A co když další měsíc budou v mínusu? Z čeho to zaplatí?

Tak pošlou na odbočku mínus.

No, leda že by to za ně potom zaplatila pobočka.

Úplně mi stačí ta dnešní diskuse s Margo a Lorakem. Tam není nikdo při rozumu.

první finta před léty bylo, že ty jejich sály království co vybudovali převedli na JW.org.
Dalším tahem bylo, že jich většinu JW.org prodalo. Je to centralizace jejich podniku za účelem omezení jejich ekonomické nezávislosti, kterou částečně měli. Už jim nepatří nic,
sály prodané, účty zrušené, jsou v háji
Betel se o ně postará, tak jak tu předvádí s novým světlem.

už není na sex, tak to dává do pomlouvání

Margo zdrhla, teď tam jehovisty zachraňuje jejich mluvčí Lorak.

on je všude samozvaný mluvčí a když někdo neodpovídá odpovídá si sám

Cirkev Kristova v nebi už nebude existovať, je to len- je určená Kristom len ako pozemské spoločenstvo pre prípravu spásy, v nebi stratí zmysel.. ap. Pavel: tam (v nebi) bude len láska!

napsal jsem to tedy blbě.
opravím se:
ten kdo bude vstupovat do nebe bude v církvi Kristově.
Nevstoupí tam například současní svědkové Jehovovi.
I v okamžiku smrti se může člověk rozhodnout kde chce být.

znova, Cirkev stratí zmysel okamžikom Parúzie/II. príchodu Krista...

presnejšie povedané, do neba vstúpia len tí, ktorí na zemi žili v Kristovej Cirkvi v prikázaniach lásky (výnimky iste budú aj v iných náboženstvách/kul­túrach, ktoré nie vlastnou vinou neprijali vieru v Krista/evanjelium) - ale nebudú výnimky u ľudí žijúcich v kresťanskej kultúre (napr. v Európe, Amerike, Austrálii,...) - teda tam, kde prišlo a je zakorenené kresťanstvo, s ktorým sa každý môže stretnúť - ale iste, pre Boha je všetko možné (skrze jeho milosrdenstvo, ktoré "siaha nad oblaky"), ale o tom my nič nevieme, o tom vie len on, ktorý skúma srdcia i svedomie...

To jako že do nebe vstoupí JENOM lidé, kteří jsou v Římskokatolické církvi?

to netvrdíme, ale tvrdíme, že eucharistická R(KC) je ISTOTA spásy...

hloupá pověra...

Víš, kolik katolíků bude v pekle?

iste, a píšem inak? pozorne si prečítaj môj vyššie uvedený príspevok - život v Cirkvi v láske k Bohu a blížnemu ktorý automaticky vedie k eucharistii...sú milióny katolíkov, ktorí takto nežijú...

žádný protže kdo je v pekle nemůže být zároveň katolík

Kristus to sice říká jinak ale katolíci to jistě vědí lépe

Přesně tak. Příslušnost k nějaké církvi člověka nespasi. Jen díky osobnímu vztahu s Kristem můžeme být spasení.

Právě proto katolíci zakazovali prostým lidem číst Bibli.
Aby se nedověděli, že ke spáse není nutná příslušnost ke katolické církvi.

Říkávalo se, že evangelická selka zná Bibli lépe než katolický biskup.

Četl jsem o takové konfrontaci v publikaci místní historičky, kde ta selka celkem jednoduchými verši z Bible přivedla do rozpaků otce biskupa, její otec se mu omlouval.

Ale pozor, už se to pomalu vyrovnává, někteří katolíci dnes znají Bibli lépe než někteří evangelíci!

Otázkou je, zda výborná nebo až dokonalá znalost Bible, je výhodou

spásí 'prislušnosť v KC - život v láske zviazaný s eucharistiou.­...inak to nejde, Písmo hovorí jasne...

Ta Vaše Eucharistie v Písmu není :-)
Máme lámat chléb to jest dělit se s ostatními a Ježíše si tím připomínat :-).

Tedy ja tam čtu že mám vzdávat díky - lámat chléb a to činit na jeho památku:

Lukáš 22, 19 Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“

1. Korintským 11, 24 vzdal díky, lámal jej a řekl: „ Toto jest mé tělo, které se za vás vydává; to čiňte na mou památku.“

Počkej počkej - nemáš to celé:

23 Já jsem přijal od Pána, co jsem vám také odevzdal: Pán Ježíš v tu noc, kdy byl zrazen, vzal chléb, 24 vzdal díky, lámal jej a řekl: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává; to čiňte na mou památku.“ 25 Stejně vzal po večeři i kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva, zpečetěná mou krví; to čiňte, kdykoli budete píti, na mou památku.“ 26 Kdykoli tedy jíte tento chléb a pijete tento kalich, zvěstujete smrt Páně, dokud on nepřijde. 27 Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně nehodně, proviní se proti tělu a krvi Páně. 28 Nechť každý sám sebe zkoumá, než tento chléb jí a z tohoto kalicha pije. 29 Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení.

žádná příslušnost ke KC v tom písmě není, lžete...

omyl kdo je v církvi Kristově je spasen.

Do nebe jde ten, kdo umřel a byl v Kristově církvi.
Pokud vezmeš katolíky jsou svojí podstatnou částí v Kristově církvi.
Ten kdo umírá v Kristově církvi nemá nikdy takové hříchy, aby z očistce nemohl jít do nebe.

Kristova cirkev je len apoštolská cirkev - a to sú len R(KC) (RKC + 22 východných cirkví s ňou zjednotených vo viere, pravoslávna cirkev a anglikánska (hlavne "oxfordská") cirkev... protestantské cirkvi (a sekty) nie sú apoštolské cirkvi, nezaložil ich Kristus, tam nie je istota spásy v zmysle vierouky...

blábol...

Ve smyslu věrouky.... ve smyslu KATOLICKÉ věrouky.

Ve smyslu Vizitorovy věrouky.

Přesně. Vizitor má nějakou svojí věrouku. Chodila jsem na skupinku místních katolíků a nikdo, ani vedoucí toho spolča, mi nikdy ani nenaznačil to, co tady suverénně prohlašuje visitor. Naopak. Shodli jsme se, že není dobré někoho lanařit k jiné víře. A že jsme všichni (katolíci i evangelíci) křesťany. Ne, jako tady prohlašuje vizitor, že svou duši spasí pouze katolík.

Visitor je samouk v KC nauce, proto tady kolikrát říká i to co KC vůbec nehlásá.
Ani nezná KC teologii týkající se eucharistie.
Vůbec neví, že při ni dochází ke dvěma po sobě jdoucím zázrakům.
Tak jako se Ježíš svazuje s hmotou v podobě chleba a vína tak druhým zázrakem se z ní vyvazuje.
A to nastává, když jeho tělo v podobě chleba po přijímání přestává být podobou chleba.

Já žiju jen v ekuméně už několik roků. Kdyby to tady bylo pozadu jak na Slovensku, tak nechodím nikam.

áno, jedine katolícka (+ pravoslávna + orxofdská anglikánska - na na 99% v podstte stejné) vierouka je apoštolská, potvrdená vieroukou cirkevných otcov (začítajte sa do portálu Theofil a uvidíte, otvorte oči a rozum)...protes­tantské vierouky (jsú ich tisíce) nie sú apoštolské...
https://revue.theofil.cz/revue-clanky.php?sekce=5

I na tom Teofilovi je napsáno, že je to Kristus, který nás, každého jednotlivě, smířil s Bohem když za nás prolil svou krev a víc my udělat nemůžeme. Jenom tu Jeho oběť ve víře přijmout.
Všechny ostatní požadavky jsou lidslé výmysly

iste, ale je tm ešte milión vecí, o čom je apoštolská vierouka Cirkvi...

Jediná křesťanská věrouka je Jan 3,16

Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný.

Chceš to popřít?

Ježíšova přikázání jsou dvě:

„‚Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘ 38 To je největší a první přikázání. 39 Druhé je mu podobné: ‚Miluj svého bližního jako sám sebe.‘ 40 Na těch dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.“

Ano a ne jak mnozí říkají "láska k Bohu a k bližním" což nemá hlavu ani patu :-)

možná jsem něco přehlédl ale je toto samé

Není.
Boha svého milovati celým svým .. a bližní své tak jako sebe.

Jsem si to přeložila na :
Miluj Hospodinku, Boha svou, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘ 38 To je největší a první přikázání. 39 Druhé je mu podobné: ‚Miluj své bližní jako samu sebe.‘ 40 Na těch dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.

..už prestaňte tárať, nie ste v spolku kuchařek, hospodinek...ani Biblia o tom nie je...

Ale je takto vidět o čem že to ta Bible je :-)

Nepochopí to. Je příliš zahleděný na svého pindíka

Selena a Pavla jsou da pindíkoznalci

vy tady nejste velitel...

Pokud je to pro tebe důležité - Bůh rodu ženského - tak to není nic proti ničemu. Na názory mača se vykašli.

Jojo :
1.Jan 4.
15 Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.

tak to by nebyla jistota spásy i u katolíků,
protěž jejich věrouka v některých parametrech neodpovídá Kristově církvi.

...v ktorých napríklad? - ak už niečo vyslovíš, tak to aj zdôvodni!

Účel světí prostředky - je heslo katolictví. Pro slávu boha a dobré příjmy kléru je cokoliv povoleno.

katechizmus KC nic nehovoři o heslu či heslech

To bylo heslo Jezuitů

vy proste musíte o KC len zavádzať a lhát...vy nemáte ani základné informácie a vzdelanie o KC, a keby ste ich aj mala, tak ich ako posmeškárska protestantka lživo prekrútite, zmanipulujete, ženo!

Už dávno vyšlo najevo že informace o KC mám lepší než ty

Vím.

A v roce 1953 si tam tisícovkama zapalovali cigarety.

Tam bylo dějinných mezníků…

Nejenom na Hostýně. I v mnoha domácnostech si lidé zapalovali fajfky takhle.... naštěstí to neudělal můj pradědeček. Ten totiž v roce 1953 prodal zahradu u svého domu (kde teď bydlím já - ale tehdy to byla jen alá chaloupka) místnímu holiči. který si na ní chtěl postavit rodinný dům. No a za pár dnů přišla měnová reforma. Asi 50,- Kč na osobu se dalo směnit v kurzu 1:1, pak to rychle klesalo. No a tak staříček měl v šuplíku téměř neplatné peníze a holič měl pozemek. Staříček neměl penzi, žil u dcery a teď ani neměl peníze pro dceru, která ho živila! To nebyla žádná legrace. A tím příběh může končit: holič má pozemek a staříček nemá nic. Jenže příběh tím nekončí. Holič přijde za pradědečkem: "Strýcu, vraťte mně tý peníze, stejně vám na nic nejsů!" A tož staříček otevře šuplík a peníze holiči vrátí. Netuším jak to holič udělal (nejspíš obešel místní chudé lidi, kteří měli více dětí a "hotových" peněz neměli ani na výměnu 1:1 - bylo jich tady hodně), jisté je jenom to, že za nějaký čas přišel za staříčkem znovu a pozemek mu zaplatil, tentokrát v platných bankovkách - a - jak říkávaly jeho dcery - moje pratety - zaplatil ho opravdu dobře!. Holič s manželkou a malou dcerkou postavili hezký rodinný dům a se sousedy dobře vycházeli.... roky plynuly... dcera se provdala (ale děti neměla) a v den, kdy letěl Gagarin do vesmíru můj pradědeček zemřel, A narodil se můj bratr. Po roce staříčkova dvera s manželem a její dvě neprovdané sestry začaly stavět tento dům. Stavěly jej pro sebe a - pro - tedhy pětiletou - praneteřinku (když už jejich milovaný synovec "má dědica" ) - tedy: pro mne... o 35 let později jsem dům opravdu zdědila (a dostavěla) a bydlím tady. V sousedství bydlí dcera toho holiče (on i jeho manželka již dávno zemřeli) o deset let starší než já s dcerou, vnučkou a roční pravnučkou Barborkou. Vycházíme mezi sebou stále velmi dobře. Když cokoliv potřebuji, sousedovic chlapi jsou vždy ochotni "zachránit situaci" než má čas některé z mých dětí a když odjedu, dohlédnou mně na dům. Lepší sousedy nemá nikdo (a oni si na mne také nestěžují, hihihi - teď "mladí" s Barunkou staví svůj dům na zbylé části pozemku, co holič koupil od pradědečka, umožnila jsem jim široký příjezd na stavbu s technikou - na zahradě mám namísto brambor panely po kterých jezdí domíchávače s betonem "dědina" kroutí hlavou - rakhle dobře spolu nevychází ani příbuzní - ........a celé to začalo dobrým skutkem toho holiče - prapradědečka Barborky.....­.........

Hezké.

klamete, nič také neprisahali! - nevymýšľajte si, a neklamte, ženo!

Můžou to být nějaké zvěsti z té doby. Třeba se to takhle dochovalo. Tedy nevím o čem je řeč, ale řekla bych že je to nějaké antikatolické poselství, zejména protijezuitské :-))

Ne, Ratko, to je historický fakt doložený mnoha zdroji a nepopírán ani Římskokatolickou církví!
Na jednom každoročním setkání u pomníku zavražděných protestantů v Růžďce mluvil i tehdejší Metropolita Moravský, arcibiskup Jan Graubner.

Snažila jsem si něco vygooglit, ale nic jsem nenašla. Myslím že jsi to jednou dávala, ale spíše než cirkevní problém to byl spíše politický. Tam šlo o nějaké povstání ne? A přišli to řešit biřicové tedy policie. Došlo k nějaké přestřelce a zde byla nešťastnounáhodou zasažena snoubenka jednoho z povstalců. Už si to nepamatuji přesně.

Událost, která se tu v Růžďce stala v noci na pondělí po Trojiční neděli je známá. Ano známá. Příběh zaznamenali faráři Jan Intzédy, a po něm Pavel Jelínek. Originály jsou uloženy – faráře Jelínka u nás na faře v archivu a zpráva f. Jana Intzédyho v Ostřihomském archivu. Ten příběh také zapsali písaři při výsleších Pavla Hořanského v Uherském Hradišti císařskou vyšetřovací komisí.

Známá…, ale už jen těm, co se o ní zajímají a nám tady…, naší malé sešlosti.

Co se v těchto místech a poté v následujících dnech, rocích odehrálo, bylo kruté a surové. Začátek byl nápad tří mnichů s falešným tolerančním patentem. Záměr byl zjistit utajené nekatolíky. Ovšem nečekali, že tak mohutnou odezvu způsobí. K „víře otců“ se přihlásilo na Valašsku 12 až 15tisíc lidí, skoro celé dědiny. Také v Růžďce, a dokonce i fojti a na Vsetíně i část městského vedení.

V krátkosti příběh místa a památníku.
Po bohoslužbách, které se konaly na místě zbořeného kostela, který stával uprostřed dědiny, přišli ze Vsetína v noci do Růžďky vojáci a myslivci také písaři převlečení do uniforem a sebrali tajné kazatele. Pavla Hořanského, Ondřeje Holého (Vrškovského), a Jana Šutíka, či Šutu.

Cituji: – V pondělí po tomto svátku došlo v Růžďce ke krveprolití. Na Trojiční neděli se růžečtí evangelíci sešli na dvoře Pavla Urbana k veřejnému bohoslužebnému shromáždění v tak velkém počtu, že to vyvolalo hněv katolického duchovenstva. Bylo vysláno několik vojáků a myslivců, aby “svůdce“ zatkli. Počínali si surově a lid se postavil na odpor.
Očitý svědek události, růžecký zpěvák Jiří Změtka o nívyprávěl: “Když ti antikristovi nelidští holomci Pavla Hořanského vzali, tedy popadše jej, v loži na hůře za nohy, vlékli jej dolů hlavou z chalupy jeho až k potoku, nějakých 100 kroků. Takovým tyranským s tímto písmákem nakládáním a jeho hlavy se o kamení tlučením, dír v hlavě mu nadělali, bolest nemalá jemu způsobena byvši, on křičel a na retu volal. Pročež dědina se zbouřila, lid byv k němu milosrdenstvím hnut se sběhl, jedni druhých k bránění Hořanského vzbuzovali, místo zbraně kůlama se zaopatřili, za těmi vzatými třemi bratry a pravdy evangelické násilníky se brali a dohonivše je na Hořanského lúce, chtěli jim je brát. Načež ti vojáci, myslivci a písaři začali do lidí pálit a skutečně prostřelili Štěpána Kapitána do břicha, až mu střeva za ňadra vyšla, Jiřího Čáníka do levého boka pod srdce do žebra a Václava Žambocha zrovna do srdce, takže v tom okamžení po něm bylo, ježto tam ti dva živí byli a mluvili, dokud domů na desce zaneseni nebyli. Krom těch tří mužů byla zastřelena Kateřina, dcera Ondry Hořanského, a manželka Jana Černíka, poněvadž prý volala:“Poďte a braňte se! Já strýce vzít nedám.“ Na druhý den opět přišel kaprál s vojáky ze Vsetína do Rouštky, a když těm ubohým zastřeleným svědkům a mučedníkům pravdy evangelické zdejší lidé na kaprálův rozkaz šachtu na tom místě, kdež zastřeleni byli, totiž na Hořanského lúce, vykopat museli, dal je pochovat, a to každého v truhle, po dvou truhlách vedle sebe a nohami k sobě.“

Podotýkám, že Kateřina byla těhotná. Raněných bylo víc, někteří zemřeli doma, ale ze obavy z pronásledování se jména nedochovala. Věrohodnost očitého svědka potvrzují i dva výslechy, jimž byl podroben Pavel Hořanský v Uherském Hradišti.

Toto se stalo z 8. na 9. června 1777. A pomníček připomíná: Pomni – zastav se a zamysli se.

Když císařská komise vyslýchala zadržené, odpovídali jim, že na „zbořisku“ stával v Růžďce před dvěma sty lety kostel „našich otců“.

prosil bych událost popsat jednou větou

Prolhaní katolíci přísahali na Hostýně, že císařovna povolila i jinou konfesi než katolickou a když té křivé přísaze lidé uvěřili, ti katoličtí šmejdi je nechali postřílet.

Pavla má pravdu. V okolí ještě žijí potomci těchto lidí. Jezuiti byli sice nositeli vzdělanosti, ale zároveň uznávali jen to svoje, vše ostatní nemělo právo na existenci, tak to likvidovali.

inu praví katolíci...

To nebyl jen Hostýn, byla to velká akce kdy se na základě falešného patentu přihlásili desettisíce evangelíků ke své konfesi. Do té doby se setkávali tajně. Je třeba taky vidět že po Bílé hoře to bylo celkově hrozné, evangelíci přišli o své majetky, nesměli se účastnit veřejného života a to se táhlo celých 150 i více let útlaku ze strany ŘKC. Takže je třeba to vidět takhle... v širší souvislosti. Toleranční patent byl vydán terpve 1781 a také jen (jestli se nepletu) pro tři konfese. Čeští bratři tam nebyli.

Pouč o tom visitora, mne nemusíš, já o tom vím jistě mnohonásobně víc než ty

Jak víš že přísahali? nějak se mi to nezdá. našla jsem si že operovali z falsifikátem Tolerančního patentu. Možná někdo o tom že je to falsifikát věděl a možná někdo ne.

to už je slovíčkaření, jde o podstatu věci, prostě je obelhali...

jasně že ano, to nepopírám. Bylo to špatně. Ale chci tím říct že to nebyl jen hostýn. špatně byly všecky čistky po Bílé hoře, vyhánění intelektuálů, zabírání majetků, to přece bylo všecko špatně.

K tomu přísahání je v archivech zaznamenáno tolik očitých svědectví že si to doposud žádný historik nedovolil zpochybnit. V elektronické podobě si některé můžeš prohlédnout v digitálním archivu okresu Vsetín i jinde. (samozřejmě za příslušný poplatek ale to Ty asi víš)

Radko, dost těžko budeš polemizovat s někým jako jsem já. Babička mé babičky (z jejího dědictví je dům ve kterém bydlím) byla vnučkou Ondry Hořanského, tedy ina zavražděná Kateřina byla její neteř. Naše rodinné záznamy v této větvi (jsou dnes také součástí okresního archivu) sahají o víc než sto let před narození Ondry Hořanského. I další větve mých předků jsou dost důkladně doloženy.... kdo o svých předcích nic neví, ten to těžko pochopí....
Když tehdy, na té ekumenické bohoslužbě u pomníčku, Graubner "cosi camral" stylem "jánicjámuzigant" tedy: "katolická církev za nic nemůže, víte? to vrchnost!!" seděla jsem vedle svého otce. Zpívali jsme tam totiž oba dva s komorním pěveckým sborem. Vzteky jsem byla zelená a šeptala tátovi: "Já si s tým hajz.em tykám - vletím tam a dám mu po čuni! To byli naši předkové! Moji aj tvoji!!" Táta se jen pousmál: "A stojí ti za to???" Uznala jsem že ne... ale od té doby jsem už nikdy nebyla na mši, kterou celebroval. I když jezdívám na Silvestra na Hostýn, tak tu "arcibiskupskou mši" vynechávám, raději "jdu na rande s Jurkovičem" obejdu si jeho tamější křížovou cestu....a vracím se až mše skončí......

zdálo se mi že jsem psala, nejen na HOstýně a že za to ŘKC může. Sama jsi psala že Graubner se omluvil. No nic.

No právě že Graubner se NEOMLUVIL. On to svedl na "vrchnost" - a že katolická církev za nic nemůže... proto mne to tak rozčílilo!

jo takhle, už jsem to pochopila. Já to beru obecně jako chybu, jako politický boj mezi Habsburky kteří vyhráli a posilovali moc a českými stavy a intalektuály, kteří museli vyklidit pole. I když pak platil toleranční patent, opět jen pro někoho, jen pro některé "povolené" denominace. Tedy to co se dělo třeba habánům, to se nikdy nenapravilo. Vždycky byly určité skupiny pronásledovány a zakazovány. Je mi to líto, že tvoji předkové museli trpět.

Já vím, o co šlo, chápu to a nijak se na ty tehdejší lidi nezlobím. Jenom mne štvou lidé, kteří to popírají. Stejně jako teď problémy sexuálního rázu.
Prostě se to stalo! Tak proč to pokrytecky zastírat? Nějaké omluvy - o to vůbec nejde! Jde o to: NELHAT.
(O habánech toho moc nevím a mrzí mne to ale zatím jsem se na to nijak nezaměřila. Jenom kusé informace v souvislosti s Dietrichsteiny)(víš o nějaké literatuře? co bych si mohla sehnat?

Taky nevím, jen jsme o nich četla v souvislosti s Mikulovem.

Sebereflexe veškerá žádná. "Já nic - já muzigant."

Naštěstí ho růždečtí evangelíci - až na výjimky - moc neposlouchali
a těm, kteří ho poslouchali, to vůbec nedocvaklo. (například sestře mé maminky - také potomkovi Ondry Hořanskho! Té to vůbec nedošlo!)
"Mluvil jak jezovíta" - to se tady mezi lidmi říká dodnes, když někdo něco okecává tak až se z černého stává bílé a naopak.

Tak třeba teta už žije přítomností a staré věci tolik neřeší.

Naopak - právě ona je teď "kronikář naší rodiny", postupně to předává mně a já zavčas své dceři - už z minulosti víme, že ženské bývaly pečlivější )

Je to smutný příběh, ale určitě takových příběhu kdy se vesnice vzbouřila proti mocipánům je více. a skončilo to krveprolitím. Nelze to označit z náboženskou rozepři a vůbec ne za nějakou jezuitskou záležitost.

https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/burian-kniha-dejiny-protestantismu-na-vsetinsku-koriska-evangelik.A171011_357203_zlin-zpravy_ras

Valašsko bylo po staletí centrem evangelické víry, ukazuje kniha Dějiny protestantismu na Vsetínsku. Ke druhému náboženství se lidé začali veřejně hlásit po představení falešného Kořiskova tolerančního patentu.

Takové pozdvižení, jaké nastalo na jaře 1777, Valašsko už dlouho nepamatovalo. Misionář Jan Kořiska a jeho pomocníci chodili po kraji a ve svých kázáních nabádali lidi, ať se nebojí a veřejně se přihlásí ke svému evangelictví. Nic jim nehrozí, protože císařovna Marie Terezie vydala toleranční patent, jímž jim jejich víru povoluje.

Lidé byli zpočátku nedůvěřiví, ale poté, co jim Kořiska ukázal listinu s pečetí, začali houfně chodit na úřady, kde se přiznávali k nekatolické víře. A rozhodně nešlo o jednotlivce.
„Na Valašsku se přihlásilo k evangelické víře 72 obcí. Některé obce, jako třeba Mikulůvka, se přihlásily celé i s připojením obecní pečeti. Na Vsetíně došlo k hromadnému zápisu evangelíků 3. května 1777. K evangelickému vyznání se tehdy přihlásily 933 osoby. Římských katolíků zůstalo pouze 153,“ píšou Bohuslav Burian a Ilja Burian v knize Dějiny protestantismu na Vsetínsku.

Právě na základě toho falešného tolerančního patentu, kdy prolhaným jezuitským křivopřísežníkům lidé uvěřili, došlo k onomu shromáždění a následnému vraždění .

Ta zabitá těhotná žena byla z rodu, ze kterého pocházejí i moji předkové.

Když se někdy v 90. letech uspořádalo první ekumenické shromáždění, tak tam řečnil Graubner sejným způsobem jak ty: za to mohla světská moc, to byli vojáci - katolická církev nic, ta je v tom nevinně....
Umyl si ruce.

Stejně jako Pilát....Graubner se za to ale nedostane do Creda

Jezuité udělali hodně dobrého. U nás měli gymnázium i ubytování pro chudé chlapce, umožnili jim vzdělání a řemeslo. Byl to dobrý počin.

jezuiti nie sú len o tom, ale podstatne o inom...

Nepíšu o podstatně inom, ale o tom co dělali u nás. že založili gymnázium. Copak je na tom něco špatně? Někdy si připadám jak maďar v komunikaci s vámi.

a taky hodně špatného...

https://www.bejvavalo.cz/clanek/pater-konias-a-paleni-ceskych-knih-jak-to-bylo-ve-skutecnosti/

čo, čo všetko bolo v tých knihách? - špiritizmus, mágia, lži všetkého druhu proti viere, vierouke a mravouke KC,...nebolo to nič literárne cenné...

piču! Bible Kralická třeba, protestantské spisy...
magiju a špiritismus a lži máte v KC! darebáci!

Myslím, že Koniáš pálil i učené knihy českých bratří. Pokud ne přímo Koniáš, tak jezuiti ano.

s pálením knih plně souhlasím a vadí mě jediné, že toho nespálili daleko víc.
Byl jsem na zámku Kunštát minulou neděli a mají tam tisíce svazků knih a stejně to nikdo nikdy číst nebude.
Jezuiti jsou borci všech dob a nikdo na ně nikdy neměl a mít nebude. Bez nich by jste ještě skákali jako opice po stromech.

Jednota bratrská vydávala moderní, pokrokové učebnice, knihy o umění pedagogiky, ty bylo škoda pálit. Bratrské školy měly vysokou úroveň a jako jediné vzdělávaly i dívky. To vše jezuiti zničili.

Knih je dostatek. Ve všech klášterních knihovnách jsou destettisíce starých svazků nejen náboženských ale i o fyzice, biologii, cestopisy. Kdybych je neviděla na vlastní oči tak bych věřila že jezuité všecky cizí knihy pálili... ale nevěřím :-)

Nezapomeň že jednotlivé řády neměly mezi sebou nijak ideální vztahy a k Jezuitům obzvlášť, ale to přece víš. Takže vyrabovat knihovnu některého řádu si netroufli a řekla bych že ani oni sami některé "zapovídané" knihy zachovali. Rovněž tak jim většina šlechticů nedovolila prohledávat jejich knihovny, nedali si fokat do polívky! Jenže - jak už tady vzpoměl Selen - byla spousta knih mezi lidmi! Hlavně tedy Jednota Bratrská vydávala knihy ke vzdělávání obyčejných lidí a to se jim nelíbilo. I ti venkovští lidé uměli číst a psát, však jim taky Kořistka rozdával spisky své! Tyto knihy zmizely! Lidem, kteří je potřebovali ke svému vlastnímu vzdělávání a ke vzdělávání svých dětí. Do klášterních či zámeckých knihoven obecný lid samozřejmě přístup neměl. (ale nemyslela jsem si že právě tobě to budu vysvětlovat,,,)

Na Komenského z Jezuitů neměl ani jeden

Cože?
Hlavně ty Bible, vydané Kralickými, které Jezuitům tak ležely v žaludku že je sbírali ve velkém, že?
Ty Bible byly, podle tebe, plné špiritizmu mágií lží? Jsou dodnes?
DODNES se vydávají Bible podle posledního vydání Kralického z roku 1613, nijak neupravené a můžeš si to najít i na internetu!
Tak hledej, hledej, šmudlo, ten "špiritismus atd..." do toho!
Tady to máš:
https://www.bibleserver.com/cs

Alou!

Do toho!

Nenajdeš nic....
Vizitore ty jsi obyčejný LHÁŘ A POMLOUVAČ

no a takoví - podle tebe - do království Božího přístup nemají!!

Bývalí jezuité Jan Kořistka a Petr Jiříček, ve snaze zjistit, kolik je na Valašsku tajných evangelíků (jejichž existence byla veřejným tajemstvím), rozhlásili, že podle (jimi smyšleného) patentu Marie Terezie se každý může přihlásit k libovolnému náboženství. Výsledek byl šokující, neboť mnohdy se přihlásily k evangelictví celé obce. Stát reagoval vysláním vyšetřující komise a vojenských oddílů. Byli zatýkáni evangeličtí vůdci a kazatelé.

V Růžďce došlo přímo k fyzickému střetu, kdy občané v noci z 8. na 9. června přispěchali na pomoc zatýkanému kazateli Pavlu Hořanskému; když se odmítli rozejít, byla zahájena střelba, jejíž obětí se stali 3 muži a těhotná žena. Hořanský byl odvlečen do Sedmihradska, kde zemřel. (Na místě tuto tragédii připomíná pomník z roku 1927.) Navzdory tomuto konfliktu tajná shromáždění pokračovala, i přes to, že do všech protestantských vsí bylo nastěhováno vojsko. V celé kampani se jako předseda vládní vyšetřovací komise výrazně angažoval pozdější litoměřický biskup Jan Leopold Hay, který příčinu krize spatřoval ve špatném stavu duchovní správy. Napjatá situace nakonec vyústila vydáním Tolerančního patentu Josefa II. v říjnu 1781, přičemž události v Růžďce byly jedním z nejvýraznějších podnětů k tomuto aktu. Ani po něm se však nedalo mluvit o plné rovnocennosti protestantů s katolíky, kteří měli „velikú právnost", jak vzpomínal po letech jeden starý evangelík. Jisté uvolnění nastalo až po „prajskej" válce (1866).

a co jako?

Nic. Spi dál.

nevím proč na to reaguješ, když nevíš o co jde

Já neklamem, ty "marnýpokuseochla­pa"!
Zjisti si fakta, vygůgli si to.

To nezpochybnil ani Graubner no ale bľavský katolíčíček ví, že "nič také neprisahali" a že si to vymýšlím

Ještě na Diskutnících přece "věděl," co dělá katolická církev v Americe, přestože Poutníček tam žila a samozřejmě znala fakta o moooooc líp. Zkrátka vizitor bude bránit katolickou církev, i kdyby měl při tom přijít o hlavu.

v podstatě chce Putin vyměnit život milionů Ukrajinců za mír v jeho podání.
Mír za život není mír. Nejde jen o hlavu Zelenského a jeho rodiny, jde o celý Ukrajinský národ.
Ukrajinci buď položí život nebo se ubrání. Pokud by se vzdali, tak taky položí život.
Proto ani nemají důvod se vzdávat.

Takze krestane od zitra konvertujes tedy na ten islam a nebo budhizmus, nebo vlastne toho Krista jako jedinou cestu zachrany a smireni s tim jedinym Bohem vlastne neuznavas ?

Pochopil sem te tedy spravne, kdyz je zrejme, ze je to jak tu svoji viru prezentoval Igor pro tebe zrejme nejakym spravnym postojem a dokonce postojem urciteho hrdinstvi, kdyz ho oznacujes za toho borce ?

skus se tedy aspon trochu nad tou svoji hlouposti zamyslet "krestane" ? Jsi obrovskou ostudou pro Krista a to nejem proto jake nazory prezentujes ale i proto jak cinis. Znevazujes samotneho Krista i jeho uceni a je to ostudou prave pro tebe samotneho !

" Mt 7:13 JB Vejděte úzkou branou. Široká totiž a prostranná je cesta, která vede k záhubě, a mnozí se na ni vydávají;

Mt 7:14 JB ale těsná je brána a úzká cesta, jež vede k životu, a je málo těch, kdo ji nacházejí. "

"Jn 14:6 JB Ježíš mu říká: "Já jsem ta cesta, pravda a život. Nikdo nepřichází k Otci, leč skrze mne."

" 1Kor 6:9 JB Nevíte snad, že nespravedliví nebudou dědici Božího království? Nemylte se v tom! Ani nestoudníci, ani modloslužebníci, ani cizoložníci, ani zvrhlíci, ani muži hanebných mravů,

1Kor 6:10 JB ani zloději, ani chamtivci a také ani opilci, nactiutrhači nebo hrabivci nezdědí Boží království.

1Kor 6:11 JB A takoví jste opravdu někteří z vás byli. Ale dali jste se omýt, ale byli jste posvěceni, ale byli jste ospravedlněni jménem Pána Ježíše Krista a Duchem našeho Boha."

A tato zaverecne slova jsou zavaznou vystrahou i pro tebe selene. Zamysli se nad tim a misto toho ponizovani Krista a tech kdo mu slouzi radeji ty sam cin z tech svych mrtvych skutku pokoni dokud je jeste cas !

" Hebr 10:26 JB Vždyť hřešíme-li svévolně poté, co se nám dostalo poznání pravdy, není už žádná oběť za hříchy.

Hebr 10:27 JB Je tu naopak hrozivá vyhlídka na soud a na rozlícenost ohně, jenž má pozřít buřiče.

Hebr 10:28 JB Odvrhuje někdo Mojžíšův Zákon? Bez slitování je vydán na smrt při výpovědi dvou nebo tří svědků.

Hebr 10:29 JB Nemyslíte, že ten, kdo pošlape Syna Božího, kdo nebude pokládat za posvátnou krev smlouvy, v níž on byl posvěcen, a bude urážet Ducha milosti, nebude shledán hodným trestu mnohem těžšího?

Hebr 10:30 JB Známe totiž toho, jenž řekl: Mně náleží pomsta. Já budu odplácet. A rovněž: Pán bude soudit svůj lid."

Jak 4:8 JB Přibližte se k Bohu, a on se přiblíží k vám. Očistěte si ruce, hříšníci, posvěťte svá srdce, lidé s rozpolcenou duší.

Jak 4:9 JB Pohleďte na svou bídu, buďte zarmouceni, plačte. Váš smích ať se obrátí v zármutek a vaše radost ve smutek.

Jak 4:10 JB Pokořte se před Pánem, a on vás povýší.

Jak 4:11 JB Nepomlouvejte jedni druhé, bratři. Ten, kdo pomlouvá bratra nebo kdo svého bratra posuzuje, pomlouvá Zákon a posuzuje Zákon. Jestliže posuzuješ Zákon, pak Zákon nezachováváš, ale jsi jeho soudcem.

Jak 4:12 JB Je jen jeden zákonodárce a soudce, jenž může zachránit či zahubit. A kdo jsi ty, že posuzuješ bližního?

Rim 14:4 JB Kdo jsi ty, abys soudil cizího služebníka? Ať stojí nebo ať padá, týká se to pouze jeho pána; a on ostatně zůstane stát, neboť Pán má sílu, aby ho podepřel.

Loraku a když byls jehovista, tak ty jsi taky chodil po domech a vykládal takový ptákoviny, jako ty báby z toho videa? To má být misie tady toto? Dyť jenom předvedly svoji vymytost a ten borec, sice je trapnej, ale z nich udělal úplný idioty.

Chuděry! Myslely to dobře.

Ideologie jsou návykovými jedy. Někdo jim propadne a stane se závislákem.

jsou nejbohatší církví, ale chtějí byt supernejbohatší

Podívejte se, co mají na úvodní stránce, to je jak z černé kroniky. No nevypadalo to líp, když tam místo tohoto přeblikávaly ty exotické fotky z misií? Strašit, šokovat, tahat peníze…

je vidieť, ako zneužívajú Písmo na svoj hlavne osobný biznis - pre VRO...

Rejžujou, jak jen můžou. Ze všeho chtějí vytěžit maximum peněz. Holt se oddávají modle - Mamonu. A co říká Ježíš o bohatství? že nikdo nemůže sloužit penězům a zároveň Bohu.

JAK VIDEO KOMENTUJÍ SOUČASNÍ I BÝVALÍ SVĚDKOVÉ JEHOVOVI NA

Petr: Asi nenacházím slušných slov.

Monika: Poďakujme Jehovovi, že má dobrú strategickú org a že nám vnúkol subtilne nápad prispievať ešte viac.

Lukáš: Neustále a neustále další a další videa, které motivují lidi platit, to je pořád.

Honza: Jsem rád, že to zmínil někdo jiný než já. 😃 Už jsem si připadal jako hnidopich.

Martin: No mně je zle🙈 Hlavně ta poslední věta: ,,Tak poděkujeme Jehovovi’´

Jsem ráda, že i někteří SJ vidí, jak je organizace NSSJ zkažena. Ta touha po majetku ji jednou zničí.

skazenost je ale videt hlavne z toho vaseho postoje a to jak lzive urcite veci o sj prezentujete !

Jiste, ze k mnoha selhani prichazi i medzi temi sj stejne jak k nim prichazelo uz i v 1 stoleti medzi vernymi nasledovniky krista.

A tak i o tom kdo se dnes stavi v krestanskem sboru sj do pozice toho, ktery je pastyrem a ucitelem musi pocitat s mnohem prisnejsim soudem a tohle plati i o tom kdo se nazyva vro.

Mt 24:48 JB Ale řekne-li si v duchu takový špatný služebník: ‘Můj pán se omeškává,’

Mt 24:49 JB a začne bít své druhy ve službě, jíst a pít ve společnosti opilců,

Mt 24:50 JB přijde pán toho služebníka v den, kdy to on neočekává, a v hodinu, kterou on nezná;

Mt 24:51 JB odetne ho a určí mu podíl mezi pokrytci: tam bude pláč a skřípění zubů.

Jak 3:1 JB Ať se, bratři moji, nestává mnoho z vás učiteli. Vždyť víte, že za to budeme souzeni tím přísněji,

Jak 3:2 JB neboť častokrát chybujeme, všichni bez výjimky. Pokud někdo nechybuje slovy, je to muž dokonalý, dokáže držet na uzdě celé své tělo.

Domeceku jak muzes pred Bohem a Kristem s cistym svedomim prohlasovat, ze jsou verici sj ovladani mamonem a neziji opravdu ve vecsine pripadech ten skromny krestansky zivot dle vzoru samotneho Krista a jeho uceniku ?

Ty sama si snad jako sj zila jinak a nekdo te medzi sj vedl k tomu, aby byl mamon dulezitou soucasti tveho krestanskeho zivota ?

sem pevne presvedcen o tom, ze medzi vericimi sj je mnohem mene tech lidi co touzi po tom hromadeni hmotnych veci a davaji spis prednost tem duchovnym vecem nez jak je to kdekoliv jinde v nejakem jinem nabozenskem uskupeni na celem svete.

Navic ti sj narozdil od jinych lidi pro tu touhu po tech pominutelnych hmotnych vecech nikoho se zbrani v ruce neohrozuji a neloupi a neucastni se ani na te politicke soutezi v tomto svete, kde jsou obrovske korupcni tlaky z mnoha ruznych stran, co ale pro vecsinu vericich zcela jiste zadnou prekazkou neni a umi si omluvit i to zabiti jineho cloveka, kdyz to ma byt pro ne nejakou vyhodou a dokazou to casto omluvit i jako nejakou nutnou sebeobranu.

Za to co tedy o sj lzive pises se tedy muzes stydet a neboj, ze ti to jeste bude pripomenuto i tim kdo opravdu vidi u kazdeho z nas vse a soudi vzdy spravedlive.

Ona myslí ty lumpy, co sektu SJ vedou, ne ty obyčejné SJ, co mají platit víc.

Zažila jsem toho mezi SJ tolik, co se neslučovalo s jejich učením. A touhu po mamonu jsem viděla i u řadových SJ. Tedy nejen u vRO. I když ryba smrdí od hlavy.

Jehovisti jsou stejní jako lidi v jakékoliv jiné církvi, jen o tom neví, jsou vymytí jejich sektářskou propagandou.

To ono nalejvárna je všude.

řekla bych, že jsou horší, protože si vůbec nepřipustí, že by mezi nimi mohlo něco takového bujet. V církvích lidé připouštějí, že jsou různě nedokonalí a že si na některé věci musejí dávat pozor. To SJ šmahem všechny ostatní odsoudí a u sebe chybu nehledají - oni jsou přece výjimeční.

To je pravda. Jen náboženství jehovistů se prezentuje, že ono jako žádné chyby neudělalo, že jediné má nárok na Boží schválení. Jenže nevidí svůj největší hřích - pýchu.

Přesně ty jehovistky ve videu: “My jediní jsme nebyli ve válce, my jediní víme pravdu.”

Ježíš ale nepřišel pro ty spravedlivé, ale pro hříšníky, a ty jehovistky jsou ve světle těchto veršů úplně mimo:

Mk 2,17 Ježíš to zaslechl a řekl jim: „Lékaře nepotřebují zdraví, ale nemocní. Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšníky.“

Lk 16,15 Řekl jim: „Vy ze sebe děláte před lidmi spravedlivé, ale Bůh zná vaše srdce. Neboť co je u lidí vznešené, před Bohem je ohavnost.

Ano i tohle je problem nekterych sj, ale jeste vic je to tvym vlastnim problemem.

Nevidim ale u tebe pokorne a kajicne chovani ve kterem by si projevil uprimnou litost nad tim svym telesnym neduchovnim chovanim, kterym si zneuctil a zrejme i dal nekajicne zneuctujes Boha i Krista.

tý vole... tohle blábolení žereš? to je stejná vymejvárna jak u jehovistů nebo katolíků...
nějaké emocionální teologické rozplávání se nad dogmaty... autosegesce...

pak i chápu, že obhajuješ rusko, když tvoje věrouka se zakládá na tokových fantazijních až esoterických a hlavně pověrčivých blábolech...

Neobhajuju žádnou stranu.

mě to připadá jako ti zblbli youtubeři za tři minity se prokousal k jednomu slovu a to následuj.
Nic konkrétního o té knize neřekl.
Ani nic praktického pro život. Mě toto vzletné okecáváni a mantrické opakováni slova následuj nic neříká.
toto je tak vhodné pro adventisty ale asi ten člověk nebyl erudovaný a o knize zjevení nic moc nevěděl.

ale ano lhal si, když si přirovnal Fialu k Hitlerovi jen pro to, že řekl sláva Ukrajině.
Navíc to nemáš ze své hlavy, ale z hlavy svého sektářského vůdce Okamury, jelikož papouškuješ všechno to co tvá -jeho strana řekne.

Šak to právě není dogmatické.

no právě daleko lepší je dogmatické, než nic neříkající vzletné osekávačky ale každému se líbí něco jiného,
někdo chce fakta a někomu stačí pár frází.

Nějak mne to neoslovilo

Taky si myslím, že kniha Zjevení je o něčem jiném.

Vězeňská služba v americkém státě New Jersey se ocitla v zapeklité situaci. Odsouzené transsexuální ženě umožnila v souladu s novými pravidly trávit trest v ženské věznici. Poté, co tam ale přivedla do jiného stavu dvě spoluvězenkyně, ji přemístili k mužům. Ti ale 27letou Demi Minorovou obtěžují.

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/clanek/transgender-slamastyka-v-usa-mezi-muzi-odsouzena-trpi-v-zenske-kaznici-soulozi-40403153

Tohle ovšem za nevěru nepočítají:
...Objevila se i jiná otázka, která měla určitou spojitost s tím, co bylo
uvedeno výše, a ta se týkala jedné svědkyně Jehovovy v Jižní Americe. Její
manžel přiznal, že měl sexuální poměr s jinou ženou. Problém byl v tom, že
uvedl, že tento poměr patřil mezi druhy již dříve popsané; v tomto případě
se jednalo o anální, a ne genitální spojení. Rozhodnutí vedoucího sboru
říkalo, že to nelze hodnotit jako cizoložství a že pro cizoložství je v
každém případě zapotřebí genitálního spojení, u kterého je "možné plodit
děti". Proto se prý ten muž nestal "jedním tělem" s jinou ženou, a manželka
tedy nemá žádný důvod pro rozvod podle Písma ....

Zároveň z rozhodnutí vyplývalo, že se není možné nechat rozvést
podle Bible s manželem, který měl homosexuální styky s jinými muži nebo
měl dokonce poměr se zvířetem, protože muž se nemůže stát "jedním
tělem" s jiným mužem nebo se zvířetem tak, aby tím mohli být zplozeni
potomci. Časopis Strážná věž to na začátku onoho roku dokonce doslova
nařídil.

Potomci být zplozeni nemohou, ale jedním tělem se muž s mužem stát přece může. Když spolu souloži, jsou přece spojení podobně jako muž se ženou.

jen píši jak rozhodovalo VRO prostě banda amatérů

Domecek, čo sú to na nezmysly? - viete, čo znamená biblicky "být jedním tělem"?

Já to vím, ale SJ tomu rozumí jinak.

a vizitor taky...

Jehovisté se dostali do slepé uličky, že si na hříchy udělali instantní poučky, místo aby posuzovali jednotlivé hříšníky, jejich hříchy a okolnosti. Takže ono je to vlastně tak, že jejich starší může být pedofil a ve sboru to kromě jedné rodiny nikdo neví. Proti tomu může nešťastná manželka propadnout nevěře a bác, tentýž pedofil ji odstřelí na právním výboru. Je to amatérismus, farizejství a bordel.

Pak se divíš ČCE že nepořádá "hony na čarodějnice"

ČCE je taky extrém, zase ze druhého konce. Jsem rád, že jsem z ní vystoupil, ale jít k jehovistům se rozhodně nechystám. Podle mě ideál je např. praxe Církve bratrské. Třeba do ní někdy vstoupím. Byl jsem minulý týden na V… v horách na chaloupce kazatele P... Ta jeho praktická teologie aktualizovaná do všedního života je můj styl, já jsem evangelikál.

Církev bratrská? Zlatí Jehovisti!
Já jsem se do CB (tehdy to ještě byla Jednota českobratrská) narodila a tak vím
P. je můj vrstevník, jsme stejně staří a jediný, kdo v CB měl tehdy trochu rozumu, byl jenom tatínek od P.

Pak se můj otec snažil přitáhnout do CB i moje děti, tehdy byly ve školním věku. Jejich zkušenost byla podobná jako moje - jenom "v modrém" - a emigrovaly do ČCE....

Od nás ze sboru ČCE občas někdo přestoupil do Apoštolské církve, a to je větší mazec. Mi to letniční nevyhovuje.

Tady také ale většinou se zase, po několika letech, vrátili. Víš, ono je to krásné - takové nadšení - ale ono to časem vyprchá. Já pro to mám přirovnání od Marka Twaina: "Krmili mne kaší ale já mám zuby na maso."
U katolíků mně to připadá také takové plytké. Často si připadám jako v nedělní škole . Jak u apoštoláků tak v ŘKC se moc nepočítá s lidmi, kteří přemýšlejí. ČCE tě nutí přemýšlet, občas až moc
I když... hmmm.... jednou jsem seděla pod kazatelnou ve ValMezu a tehdy tam kázal někdo "na handl". Já se těšila na Helera a on přišel někdo jiný. No co, když už tam jsem tak nepůjdu domů! Pohodlně jsem se usadila a poslouchala. Kázání bylo na základě jednoho podobenství. Ten úvod - výklad okolností - se mně jevil poněkud dlouhý ale kazatel mluvil poslouchatelně a já se MOC těšila, až se dostane "k jádru pudla". No a on najednou řekl "amen" - a to byl konec kázání! Čuměla jsem jak vejr, čekala jsem že řekne "pokračování příště" - ale on to byl opravdu konec! Myšlenka žádná.

Silná stránka ČCE je kázání, které je biblické, odborné, srozumitelné. Slabá stránka je ale spánek posluchačů. To v katolických kostelech je zima, tam se usínat nedá.

Nemám rád takový kázání, kde kazatel mluví a mluví a furt nic neřekl. Nebo když za každým třetím slovem řekne jakoby místo "vole" - "halelujá," nebo "ámén!"

Mezi evangelíky stejně jako katolíky, jsem moc lidí nepotkal, kteří by znali Bibli, kteří by rozuměli tomu, čemu věří. Ale čím víc jim to chybělo, tím víc byli přesvědčení o své pravosti.

U apoštoláků bych být nechtěl, tlačili by mě do mluvení v jazycích, musel bych tam juchat při chvalách. Ale oni zase žijí s Bohem upřímně, čtou Bibli, znají evangelium, jsou aktivní ve službě v církvi a v misii. Sleduju místní AC na a je mi smutno, že třeba naše děcka kromě odfláklého nábožka v tom našem sboru nic nemají, a jak děcka těch lidí, co od nás k těm apoštolákům přestoupili, tak tam třeba už vedou chválící skupinku, dělají mládežnické akce, kurzy, svědectví, vidím na nich prostě to nadšení pro Pána.

Proti té "neznalosti" protestuji. Mezi evangelíky je hodně lidí, kteří Bibli znají - a to hodně podrobně. Už od mého mládí byly (a stále jsou) "v módě" biblické kvízy, kde se ukáže, kdo zná a kdo ne. U nás ve sboru bývají také. Občas se to neobejde bez "generčního konfliktu". Na Silvestra nám kvíz připravila mládež. Rozdělili nás do skupinek, celkem vyrovnaných. Kvíz měl podobu nějaké televizní soutěže, kterou jsem neznala. Sousední skupinka měla odpovědět na otázku: "Jak se jmenoval keř, pod kterým seděl Jonáš když vyhlížel zkázu Ninive?"
Hej - schválně - kdo "to dá" aniž by se podíval na nápovědu?
Zkuste to někdo!

U nás to tak není, my na tom nejsme moc dobře.

Ale to je vina rodičů. Už vašich a vás také.

Tady to bylo také ale s tím rozdílem že ti, kteří odešli, neztratili kontakt s těmi, kteří zůstali. Takže třeba já, pokřtěná v JČb, jsem chodila do náboženství tady ve vesnici, k evangelíkům. Nebyla jsem sama a nikdo nic nenamítal. Dokonce ná farář i konfirmoval - jako hosty, bez členství ve sboru.
Samozřejmě že také někteří odešli! Ale jiní zase přišli. Hlavně lidé, kteří se sem přistěhovali, nemají žádné rodinné vazby a jsou to lidé ze sekulárního prostředí. Někteří sice "měli babičku katoličku, co je nechala pokřtít" ale to je tak všechno. Ve sboru našli společenství lidí, kteří je přijímají takoví jací jsou, nesoudí je ani jim nevnucují "tu pravou víru". Jen tak "s nimi jsou". No a pak to dopadne jako letos - musíme mít dva tábory pro děti - dva turnusy - protože přes sto děcek se špatné hlídá
(dnes prý měli na táboře kontrolu z hygieny, zatím nevím, jak to dopadlo)(tenhle turnus vede můj synoveček)