Rozcestník >> Náboženství >> Kdo chceš poznat skutečnou ,pravdu o Nebeském Otci ? Buď vítán.

Ježíš říkal svoji matce ženo, tedy že nikoliv matko a za svoji matku vyhlásil kohokoliv kdo Slovo Boží slyší i koná je, čímž založil mnohočetnou rodinu boží :-)
Trojice ať již jakákoliv je zřejmě jenom lidmi vymyšlená modla kterou si vysnili :-)
Milovati máme Boha svého celým svým...a bližní své tak jako sebe, což mluví o tom že Bůh je v nás :-)

Jan 2
3 Když se pak nedostalo vína, řekla matka Ježíšova k němu: Vína nemají.
4 Dí jí Ježíš: Co mně a tobě ženo? Ještě nepřišla hodina má.
J 19,26 Tedy Ježíš uzřev matku a učedlníka tu stojícího, kteréhož miloval, řekl k matce své: Ženo, aj, syn tvůj.

Matouš 12
Kdo jest matka má? A kdo jsou bratří moji?
49 A vztáhna ruku svou na učedlníky své, i řekl: Aj, matka má i bratří moji.
50 Nebo kdož by činil vůli Otce mého nebeského, tenť jest bratr můj, i sestra má, i matka má.

Marek 3
33 Ale on odpověděl jim, řka: Kdo jest matka má a bratří moji?
34 A obezřev učedlníky vůkol sedící, řekl: Aj, matka má a bratří moji.
35 Nebo kdož by koli činil vůli Boží, tenť jest bratr můj, i sestra, i matka má.

Lukáš 8
20 I pověděli mu, řkouce: Matka tvá a bratří tvoji stojí vně, chtíce tebe viděti.
21 A on odpověděv, řekl k nim: Matka má a bratří moji jsou ti, kteříž slovo Boží slyší a plní je.

Otcem se Bůh stal až narozením Syna.
Desatero máme od יהוה.

Exodus 3:13
Ale Mojžíš Bohu odvětil: Hle, přijdu k synům Izraele a řeknu jim: Bůh vašich otců mě k vám poslal. Až se mě zeptají, jaké je jeho jméno, co jim odpovím?
Bůh Mojžíšovi odpověděl: JSEM, KTERÝ JSEM. A pokračoval: Toto řekneš synům Izraele: JSEM mě poslal k vám. 15Bůh ještě Mojžíšovi řekl: Toto řekneš synům Izraele: יהוה, Bůh vašich otců, Bůh Abrahamův, Bůh Izákův a Bůh Jákobův mě poslal k vám.

k dyž vi všechno vysvětlujete jen biblí a nic jiného holt nepřipouštíte, nu máte svou pravdu , já se však budu držet té své , Jen čas ukáže, která je skutečně ta pravá!

ty se nedržíš pravdy, ale nepravdy

Nu když myslíš já ti to brát nebudu , ty víš své já také

Víš že neexistují dvě pravdy?
Víš že jen názor nepodložený důkazy je na nic?
Mě zajímá pravda ne názory.
Zatím co jsem od tebe četl tak pár věcí bylo zkresleně a překrouceně napsáno.
pár věci si jen tvrdil, ale nepřinesl jsi k nim důkaz.
Považuji tvá tvrzení za hodně problematická zaměřená nespravedlivě proti církvím.

Na ruku se nepřijímá svatá hostie a navíc hostie není svatá, ale je to kulatá oplatka.

Hm to je zas nesmysl co jsi tu vypotil , při mši sv. je ta oplatka proměněna v Tělo Kristovo , tedy je posvěcena , nebot mše sv. vrcholí přijímáním a to je obraz poslední večeře . Pokud nemá přijímající vysvěcenou ruku knězem a dotýká se proměněné hostie , je to její zneuctění. znesvěcení . Proměněné sv .hostie se může dotýkat pouze kněz . Další omyl, který sem přišel ze slavného Západu , kterému všichni lezou , nechci říct kam .

Nepochopil si co jsem napsal. ještě jednou.
oplatka odborně se nazývá hostie ta je proměněna v Tělo Kristovo.
Takže to není hostie, ale tělo Kristovo a ty si to nazval i po proměnění hostii což jak sem vysvětlil není pravda.

A když tu oplatku sníš :-) ?

když tu oplatku sníš tak ji sníš

No právě a tak je v Tobě :-)

Jan 6
56 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.

no je v tobě a co má jako být ?

Je to svátost Eucharistie.

no a co? říká se tomu buď tak, nebo Tělo Kristovo. vyber si

No ale tím že tu oplatku sníš tak On je v Tobě a ty v Něm.

Ne nikdo nikdy nejedl oplatku,
na co by ti byla oplatka to si můžeš koupit v obchodě oplatky.

No jo tak hostii ale peče se to jako oplatky jen to pečou jeptišky :-)

v kostele při přijímání nejíš hostii.

No tak se ti rozplyne na jazyku :-)

Když ji nejíš, tak si ji prostě nikdo nikdy do pusy nedal, jak se ti tedy může něco rozplynout, když to nemáš v puse?

Přehled od AI
"Hostie do úst" znamená přijímání proměněné hostie, tedy chleba, který je podle katolické nauky proměněn ve Tělo Kristovo, přímo do úst věřícího. Toto je tradiční způsob přijímání svatého přijímání v katolické církvi

Přijímání nedostávají věřící do úst hostii ale Tělo Kristovo. Pan farář nese v poháru k přijímání Tělo Kristovo ne hostie. Hostie jsou to když to jeptišky upečou zabalí a pošlou na faru. V žádném případě se tyto hostie při přijímání nepodávají věřícím. jedl jsem tuto hostii když nám ji pan farář donesl do hodiny náboženství dát ochutnat abychom viděli o co jde.

No tak Tělo Kristovo :-).

Tak, no ty tedy bazíruješ jen na slovíčkaření , je pravda oboje , bud se to nazývá Tělo Kristovo , nebo Sv. Hostie , jak si to kdo ráčí nazvat . Podstata je ta, že ta obyčejná oplatka je během mše sv posvěcena a proměněna v Tělo Kristovo a víno , které pije kněz je proměněno v Kristovu krev ( tedy, pokud si tu oplatku i třeba v kostele, přede mší vezmeš a sníš, jíš jen obyčejnou oplatku. Ta změna se děje, až v průběhu mše v části zvané Proměnování !!! Ježíš řekl, nežli jsem o poslední večeři dal apoštolům chléb proměněný v mé tělo ( NEJPRVE JSEM JIM VYSVĚTIL RUCE) a teprve potom se mohli tohoto pokrnu dotýkat . Proto také se dřív vždy podávalo sv. přijímání , na jazyk . Aby se zabránilo znesvěcení , nejen dotykem nevysvěcených, rukou, ale ministrant držel každému pod bradou i tácek a to proto, aby ani drobek nespadl na zem i to znamenalo znesvěcení a já se ptám kdo v této dnešní nesmyslné modě, si nechá od kněze vysvětit ty ruce ?!!! Protože správně by bylo to, když chce někdo mermomoci si dát to tělo Kristovo sám svými rukami na jazyk, může , ovšem pokud má ty ruce vysvěceny , jinak je to hrubé znesvěcení , omyl, který zavedl do církve démon temnoty a kdo to nechápe , je na tom stejně, jako kdyby šel k sv. přijímání , bez předchozí sv. zpovědi tedy, SVATOKRÁDEŽNĚ to už záleží na každém jednotlivci jak to pochopí

církev říká "tělo Kristovo". Ježíš také říká, že je to jeho tělo. Neříká že je to jeho hostie.
Jak se hostie vyrábí?
Smíchá se mouka a voda → vznikne řídké těsto.

Těsto se nalije na speciální železné desky podobné vaflovači, které ho pečou při vysoké teplotě.

Po upečení vznikne tenká placka, která se nechá usušit.

Následně se vysekává do kruhů různých velikostí.

Hostie se balí a uchovává v suchu, často v papírových krabičkách.

Některé kláštery nebo řeholní společenství vyrábějí hostie ručně jako součást svého poslání.

V katolické víře se věří, že při proměnění (konsekraci) během mše se hostie stává Tělem Kristovým
Pochop že tělo Kristovo není hostie a naopak.

Takže rozebíráme tu Sv. Hostii a Tělo Kristovo, je to však jedno a to samé, což ty zas nedokážeš pochopit, ale tato diskuze je o těchto mnohých nejasnostech , takže to vezmem opravdu dopodrobna . To jak se NÉ Sv. Hostie, ale ta obyčejná oplatka vyrábí , to mi nemusíš psát a hned jsme u první nejasnosti, Říká se Svatá Hostie , ta obyčejná oplatka at ji vyrobí kdo koli , třeba i sestry v klášteře , NENÍ SVATÁ je to jen obyčejná oplatka a tak je tu otázka , kde k té svatosti přijde ? Nu tak se vratme do dob , kdy jsme ještě normálně chodili do kostela na Mši sv. Zajímalo by mne, zda li jsi také chodil do kostela , když dnes jsi v ateistickém kroužku . Pokud ano, jistě víš že průběh mše a zvláště její druhá polovina , nazvaná obětování , se neodehrává , jen kolem těch malých oplatek , které potom věřící správně přijmou na jazyk , jako Tělo Kristovo . Ale kněz má ještě jednu a to mnohem větší oplatku a to je právě ta Svatá Hostie , na níž je vyrit nápis JHS což značí Ježíš Hříšníků Spasitel !!! Slovo hostie , je odvozeno od slova hostit , hostina . A tak pro další vysvětlení se vratme do doby , kdy Ježíš skutečně žil , do Zeleného Čtvrtka ,kdy probíhala ona poslední večeře a představme si, jak skutečně probíhala ! Jak víme Ježíš s apoštoly nevečeřel poprvé , večeřeli společně mnohokrát a obyčejnou večeři tedy často chléb a víno což dává sama logika . Jenže, tato poslední večeře byla od základů jiná , mimořádná , poslední a tedy na ROZLOUČENOU a Ježíš ji pojal jako Hostinu . Nejprve jim umyl všem nohy, na znamení že se snížil až na toho nejposlednějšího služebníka , tím naznačil ,že i když je Pán a Král , přesto mu záleží na všech i na těch nejposlednějších ! Potom požádal Otce, aby skrze Ducha sv. posvětil apoštolům ruce a poté všici zasedli ke stolu . Ježíš vzal do svých rukou chléb, pozdvihl oči k nebi a požádal Otce o proměnění chleba v jeho tělo , po večeři se totéž opakovalo i s vínem . Ovšem vše se to dělo na duchovní úrovni , tedy neviditelně . Vzal tedy onen v duchovní rovině v jeho tělo proměněný chléb , lámal a dával svým učedníkům a pronášel ta známá památná slova , toto je mé tělo , které se za vás vydává, toto já už zde s vámi nebudu jíst, až potom v nebi u svého Otce !!! Přesto že apoštolové jedli viditelně kousky chleba , v neviditelné rovině to bylo opravdu proměněno v jeho duchovní svaté tělo , oslavené tělo , které potom 3. dne, když vstal z mrtvých vzal na sebe a odešel zpět k Nebeskému Otci !!! Takže on svým proměněným duchovním tělem hostil své apoštoly a odtud je ten název Svatá Hostie , je to ten celý základní nerozlámaný chléb při mši jej zpodobnuje právě ta velká oplatka a jelikož tento chléb Ježíš lámal a dával svým učedníkům . tak je ale nemožné tu Sv Hostii rozlámat či rozdělit na kousky , na tolik přijímajících by to prostě nevyšlo !!!A proto se dělají ty malé oplatky , které symbolizují ony rozlámané díly té Sv. Hostie, nebo li proměněného Těla Kristova ! Byl jsem i svědkem toho, jak ty malé hostie došly a kněz rozlámal tu velkou Sv.Hostii na tolik dílů, kolik bylo potřeba a podal je přijímajícím . Jinak když to vyjde, tak kněz po přijímání tu velkou Sv. Hostii sní a zapije ji vínem !!! Nebot kněz symbolizuje Ježíše a lidé očištěni sv. zpovědí od temných sil ve svých duších , symbolizují apoštoly , tudíž celou Kristovu církev a na uplném konci, Ježíš ještě smutně řekne, Toto činte na Mou památku Takže tu máš ono vysvětlení , že Sv. Hostie a Tělo Kristovo, jsou dvě spolu totožné věci !!! .

Ne, v Bibli není žádný verš, ve kterém by Ježíš při Poslední večeři řekl, že nejprve apoštolům vysvětil ruce, než jim podal chléb, který označil jako své tělo.

Hm to že v bibli není žádný verš , o tom že by Ježíš vysvětil ruce apoštolům to , neznamená že to Ježíš neřekl , vi se stále všude jen opíráte o bibli a uniká vám mnoho jiných skutečností . Ježíš není vázaný jen na bibli . To co řekl se týká výhradně dnešní doby , kdy si Jeho církev dělá co chce a pomalu se pod působením temných sil rozpadá . Ježíš tímto co řekl, upozornoval kněze a církevní hodnostáře , aby s těmi novotami zkončili . Ono totiž ve všem se spoléhat jen na bibli , je nerozumné . Je to velmi lehké, na každou otázku najít odpověd v bibli , místo toho, to rozumnou formou vysvětlit a přemýšlet o tom . Připadá mi, že dnes mnozí berou bibli , jako počítač , kde vždy najdou odpověd . Já jednou také četl bibli, ale to co jsem se tam dočetl mne od dalšího studování této knihy definitivně odradilo , dnes svou víru neberu podle bible , to je s odpuštěním, Hrůzo-strašná kniha , zvláště ten starý zákon ! A Dnes už téměř nechodím do kostela, poslední kapkou toho bylo právě zavedení přijímání na ruku . A je opravdu běs, co se dnes po svétě v kostelích zavádí , pár příkladů v Anglii aby do kostela přilákali více věřících , tak to řešili opravdu kuriozně , v jednom kostele vytvořili uprostřed zápasnický ring, aby se věřící , přede mší trochu pobavili !!! V jiném kostele umístili pípu, aby si věřící mohli dát při mši pivo . V jiném kostele vytvořili pomocí umělé inteligence Ježíše , který zpovídá a dává rozhřešení , inu toto je u mne už hodně přes čáru a jen to dokazuje , jak démon postupně víc a víc ovládá církve a rozvrací je . Dnes už tedy svou víru vedu jiným směrem , který mi neukázala ani církev ani bible, ale Pravda sama , sám Nebeský Otec . bratr Ježíš a Matka p.Maria . Doporučil bych tém , kteří stále leží v bibli ,ale nejen těm, ale všem, aby také navštívili , náká poutní místa , Např. Sv . Hostýn , Turzovku a jiná poutní Mariánská místa a tam si popovídali s poutníky a dozví se mnohem víc věcí, než v kostele a nebo v bibli , ale to je každého věc . Nu a tou pánvičkou se také občas klepni i ty , když nechceš něco pochopit Co Ti za chvili vysvětlím .

Prvě jste tvrdil co Ježíš řekl a nemáte k tomu žádný důkaz.
teď zase píšete toto:
"v Anglii aby do kostela přilákali více věřících , tak to řešili opravdu kuriozně , v jednom kostele vytvořili uprostřed zápasnický ring, aby se věřící , přede mší trochu pobavili !!! V jiném kostele umístili pípu, aby si věřící mohli dát při mši pivo ."
Upřímně vám nevěřím, podejte důkaz jinak je to pomluva.

K tomu co Ježíš řekl , důkaz je, zjevil se na jednom poutním místě v zahraničí a tam to ve svém zjevení řekl . Věřte tomu nebo né to je vaše věc , já vám to nevnucuji , jen to říkám . A co se týče toho, co se v církvi děje z čeho opravdu zůstává rozum stát , tak toto i se záběry bylo na internetu na seznamu . Já vám to tu hledat nebudu , věřte či nevěřte , ale bylo to tak . Stejně tak jako na Jižní Moravě někdo udělal z Ježíše opilce , to jste možná viděl , bylo to nedávno též na internetu a i v televizi . Pokud mi nevěříte je to vaše věc , mě stačí že mi v tom je svědkem Nebeský Otec a Ježíš , no sekyrku si nechte na doma , na štípaní dříví , nebo starého nábytku

Církev se pomalu potápí a rozpadá a nikomu to nevadí . Nedávno zvolili nového papeže Američan a hned se také blýsknul . Sotva ho zvolili , ztratil mou důvěru, proč ?? Protože se nechal slyšet, že bude v církvi podporovat programy umělé inteligence . Nu jen tak dál , vypadá to že posledním dobrým papežem , byl polský Jan Pavel. Co ještě ze Západu nepřijde !!! Ježíš svým apoštolům také řekl, že svět před jeho 2. příchodem bude vypadat jak za časů Sodomy a Gomory a věru dnešní svět k tomu namá vůbec daleko

Ano, nový papež aktivně podporuje programy a iniciativy týkající se AI – od etických směrnic, přes summity, až po regulace – a považuje to za klíčovou cestu, jak církev zůstat relevantní a bránit lidské hodnoty v digitální době.

Nu a vám připadá normální zdigitalizovat Ježíše ? Nebo ho vytvořit pomocí umělé inteligence .To v podstatě jako by znamenalo , ještě nepřišel, tak si ho vytvoříme sami , Fajn dobrý , takto si uměle mohou vytvořit i Nebeského Otce , kterého , krom Adama a Evy nikdo neviděl a rázem tu máme Novou digitální formu církve . Církev vždy byla tedy aspon ta pravá Ježíšova, oddělena od státu , byla samostatná nezávislá ! Řeknu vám upřímně, že raději dnes zavítám na Mariánské poutní místo , mezi staré , jak se říká růžencové babičky a jiné poutníky , třeba do lesnatých kopců , ke kapličkám v nich , než se nechat vest , onou zmodernizovanou církví dnešní doby !!! Ani papež totiž není Svatý , je to jen a jen obyčejný chybující člověk zastává jen určitý úřad tedy zástupce Sv. Petra zde na zemi , takže líbat mu ruce a říkat Svatý Otče je opět po zamyšlení se nad tím, omyl . Svatý NÁŠ Nebeský Otec a znovu upozornuji (NÉ bůh ), je jen jeden , stejně jako Ježíš ,stejně jako P Maria . To je ta Nebeská Rodina, jíž jsme jako jejich děti členy , proto Ježíš všude správně říkal bratři a sestry !!! .( Kdo mi dnes vysvětlí proč se bratři a sestry vzájemně vraždí , nenávidí , okrádají ap.)? To je i ta Sv. Trojice tolik všude i v církvích diskutovaná tedy Otec Syn a Matka Maria a Duch sv. je jejich mocná duchovní síla, která z nich vůči nám vyzařuje a na nás působí a jelikož duchovní síla je neviditelná , je znázornována jako bílá holubice . Proč tedy papež není svatý ? Za svého života , není svatý nikdo , až teprve po smrti , pokud konal za života dobro a dějí se v souvislosti s jeho jménem zvláštní věci úkazy ( tedy zázraky ) kdy tím jasně Nebeský Otec dává všem najevo jeho zásluhy, potom tedy je prohlášen posmrtně za svatého. Takto to bylo třeba s Knížetem Sv. Václavem a jinými, ani oni za života nebyli svatými ,ale konáním DOBRA se o tu svatost zasloužili . Nu a ještě se tedy vrátím na tu Moravu, za tím Podivně zpodobněným Ježíšem . Na 4 metrovém kříži, Ježíš seděl jen tak ledabyle na jeho rameni , a v ruce měl kalich a při bližším pohledu, se dokonce smál , zajímavé , hlavně že měl na hlavě trnovou korunu ! Vám to nepřipadá jako nenormální? Ježíš na kříži s trnovou korunou , přeci trpěl, ROZHODNĚ NU TEDY DO SMÍCHU NEBYLO !!!Jestli já bych chtěl ,aby Ježíš žehnal mému vinohradu , tak Jej zobrazím určitě v jiné podobě , třeba tak , jak stojí a rukama předpaženýma tomu vinohradu žehná a myslím si, že by to bylo lepší, než toto podivné zobrazení. A opět říkám každého věc , já však s touto moderní dobou nejdu a proto neuznávám ani praktiky této moderní církve . Vše by mělo mít své hranice a ty jsou dnes v mnoha případech překročovány

Proč se papeži říká „Svatý otec“, i když není nutně svatý?
Tradice titulu
Označení „svatý otec“ je úctivý titul, který má symbolický a institucionální význam, nikoli osobní záruku svatosti.
V latině zní „Sanctus Pater“ – což lze chápat jako „posvátný“ nebo „oddělený pro Boha“.
Titul tedy neříká: „Tento člověk je bez hříchu a svatý“, ale spíše: „Zastává svatý úřad – Petrovu službu“.

„Svatý“ znamená také „zasvěcený Bohu“
V křesťanské tradici (zejména katolické) neznamená slovo „svatý“ jen morální dokonalost, ale také to, že něco nebo někdo byl oddělen, zasvěcen pro Boha.
Papež jako nástupce apoštola Petra má právě tuto funkci – je zvolen do „svaté služby“ v čele církve.

Otec jako pastýř
Slovo „otec“ vyjadřuje duchovní otcovství.
Podobně jako kněží se nazývají „duchovními otci“, i papež se v tomto smyslu označuje jako nejvyšší duchovní otec všech věřících – tedy „svatý otec“.

Není to prohlášení o morální dokonalosti
Ne každý papež byl dobrým člověkem, to si historie pamatuje.
Ale titul zůstává, protože se vztahuje k úřadu, nikoli k osobní svatosti jednotlivce.

Shrnutí:
„Svatý otec“ neznamená „dokonalý člověk“, ale „otec ve svatém úřadě“, duchovní vůdce církve, který zastává pozici zasvěcenou Bohu.

Mt 23,9 A nikoho si na zemi nenazývejte ‚otcem‘, protože máte jediného Otce, který je v nebi.

a co jako?

Že si Katolíci a spol. z Ježíšových slov moc nedělají :-)

nechápu co tu píšeš

Možná časem Ti to docvakne :-)

každopádně pomlouváš katolíky

Ježíš na kříži? tak to spíš vypadá, že to pozdvižení poháru je vítězné gesto po tom co překonal smrt a má radost.
A kříž je jen sedátko a k ničemu se tento mučíci a usmrcujíci nástroj Římanů nehodí. Bývalý papež František také nenosil kříž s ukřižovaným Ježíšem. Měl na krku kříž a na něm byl Ježíš který nesl přes krk zatoulanou ovečku. a on ji držel rukama za nohy. Byl to tedy podobně Ježíš výtěžný nad smrtí.

Ježíš na Jižní Moravě nebyl znázorněn jako opilec. Měl v ruce pohárek vína a on víno běžně pil i při poslední večeři.
V Anglii nebylo čepováno pivo při mši to je lež a ty si to nečetl, protože toto nikde nepsali.
Jediné pivo co se čepovalo v kostele bylo při festivalu ale ne při Bohoslužbě.
Ring v kostele, ale skutečně je a je to zase v Anglii Všechno toto ale nejsou katolíci, ale Anglikání.

Možná jsem se špatně vyjádřil , za to se OMLOUVÁM v tom, že věřící pili pivo při mši . Ale že ta pípa v kostele byla a věřící pili pivo přede mší , tak to skutečně na internetu proběhlo a v souvislosti s tím ringem A když už jsme u toho ,tak si myslím , že festivaly a pivo, jsou světské záležitosti , ty přeci do kostela nepatří .

Nikdo nebyl pivo přede mší, protože mše byla v jiný den. Prostě tam byl festival hudby i duchovní a hrálo se všude i v kostele na varhany a tak tam měli zevnitř u vchodu i pivo pro hosty.

Čím dál víc se to zamotává , dějí se prostě věci , které by se v církvi a kostelích dít neměly to mi nevymluvíte , a co se týká toho Ježíše , na tom kříži sedícího , možná by se to dalo i s přihmouřeným okem vzít , kdyby neměl na hlavě trnovou korunu . Ten kříž co na něm je zobrazen Ježíš s těmi ovečkami , jako jejich pastýř je něco jiného oproti tomu co bylo na té Moravě! Duch sv . je Duch samo oslovení to napovídá , je to duchovní síla která vyzařuje , působí z Nebeské Rodiny , Otce Syna a Matky k nám , jaká by to měla být ljiná osoba ? A duch má mnohem víc možností , takže jak je popisováno , co vše Duch sv. dělá , to může duchovní síla , dělat , vždyt je to činná síla , která vyzařuje ze Svaté Trojice k nám . A proč by ještě náká osoba , čínila něco za Všemohoucího Nebeského Otce .Na co ještě náká byt duchovní osoba se má plést mezi Otce , Syna a Matku ? Připadá mi to že každý jen obhajuje to co je v bibli a ztrácí smysl o mnoha věcech přemýšlet v jinných rovinách . Bible není vše ! A o tom papeži , byt zastává jako zástupce Petrův úřad zde na zemi , byt je to i vedoucí pozemské církve , přesto by se mu Svatý Otec říkat nemělo , jak správně podotkla Kroky . Není to Otec , je to jen zástupce Petrův a Sv. Petr nebyl Otec , byl jen ustanoven Ježíšem , jako Duchovní vůdce Jeho církve zde na zemi po Ježíšově odchodu . Papež tedy ,Pouze spravuje zděděný úřad zde na zemi .

Srozumitelně jsem ti napsal o Duchu Svatém.
Ale Bůh se projevuje lidem ve třech osobách. (Nastuduj si slovo osoba)
O papeži jsem ti podrobně též napsal proč je Svatý otec, ty si to nepřečetl nebo nepochopil?

Já nic nepotím - nebo máš s tím vlastní zkušenost?

Některé skupiny (např. svědkové Jehovovi) vnímají Ducha svatého spíše jako Boží neosobní působící sílu. Argumentují tím, že je popisován jako „vanutí“, „olej“, „ohnivý jazyk“ – což jsou obrazy, nikoli osoba.

Ale biblický popis ukazuje i osobní vlastnosti, které by síla nebo energie neměly.
V tradiční křesťanské víře (katolické, pravoslavné i většině protestantských směrů) je Duch svatý:
Osoba (ne tělesná bytost, ale božská osoba)
Jedná, mluví, vede, miluje, zarmucuje se
Má vztah k Otci i Synu a působí v životě věřících.
Jak Bible ukazuje, že Duch svatý je osoba?

1. Má vůli
„Všechny tyto věci působí jeden a týž Duch, který rozděluje každému zvlášť, jak chce.“
(1. Korintským 12:11)
Duch svatý rozhoduje, jaké dary komu udělit – to značí osobní vůli.

2. Mluví a učí
„Ale až přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy... nebude mluvit sám od sebe, ale bude mluvit, co uslyší.“
(Jan 16:13)
„Duch svatý vám připomene všechno, co jsem vám řekl.“
(Jan 14:26)
Duch mluví, učí, připomíná – činnost subjektu.

3. Je možné ho zarmoutit
„A nezarmucujte Ducha svatého Božího.“
(Efezským 4:30)
Zarmoucení předpokládá emoční odpověď – což není typické pro „sílu“ nebo „energii“, ale pro osobu.

4. Jedná ve vztahu
V Bibli Duch svatý vysílá, vede, brání – například:
„Duch Ježíšův jim nedovolil jít.“
(Skutky 16:7)

To vše ukazuje, že se nejedná jen o „Boží moc“, ale o někoho, kdo rozhoduje a vede.

Tři osoby v Bohu si vymyslel až Tetulliánus ve třetím století, o tom ale evangelium Ježíš Krista není.

tvoje tvrzení svědčí o tom, že o Bibli víš kulový.

Pouho pouze jsem se to v ní nedočetla :-)

Já ano, proto mohu tvrdit ,že nechápeš Bibli.

Jo a tak kde ?
Sem s tím :-)

Níže ti dávám přehled jasných a důležitých veršů, které společně ukazují, že Bůh existuje ve třech osobách, a přesto je jeden.

1. TROJICE V JEDNÉ VĚTĚ (nejvýraznější verše)
Matouš 28:19
"Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého..."
Tři osoby, ale jedno „jméno“ (ne „jména“).

2. Korintským 13:13 (verš 14 v některých překladech)
"Milost Pána Ježíše Krista, láska Boží a společenství Ducha svatého s vámi se všemi."
Opět tři různé osoby s různými úlohami.

2. BOŽSTVÍ KAŽDÉ OSOBY
a) Bůh OTEC

1. Korintským 8:6
"...pro nás je jen jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno..."
Otec je jasně Bohem.

b) Ježíš KRISTUS jako Bůh
Jan 1:1–3,14
"Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, a to Slovo bylo Bůh... A to Slovo se stalo tělem..."
Slovo = Ježíš.
Jan 20:28 – Tomáš oslovuje Ježíše:
"Můj Pán a můj Bůh!"

Koloským 2:9
*"V něm (v Kristu) přebývá *všechna plnost božství tělesně."
Hebrejům 1:8 (Bůh Otec o Synu):
"O Synu však říká: 'Tvůj trůn, ó Bože, trvá na věky věků...'"

c) Duch SVATÝ jako Bůh
Skutky 5:3–4 – Ananiáš lhal Petrovi:
"Proč jsi lhal Duchu svatému? ...Nelhal jsi lidem, ale Bohu."

1. Korintským 3:16
"Nevíte, že jste chrámem Božím a že ve vás přebývá Duch Boží?"
Žalm 139:7–8
"Kam odejdu před tvým Duchem? ...i tam jsi ty."

• Duch je všudypřítomný – vlastnost pouze Boha.

  3. VZTAHY MEZI TĚMITO OSOBAMI

1. Otec posílá Syna

Jan 3:16 – „Bůh tak miloval svět, že dal svého jednorozeného Syna...“

2. Syn je poslušný Otci, ale má božskou moc

Jan 5:18–23 – Židé chtěli zabít Ježíše, protože "Boha nazýval svým vlastním Otcem a činil se tak rovným Bohu."

3. Duch je poslán Otcem i Synem

Jan 14:26
"Utěšitel, Duch svatý, kterého pošle Otec ve jménu mém..."
Jan 15:26
"...Duch pravdy, který vychází od Otce – ten o mně vydá svědectví."

4. PŘÍKLADY V JEDNÉ SCÉNĚ

1. Křest Ježíše – Matouš 3:16–17

"Ježíš byl pokřtěn, Duch Boží sestoupil jako holubice a z nebe zazněl hlas: 'Toto je můj milovaný Syn...'"
Tři osoby přítomny současně, každá jedná samostatně.

5. STARÝ ZÁKON – náznaky Trojice

1. Pluralita Boha

Genesis 1:26 – "Učiňme člověka k našemu obrazu."
Bůh mluví v plurálu – není to důkaz Trojice, ale podporuje ji.

2. Duch Boží v Genesis

Genesis 1:2 – "Duch Boží se vznášel nad vodami."

3. Mesiáš jako Bůh

Izajáš 9:6 (ČEP)
"Bude mu dáno jméno: Podivuhodný rádce, Mocný Bůh, Otec věčnosti..."

** Shrnutí:
Bůh je jeden – např. Deuteronomium 6:4: „Hospodin je jediný.“
Ale v Písmu jsou tři odlišné osoby, které jsou:
Bohem nazvány
mají božské vlastnosti (všemohoucnost, věčnost, svatost)
jednají samostatně
Není to vymyšlené Tertullianem, ale zjevované skrze celé Písmo – on to jen pojmenoval systematicky.**

"Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého..."
Je o tom že se tak mají jmenovat všichni Ti pokřtění :-)

2. Korintským 13:13 (verš 14 v některých překladech)
"Milost Pána Ježíše Krista, láska Boží a společenství Ducha svatého s vámi se všemi."

"s vámi se všemi" to je celkem všichni :-)

1. Korintským 8:6
"...pro nás je jen jeden Bůh, Otec, z něhož je všechno..." i my skrze něho.

..celkem mnoho osob :-)

Jan 1:1–3,14
"Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, a to Slovo bylo Bůh... A to Slovo se stalo tělem..."

To tělo jsme mi všichni - údové Kristova těla.

Jan 20:28 – Tomáš oslovuje Ježíše:
"Můj Pán a můj Bůh!

To říká mnoho osob :-)

Koloským 2:9
*"V něm (v Kristu) přebývá *všechna plnost božství tělesně."

Koloským 2:10 v něm jste i vy dosáhli plnosti. On je hlavou všech mocností a sil.
Opět celkem mnoho osob :-)

Hebrejům 1:8 (Bůh Otec o Synu):
"O Synu však říká: 'Tvůj trůn, ó Bože, trvá na věky věků...'"

Iz 66: 1 Nebe jest mi stolice, a země podnože noh mých..
Po té zemi chodíme mi lidi a Bůh je v nás :-)

Skutky 5:3–4 – Ananiáš lhal Petrovi:
"Proč jsi lhal Duchu svatému? ...Nelhal jsi lidem, ale Bohu."

To ono lže kde kdo :-) celkem mnoho osob :)

1. Korintským 3:16
"Nevíte, že jste chrámem Božím a že ve vás přebývá Duch Boží?"

Kolik je nás celkem ? Mnoho ?

Žalm 139:7–8
"Kam odejdu před tvým Duchem? ...i tam jsi ty."

Víš kolik lidí odejde ? Celkem mnoho :-).

Jan 3:16 – „Bůh tak miloval svět, že dal svého jednorozeného Syna...“

, aby každý, kdož věří v něho, nezahynul, ale měl život věčný.

Jan 5:18–23 – Židé chtěli zabít Ježíše, protože "Boha nazýval svým vlastním Otcem a činil se tak rovným Bohu."

Tak Boha nazývá mnoho osob :-)

Jan 14:26
"Utěšitel, Duch svatý, kterého pošle Otec ve jménu mém..."

..., onť vás naučí všemu a připomeneť vám všecko, což jsem koli mluvil vám.
Celkem mnoho osob :-)

Matouš 3:16–17
"Ježíš byl pokřtěn, Duch Boží sestoupil jako holubice a z nebe zazněl hlas: 'Toto je můj milovaný Syn...'"

Takových nás je a jsme i dcerami a matkami :-)

Genesis 1:26 – "Učiňme člověka k našemu obrazu."

Bůh oslovuje svoji partnerku :-).

Genesis 1:2 – "Duch Boží se vznášel nad vodami."

1. Korintským 6:19 Zdaliž nevíte, že tělo vaše jest chrám Ducha svatého, jenž přebývá ve vás?

Izajáš 9:6 (ČEP)
"Bude mu dáno jméno: Podivuhodný rádce, Mocný Bůh, Otec věčnosti..."

Matouš 6:9 Otče náš...

** Shrnutí:
Bůh je jeden na de všemi, prostřednictví všech a ve všech nás (Ef 4:6)

Tertullian ten tomu dal :-)

podal jsem ti spousty důkazů že je Bůh ve třech osobách. Ty si ani jeden nevyvrátila.
Nebyla jsi proti ničemu co jsem tvrdil až na toto:
*Jan 1:1–3,14
"Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, a to Slovo bylo Bůh... A to Slovo se stalo tělem..."

To tělo jsme mi všichni - údové Kristova těla.*

Před narozením Ježíše jsme nemohli být jeho údy.
A tady se píše, že se stalo ne že už je.
Slovo je tedy Ježíš jak jsem psal a Ježíš je Bůh to znamená druhá Božská osoba.

Koloským 1:17 On předchází všechno, všechno v něm spočívá,

Z třemi božskými osobami nejsi Kristův učedník ale Tertulliánův :-)

Tertulián je jeden z hlavních učedníku Krista.

To těžko když učí co Ježíš neučil :-)

ne on učí ořesně to co učil Ježíš proto je jeho jeden z hlavních učedníků přišel na tajemství Boha, že je v trojici.

1.Jan 4.
15Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.
16Také my jsme poznali lásku, kterou Bůh má k nám, a věříme v ni. Bůh je láska, a kdo zůstává v lásce, v Bohu zůstává a Bůh v něm.

Bůh je množina :-)

Význam slova „zůstávat v“ není matematický
Věta „zůstává v Bohu a Bůh v něm“ vyjadřuje duchovní jednotu nebo vztah, ne prostorové nebo množinové začlenění.

Jazyk tohoto verše je obrazný a používá výraz „v“ k popisu vztahu lásky a víry, ne k vyjádření příslušnosti k nějaké matematické množině.

Například když řekneme „žije v lásce“, nemyslíme tím, že člověk je doslova uvnitř nějakého objektu jménem láska.

Promiň ale „zůstává v Bohu a Bůh v něm“ je realita :-).

Kroky kroky copak jsi to zas napsala

"V západní církvi se objevuje latinské slovo trinitas (trojice) na počátku 3. století u Tertulliana. Jedná se o neologismus, který Tertullianus vyvinul, aby zároveň postihl trojici i jednotu (tres + unitas). Tertullianus také zavádí pro Otce, Syna a Ducha svatého označení persona, osoba."
https://cs.wikipedia.org/wiki/Nejsv%C4%9Bt%C4%9Bj%C5%A1%C3%AD_Trojice

Evangelium Ježíše Krista je o tom že v Bohu je mnoho osob a ne jenom tři :-)

Toto je lepší nekomentovat

Lze se o tom dočíst třebas zde:

1. Jan 4.
15Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.
16Také my jsme poznali lásku, kterou Bůh má k nám, a věříme v ni. Bůh je láska, a kdo zůstává v lásce, v Bohu zůstává a Bůh v něm.

A nebo zde:
Jan 17
21aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal.
22Slávu, kterou jsi mi dal, dal jsem jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno –
23já v nich a ty ve mně;

Což souvisí s tím že:
Efezským 4
4Jedno tělo a jeden Duch,...
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.
( ne jenom ve třech)