Rozcestník >> Náboženství >> Sekty

Argument „Trojice v Bibli není, vymyslel Tertulliánus“ ignoruje skutečný biblický obsah: trojice se projevuje už v Písmu, jen tehdejší lidé ještě neměli filozofickou terminologii. takže píšeš nesmysly

Trojice se projevuje v Písmu asi tak jako Tři Grácie :-)

Přirovnat Trojici k Třem Gráciím zvládne fakt jen někdo, kdo si popletl Bibli s řeckými bájemi a do základky chodil asi jen na svačiny.
Tři Grácie byly hezký obrázek na váze, Trojice je realita, která prostupuje celé Písmo a dějiny.

Otec: ‚Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi‘ (Gn 1,1).

Duch: ‚Boží Duch se vznášel nad vodami‘ (Gn 1,2).

Syn: ‚Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha a to Slovo byl Bůh… vše povstalo skrze něj‘ (Jan 1,1–3).

A přímo Ježíš: ‚Jděte ke všem národům, získávejte mi učedníky a křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého‘ (Mt 28,19). To není žádná pohádka, to je základ křesťanské víry.

A ještě: ‚Milost Pána Ježíše Krista, láska Boží a společenství Ducha svatého se všemi vámi‘ (2K 13,13). Tady máš jasně všechny tři v jedné větě.

Takže jestli někdo mele o Třech Gráciích, ukazuje jen to, že Bibli nikdy pořádně nečetl a spíš čerpal vědomosti z komiksu o Herkulovi.

Tak mi najdi v Bibli že Bůh je Trojjediný a nebo že tři osoby :-)
To ty tři Gracie jsou proti tomu IN :-).

PROBLÉM JE V TOM ŽE JSEM TI TO UŽ NAŠEL pokud si to nepoznala si hloupá, což je problém pro mne ne pro tebe.

Právě ti to našel a napsal.

Neřekla by jsem :-)
To mi podstrčil už mockrát :-)
To sme řešili mockrát jinde v diskuzi :-).
Trojjedinost v tom není ani tři osoby - to ty Tři Gracie jsou na tom lépe :-)..

nerozumím ti, takže to nechám být. Pro m je to jasné a srozumitelné. Je to Otec, Syn a Duch svatý. Aby se to nemuselo pořád opakovat a vypisovat, tak je to Trojice.

To není o Trojjedinosti ani o třech osobách ale že s námi všemi a v nás všech, počítat to ještě umím a do víc jako jenom do třech :-)
Bůh je mnoho osob a ne jenom tři osoby :-).
Vždyť i Tobě jsem to psala už víckrát, Vy to tak vidíte, protože to tak chcete vidět ale Ježíš se modlí aby všichni jedno byli a ne jenom tři, i v Efezským 4:6 to tak máte napsané, ale s Vámi katolíky je to jako hrách na zeď házet, vy si budete mlet svou ale ja taky si mohu mlet svou :-).
Ono se Svědky to nebylo o nic lepší Ti to taky neuměli pobrat že Bůh je v nás všech ačkoliv je to v Bibli napsané mockrát i v 1 Jan 4 i jinde :-)..

Jenže v tobě Bůh není
V tobe je demonska bohova co s tebou mlátí hlava nehlava
Sereš se do každé diskuze a banujes druhé
Měla by si chodit do své smradlave štoly kde denně produkujes jedy a bludy s přispění tvých kamarádů démonů

To je vůle boží že tu jsem už dvacet let v diskuzích, si to domluv z Bohem že by to mělo být nějako jinak podle Tvojich představ :-)

Pravda to je vůle ale ďábla za ty demonske sračky co všude trousis

Katechizmus to ode mně není - to ne - ale co když se to Bohu nelíbí jak to Ti katolíci a ostatní církve vedou ?
Co když jsou to bludy co si jich jen navymýšleli :-) ?

Proč by jsem nemohla takového syčáka jako jsi ty a jonatan1 banovat ve svých diskuzích ?
Na to ty bany jsou že když se někdo chová nevhodně tak se mu znemožní přístup :-)

mícháš dohroady božské osoby, kterou jsou pouze tři s lidskými, kterých jsou miliardy a tak nemá cenu o tom s tebou diskutovat.

To má tady víc lidí názor že Bůh a lidi se musejí oddělovat, že je to něco zcela neslučitelného :-)
Když ale ono se lze dočíst se například toto:
Koloským 2
9V něm je přece vtělena všechna plnost božství;
10v něm jste i vy dosáhli plnosti. On je hlavou všech mocností a sil.
Efezslým 4
4Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.
Jan 17
21aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal.
22Slávu, kterou jsi mi dal, dal jsem jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno –
23já v nich a ty ve mně; aby byli uvedeni v dokonalost jednoty a svět aby poznal, že ty jsi mě poslal a zamiloval sis je tak jako mne.

Bůh a lidé jsou sloučeni v Kristu. V Kristu tvoří jedno tělo...píše se to ve verších které jsi dala.

No právě jenomže Ty jsi mi před chvílí byla schopná napsat toto:

ratka [Uživatel je online]

před 9 minutami | #16435
Reakce na příspěvek #16428

"mícháš dohroady božské osoby, kterou jsou pouze tři s lidskými, kterých jsou miliardy a tak nemá cenu o tom s tebou diskutovat."

přesně tak. diskuse není možná.

To ne - když mi vyčítáš že míchám božské osoby s lidskejma :-)
A za pár minut už to máš po moji domluvě jinak :-)
Vlastně ta diskuze smysl měla, neb změnila jsi názor :-).

nic jsme nezměnila, mám to pořád stejně.

Jo ja míchám osoby lidské z božskejma :-)
To ja to vnímám špatně :-).
Ale když přiložím verše z Bible tak už je to sice o jiném :-)
Ale ja to vnímám špatně :-).

Ty verše jen potvrzují to co říkám. Nic jiného.

A nikoliv to o čem jsem tu psala ja že :-).

nerozumím ti, zbytečná diskuse Platí to co jsme psala a ty verše to potvrzují.

:-) jasně ty jsi šéfka a se mnou je zbytečná diskuze :-)
Jak si to jen usmyslíš tak to bude i je :-)

Rozumím – někdo by mohl říct: „Když jsme tělem Kristovým, pak je v nás Bůh, a tím pádem je každé z nás jakoby božská osoba, takže by těch ‚osob‘ byly miliony.“ Na první pohled to může znít logicky, ale Biblické svědectví to jasně vyvrací. Pojďme to rozebrat krok za krokem:

Trojice je jedinečná, nemá víc než tři osoby

Matouš 28,19 – „Křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého.“
Tady je jasně dané, že existují jen tři božské osoby. Nikde v Písmu není zmínka o čtvrté ani o „milionech dalších osob“.

Věřící jsou adoptovaní synové, ne božské osoby

Římanům 8,15–17 – „Nepřijali jste přece ducha otroctví, abyste opět propadli strachu, nýbrž přijali jste Ducha synovství, v němž voláme: Abba, Otče! Sám Duch spolu s naším duchem dosvědčuje, že jsme Boží děti.“
👉 My jsme děti, adoptovaní synové a dcery – ale ne Boží Syn v tom absolutním smyslu. Syn (s velkým S) je jediný: Ježíš Kristus.

Církev je „tělo“, ale Kristus je hlava

Koloským 1,18 – „On je hlavou těla, totiž církve.“
👉 Tělo bez hlavy není osobnost. Hlava je jenom jedna – Kristus. Tělo (my) je živé díky hlavě, ale netvoří samostatné božské osoby.

Věřící jsou „údy“, ne „osoby“

1. Korintským 12,12–14 – „Jako je tělo jedno, a přece má mnoho údů, a všechny údy těla, ač jsou mnohé, jsou jedno tělo, tak je to i s Kristem. Neboť my všichni jsme byli jedním Duchem pokřtěni v jedno tělo…“
👉 Pavel výslovně říká „údy“ – ruce, nohy, oči… nikoli „osoby“. Tělo Kristovo je obraz jednoty, nikoli násobení božských osob.

Bůh zůstává svrchovaný, my jsme v Kristu

Jan 15,5 – „Já jsem vinný kmen, vy jste ratolesti. Kdo zůstává ve mně a já v něm, ten nese hojné ovoce, neboť beze mne nemůžete činit nic.“
👉 Ratolest je napojená na kmen, sdílí jeho život, ale není samotným kmenem. Stejně tak my máme život z Krista, ale nejsme z něj další božské osoby.

Jenom že sousloví "božské osoby" v Bibli nenajdeš tak že obhajuješ vybájený nesmysl :-).

a co panenka Maria? Královna nebes, to je lidská nebo božská osoba?

lidská

A proč by nemohla být boží jako mi všichni ?

protože je člověk

Ale ty asi že nemáš mandát na to určovat čím je :-).
A nebo jo?

ano mám. Vychází to z textu Bible. Marie byla člověk - žena, porodila Ježíše zcela normálním lidským způsobem. Je popsána lidsky, má tělo jako člověk.

No ale katolíci mají dogma že je na nebesích :-).

To pro Tebe co by katolíčku neplatí ?

Platí, právě je to pro nás příklad toho že i my máme domov na nebesích.

Jako pozemští lidi ?
Ono nedojde k proměnění ?

dojde.

a to tělo bylo vzato na nebesa...

ano, proměnilo se v nám neznámé tělo (duchovní tělo)

Panna Maria zemřela smrtí a byla pohřbena do hrobu v údolí Josafat. Tělo se rozložilo v hrobě a duchovní Marie je v nebi.

a nějaká pointa?

Nanebevzetí je stejné jako u každého člověka, který je spasen.

a? To víme.

žádné tělo do nebíčka neuletělo, zůstalo v hrobě, v nebi je duše...

Nanebevzetí PM s tělem je zbožný výmysl katolických spirituálů, není pro to doklad v Tradici ani v Písmu.

to tělo není z masa a kostí, je t pro nás neznámá věc. Nevíme... co se snámi děje po smrti. Nikdo to neví.

a přesto "víš", že to existuje...

ne nevím, je to jen víra.

a co je duše? známe tlo pomíjivé a tělo nepomíjívé. zasévá se pomíjivé, vstává nepomíjivé.

vědomí, které přežívá smrt těla...

no třeba... jak se toto vědomí uvědomuje bez těla? nevěříš že v duchovním světě existuje nějaké rozlišování forem (tělo) které umožní uvědomění sebe sama? Taky si myslím že věodmí je prvotní... pvodně bez fomry.

nevím...

v hrobě se rozpadá tělo pomíjivé...prach jsi a v prach se obrátíš

Římanům 8
44 Nebo kteřížkoli Duchem Božím vedeni bývají, ti jsou synové(dcery) Boží.
15 Nepřijali jste zajisté Ducha služby opět k bázni, ale přijali jste Ducha synovství, v němžto voláme Abba, totiž Otče.
16 A tenť Duch osvědčuje duchu našemu, že jsme synové(dcery) Boží.
17 A jestliže synové(dcery), tedy i dědicové, dědicové zajisté Boží, spolu pak dědicové Kristovi, však tak, jestliže spolu s ním trpíme, abychom spolu i oslaveni byli.

tam se projevuje rovnou čtveřice se svatou panenkou...

Znáš ten katolický vtip?

Co je to ta svatá rodina? Bůh, Ježíš a Marie.

Takzvaní kočároví katolíci tomu tak věří.

Kdo je to kočárový katolík?

Katolík, který byl v kostele 3x za život, vždy na kočáře: 1. jako miminko ke křtu v kočárku, 2. na svatbu v kočáře, 3. na svůj pohřeb v pohřebním kočáře.

(Samozřejmě jsou takoví i evangelíci.)