidí a jeho přijetím budou útroby člověka dokonale vyčištěné, až tak, že se narodí čistý duch člověka, v něm bude bydlet Duch svatý.........a jen takto bude možné poznat skutečně Boha a žít čistý život s Bohem !!!!!

Nikdo nemá tak čisté srdce, aby na tom Bůh postavil novodobý Boží lid,............ale na Kristu ano !



| Předmět:
29.10.20 13:13:55 | #1933

abuka:
Přibití hříchů?
To je jen pojem, a jeho naplnění si každý představuje trochu jinak.

Kolosk.2.kap.:
*
Kolos.2.kap.:
14Vymazal dlužní úpis, jehož ustanovení svědčila proti nám, a zcela jej zrušil tím, že jej přibil na kříž.

Ano, to je pravda, že každý si to představuje jinak, případně tento verš ani nezná.

Rozhodně to nepřipomíná váš výklad výkupného, který tady prezentovala Margo.
Jako dokonalý život Krista za dokonalý život Adama.

V Římanům je sice popsáno, jak hřích vešel skrze jednoho člověka Adama a byl znovu skrze jednoho obnoven,... Krista.
Ale není nikde v Písmu napsáno, že by se to stalo skrze tu dokonalost Krista !

Přibití hříchů s Kristem, je bláznovství Boží, které je moudřejší než lidé, ale Bohu se zalíbilo zachránit svět bláznovstvím.

1.Kor.1.kap.:
21Protože svět svou moudrostí nepoznal Boha v jeho moudrém díle, zalíbilo se Bohu spasit ty, kdo věří, bláznovskou zvěstí.
22Židé žádají zázračná znamení, Řekové vyhledávají moudrost,
23ale my kážeme Krista ukřižovaného. Pro Židy je to kámen úrazu, pro ostatní bláznovství,
24ale pro povolané, jak pro Židy, tak pro Řeky, je Kristus Boží moc a Boží moudrost.

Abuko, nevyhledáváte spíše taky moudrost, logičnost, poznání ....?!
Není pro vás také UKŘIŽOVÁNÍ Krista, na kříži pro vás bláznovství také....?!

Vy jste si to hezky vyžehlili, .....dokonalý život za dokonalý život.......!

Přibití hříchů je jednoduše přibití hříchů, buďto je přibité máš nebo nemáš a můžeš si to opovídat, jak chceš ?!

Musí ti o tom svědčit Duch svatý tvému narozenému duchu.

Jestli jsou přibité, nepřekážejí mezi tebou a Bohem a můžeš vejít k Bohu do jeho Království. Setkat se s ním, ale nevidět ho, můžeš se z něho narodit jako vlastní dítě a tím začneš být křesťanem.
On tvoje tělo udělá chrámem Ducha a do tvého narozeného ducha vloží svého Ducha a začne tě osobně vést.

Pokud se ti to nestalo, tak hříchy přibité s Kristem nemáš a jen si to představuješ co to je.

A můžeš moudře odcitovat celou Bibli......a chovat se ze všech tělesných sil přesvatě !



| Předmět: RE:
29.10.20 19:06:01 | #1934 (1)

Co nechápu rose, já vím, že jste upřímní lidé, kteří se snaží ze všech sil žít s Bohem a být jednou zachránění.

Snaží se co nejlépe poznat Bibli, protože nevědí, že poznají Boha Jan 17:3, znamená návrat domů a poznání Boha osobně,
Snaží se ze všech sil žít podle Bible a věří tomu, že když prosí o Ducha, tak ho dostávají, jenže to píše Jakub křesťanům už naplněným Duchem, kdy kolísají a měli by prosit o Ducha, o doplnění Ducha......
Ne o přijetí Ducha svatého, to zase nevíte, že ten se přijímá zadarmo jen přijetím Krista.....!

Co nevím rose a v čem nemám pochopení......vaše učení znám...........a vidím ho jako mylné.....

Můžu se snažit chápat, ale když vidím, že pečeť Ducha tímto vaším postupem nikdy nedostanete, tak mám mlčet a tvářit se jako nic....., to nedokážu.....


 #1933