Rozcestník >> Náboženství >> Sekty

Informace

Název: Sekty
Kategorie: Náboženství
Založil: Selen
Správci: Selen
Založeno: 28.11.2021 20:18
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1760010x
Příspěvků:
19741

Předmět diskuze: Sekty - Proč byste se ptali na sekty v sektách, když můžete u odborníků! U nás není nikdo mazán a blokován. Lehce humornou formou studujeme zejména nejznámější českou sektu svědkové Jehovovi.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #5578

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Největší sekta
23.07.22 11:51:36 | #5578
Reakce na příspěvek #5572

Událost, která se tu v Růžďce stala v noci na pondělí po Trojiční neděli je známá. Ano známá. Příběh zaznamenali faráři Jan Intzédy, a po něm Pavel Jelínek. Originály jsou uloženy – faráře Jelínka u nás na faře v archivu a zpráva f. Jana Intzédyho v Ostřihomském archivu. Ten příběh také zapsali písaři při výsleších Pavla Hořanského v Uherském Hradišti císařskou vyšetřovací komisí.

Známá…, ale už jen těm, co se o ní zajímají a nám tady…, naší malé sešlosti.

Co se v těchto místech a poté v následujících dnech, rocích odehrálo, bylo kruté a surové. Začátek byl nápad tří mnichů s falešným tolerančním patentem. Záměr byl zjistit utajené nekatolíky. Ovšem nečekali, že tak mohutnou odezvu způsobí. K „víře otců“ se přihlásilo na Valašsku 12 až 15tisíc lidí, skoro celé dědiny. Také v Růžďce, a dokonce i fojti a na Vsetíně i část městského vedení.

V krátkosti příběh místa a památníku.
Po bohoslužbách, které se konaly na místě zbořeného kostela, který stával uprostřed dědiny, přišli ze Vsetína v noci do Růžďky vojáci a myslivci také písaři převlečení do uniforem a sebrali tajné kazatele. Pavla Hořanského, Ondřeje Holého (Vrškovského), a Jana Šutíka, či Šutu.

Cituji: – V pondělí po tomto svátku došlo v Růžďce ke krveprolití. Na Trojiční neděli se růžečtí evangelíci sešli na dvoře Pavla Urbana k veřejnému bohoslužebnému shromáždění v tak velkém počtu, že to vyvolalo hněv katolického duchovenstva. Bylo vysláno několik vojáků a myslivců, aby “svůdce“ zatkli. Počínali si surově a lid se postavil na odpor.
Očitý svědek události, růžecký zpěvák Jiří Změtka o nívyprávěl: “Když ti antikristovi nelidští holomci Pavla Hořanského vzali, tedy popadše jej, v loži na hůře za nohy, vlékli jej dolů hlavou z chalupy jeho až k potoku, nějakých 100 kroků. Takovým tyranským s tímto písmákem nakládáním a jeho hlavy se o kamení tlučením, dír v hlavě mu nadělali, bolest nemalá jemu způsobena byvši, on křičel a na retu volal. Pročež dědina se zbouřila, lid byv k němu milosrdenstvím hnut se sběhl, jedni druhých k bránění Hořanského vzbuzovali, místo zbraně kůlama se zaopatřili, za těmi vzatými třemi bratry a pravdy evangelické násilníky se brali a dohonivše je na Hořanského lúce, chtěli jim je brát. Načež ti vojáci, myslivci a písaři začali do lidí pálit a skutečně prostřelili Štěpána Kapitána do břicha, až mu střeva za ňadra vyšla, Jiřího Čáníka do levého boka pod srdce do žebra a Václava Žambocha zrovna do srdce, takže v tom okamžení po něm bylo, ježto tam ti dva živí byli a mluvili, dokud domů na desce zaneseni nebyli. Krom těch tří mužů byla zastřelena Kateřina, dcera Ondry Hořanského, a manželka Jana Černíka, poněvadž prý volala:“Poďte a braňte se! Já strýce vzít nedám.“ Na druhý den opět přišel kaprál s vojáky ze Vsetína do Rouštky, a když těm ubohým zastřeleným svědkům a mučedníkům pravdy evangelické zdejší lidé na kaprálův rozkaz šachtu na tom místě, kdež zastřeleni byli, totiž na Hořanského lúce, vykopat museli, dal je pochovat, a to každého v truhle, po dvou truhlách vedle sebe a nohami k sobě.“

Podotýkám, že Kateřina byla těhotná. Raněných bylo víc, někteří zemřeli doma, ale ze obavy z pronásledování se jména nedochovala. Věrohodnost očitého svědka potvrzují i dva výslechy, jimž byl podroben Pavel Hořanský v Uherském Hradišti.

Toto se stalo z 8. na 9. června 1777. A pomníček připomíná: Pomni – zastav se a zamysli se.

Když císařská komise vyslýchala zadržené, odpovídali jim, že na „zbořisku“ stával v Růžďce před dvěma sty lety kostel „našich otců“.


 #5572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Největší sekta
23.07.22 13:23:35 | #5585 (1)

prosil bych událost popsat jednou větou *12619*


 #5578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Největší…
23.07.22 14:55:20 | #5603 (2)

Prolhaní katolíci přísahali na Hostýně, že císařovna povolila i jinou konfesi než katolickou a když té křivé přísaze lidé uvěřili, ti katoličtí šmejdi je nechali postřílet.


1  
 #5585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.22 15:15:32 | #5604 (3)

Pavla má pravdu. V okolí ještě žijí potomci těchto lidí. Jezuiti byli sice nositeli vzdělanosti, ale zároveň uznávali jen to svoje, vše ostatní nemělo právo na existenci, tak to likvidovali.


 #5603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.22 15:16:34 | #5605 (4)

inu praví katolíci...


 #5604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.22 15:17:11 | #5606 (3)

To nebyl jen Hostýn, byla to velká akce kdy se na základě falešného patentu přihlásili desettisíce evangelíků ke své konfesi. Do té doby se setkávali tajně. Je třeba taky vidět že po Bílé hoře to bylo celkově hrozné, evangelíci přišli o své majetky, nesměli se účastnit veřejného života a to se táhlo celých 150 i více let útlaku ze strany ŘKC. Takže je třeba to vidět takhle... v širší souvislosti. Toleranční patent byl vydán terpve 1781 a také jen (jestli se nepletu) pro tři konfese. Čeští bratři tam nebyli.


 #5603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.22 16:08:36 | #5611 (4)

Pouč o tom visitora, mne nemusíš, já o tom vím jistě mnohonásobně víc než ty *2527*


 #5606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.22 15:18:45 | #5607 (3)

Jak víš že přísahali? nějak se mi to nezdá. našla jsem si že operovali z falsifikátem Tolerančního patentu. Možná někdo o tom že je to falsifikát věděl a možná někdo ne.


 #5603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.22 15:24:26 | #5608 (4)

to už je slovíčkaření, jde o podstatu věci, prostě je obelhali...


 #5607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.22 15:40:35 | #5609 (5)

jasně že ano, to nepopírám. Bylo to špatně. Ale chci tím říct že to nebyl jen hostýn. špatně byly všecky čistky po Bílé hoře, vyhánění intelektuálů, zabírání majetků, to přece bylo všecko špatně.


 #5608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.22 16:06:32 | #5610 (4)

K tomu přísahání je v archivech zaznamenáno tolik očitých svědectví že si to doposud žádný historik nedovolil zpochybnit. V elektronické podobě si některé můžeš prohlédnout v digitálním archivu okresu Vsetín i jinde. (samozřejmě za příslušný poplatek ale to Ty asi víš)


 #5607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 06:21:19 | #5634 (4)

Radko, dost těžko budeš polemizovat s někým jako jsem já. Babička mé babičky (z jejího dědictví je dům ve kterém bydlím) byla vnučkou Ondry Hořanského, tedy ina zavražděná Kateřina byla její neteř. Naše rodinné záznamy v této větvi (jsou dnes také součástí okresního archivu) sahají o víc než sto let před narození Ondry Hořanského. I další větve mých předků jsou dost důkladně doloženy.... kdo o svých předcích nic neví, ten to těžko pochopí....
Když tehdy, na té ekumenické bohoslužbě u pomníčku, Graubner "cosi camral" stylem "jánicjámuzigant" tedy: "katolická církev za nic nemůže, víte? to vrchnost!!" seděla jsem vedle svého otce. Zpívali jsme tam totiž oba dva s komorním pěveckým sborem. Vzteky jsem byla zelená a šeptala tátovi: "Já si s tým hajz.em tykám - vletím tam a dám mu po čuni! To byli naši předkové! Moji aj tvoji!!" Táta se jen pousmál: "A stojí ti za to???" Uznala jsem že ne... ale od té doby jsem už nikdy nebyla na mši, kterou celebroval. I když jezdívám na Silvestra na Hostýn, tak tu "arcibiskupskou mši" vynechávám, raději "jdu na rande s Jurkovičem" *2457* obejdu si jeho tamější křížovou cestu....a vracím se až mše skončí......


 #5607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 06:52:20 | #5636 (5)

zdálo se mi že jsem psala, nejen na HOstýně a že za to ŘKC může. Sama jsi psala že Graubner se omluvil. No nic.


 #5634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 06:59:00 | #5638 (6)

No právě že Graubner se NEOMLUVIL. On to svedl na "vrchnost" - a že katolická církev za nic nemůže... proto mne to tak rozčílilo!


 #5636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 07:03:18 | #5639 (7)

jo takhle, už jsem to pochopila. Já to beru obecně jako chybu, jako politický boj mezi Habsburky kteří vyhráli a posilovali moc a českými stavy a intalektuály, kteří museli vyklidit pole. I když pak platil toleranční patent, opět jen pro někoho, jen pro některé "povolené" denominace. Tedy to co se dělo třeba habánům, to se nikdy nenapravilo. Vždycky byly určité skupiny pronásledovány a zakazovány. Je mi to líto, že tvoji předkové museli trpět.


 #5638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 07:11:53 | #5642 (8)

Já vím, o co šlo, chápu to a nijak se na ty tehdejší lidi nezlobím. Jenom mne štvou lidé, kteří to popírají. Stejně jako teď problémy sexuálního rázu.
Prostě se to stalo! Tak proč to pokrytecky zastírat? Nějaké omluvy - o to vůbec nejde! Jde o to: NELHAT.
(O habánech toho moc nevím a mrzí mne to ale zatím jsem se na to nijak nezaměřila. Jenom kusé informace v souvislosti s Dietrichsteiny)(víš o nějaké literatuře? co bych si mohla sehnat?


 #5639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 13:43:51 | #5678 (9)

Taky nevím, jen jsme o nich četla v souvislosti s Mikulovem.


 #5642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 07:05:22 | #5640 (7)

Sebereflexe veškerá žádná. "Já nic - já muzigant."

*27179* Naštěstí ho růždečtí evangelíci - až na výjimky - moc neposlouchali *27179*
a těm, kteří ho poslouchali, to vůbec nedocvaklo. (například sestře mé maminky - také potomkovi Ondry Hořanskho! Té to vůbec nedošlo!)
"Mluvil jak jezovíta" - to se tady mezi lidmi říká dodnes, když někdo něco okecává tak až se z černého stává bílé a naopak.


 #5638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 07:08:04 | #5641 (8)

Tak třeba teta už žije přítomností a staré věci tolik neřeší.


 #5640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.07.22 07:14:22 | #5643 (9)

Naopak - právě ona je teď "kronikář naší rodiny", postupně to předává mně a já zavčas své dceři - už z minulosti víme, že ženské bývaly pečlivější *27179* )


 #5641 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Největší sekta
23.07.22 13:46:04 | #5591 (1)

Je to smutný příběh, ale určitě takových příběhu kdy se vesnice vzbouřila proti mocipánům je více. a skončilo to krveprolitím. Nelze to označit z náboženskou rozepři a vůbec ne za nějakou jezuitskou záležitost.


 #5578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Největší…
23.07.22 14:44:36 | #5601 (2)

https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/burian-kniha-dejiny-protestantismu-na-vsetinsku-koriska-evangelik.A171011_357203_zlin-zpravy_ras

Valašsko bylo po staletí centrem evangelické víry, ukazuje kniha Dějiny protestantismu na Vsetínsku. Ke druhému náboženství se lidé začali veřejně hlásit po představení falešného Kořiskova tolerančního patentu.

Takové pozdvižení, jaké nastalo na jaře 1777, Valašsko už dlouho nepamatovalo. Misionář Jan Kořiska a jeho pomocníci chodili po kraji a ve svých kázáních nabádali lidi, ať se nebojí a veřejně se přihlásí ke svému evangelictví. Nic jim nehrozí, protože císařovna Marie Terezie vydala toleranční patent, jímž jim jejich víru povoluje.

Lidé byli zpočátku nedůvěřiví, ale poté, co jim Kořiska ukázal listinu s pečetí, začali houfně chodit na úřady, kde se přiznávali k nekatolické víře. A rozhodně nešlo o jednotlivce.
„Na Valašsku se přihlásilo k evangelické víře 72 obcí. Některé obce, jako třeba Mikulůvka, se přihlásily celé i s připojením obecní pečeti. Na Vsetíně došlo k hromadnému zápisu evangelíků 3. května 1777. K evangelickému vyznání se tehdy přihlásily 933 osoby. Římských katolíků zůstalo pouze 153,“ píšou Bohuslav Burian a Ilja Burian v knize Dějiny protestantismu na Vsetínsku.

Právě na základě toho falešného tolerančního patentu, kdy prolhaným jezuitským křivopřísežníkům lidé uvěřili, došlo k onomu shromáždění a následnému vraždění .

Ta zabitá těhotná žena byla z rodu, ze kterého pocházejí i moji předkové.

Když se někdy v 90. letech uspořádalo první ekumenické shromáždění, tak tam řečnil Graubner sejným způsobem jak ty: za to mohla světská moc, to byli vojáci - katolická církev nic, ta je v tom nevinně....
Umyl si ruce.

Stejně jako Pilát....Graubner se za to ale nedostane do Creda *4585*


 #5591