tak ohledně porodů to mají podle Bible jako trest při vyhnání z ráje, že ženy budou rodit v bolestech ......
mně zase přijde jako úlet, že by měl Bůh potřebu muset se zrodit v lidském těle, pokakávat se jako dítě atd ... nechat se zesměšňovat a ukřižovat, aby on sám odpustil lidem jejich hříchy, které jim bez toho asi nemohl odpoustit, či co


