Rozcestník >> Náboženství >> Sekty

Předmět diskuze: Sekty - Proč byste se ptali na sekty v sektách, když můžete u odborníků! U nás není nikdo mazán a blokován. Lehce humornou formou studujeme zejména nejznámější českou sektu svědkové Jehovovi. Můžete ale hodit do placu všechno, co život přináší.

Zobrazení reakcí na příspěvek #6992

Zobrazit vše


| Předmět: RE:
13.08.22 11:23:50 | #6992
Reakce na příspěvek #6986

ale, no,

1. iste, pravoslávni tomu hovoria Najsvätejšia Trojica, ale nie v zmysle R(KC) viery "Filioque", lebo vo viere "Filioque" Duch Svätý rovnako/stejne vychádza od Otca i Syna, inak povedané, Syn stejne ako Otec posiela Ducha Svätého na svet,...vieru vo "Filioque" (máme to v Atanášovom" vyznaní viery - Quicumque - prečítaj si ho, vychádza z Nicejsko-konstantinopolského vyznania), sa to týka Ducha Svätého, ale i Krista, lebo obe božské osoby sú v ňom zainteresované,
Latinská tradícia Symbolu viery vyznáva, že Duch "vychádza z Otca i Syna [Filioque]
Východná tradícia učí, že Otec je prvotný počiatok vo vzťahu k Duchu. Keď vyznáva, že Duch "vychádza z Otca skrze Syna (to "skrze Syna" je nedokonalé pochopenie Božieho slova)...
2. pápežstvo popreli a zanechali pravoslávni od r. 1054 schizmou, dovtedy existovalo následníctvo pápežov od Petra (viď zoznam pápežov),
3. všetci cirkevní otcovia - apoštolskí i post-apoštolské uznávali primát rímskeho pápeža..
4. schizma je záležitosť len pravoslávia, ktoré sa oddelilo od rímskej cirkvi/vierouky odmietnutím "Filioque" a pápežstva ...

K tomu niekoľko poznámok na dôkaz pravej viery "Filioque" - apoštolskú vieru, pokiaľ ide o Ducha Svätého, vyznal druhý ekumenický koncil roku 381 v Carihrade: Veríme "v Ducha Svätého, Pána a Oživovateľa, ktorý vychádza z Otca".... Večný pôvod Ducha Svätého sa však viaže na večný pôvod Syna: "Veríme, že aj Duch Svätý, ktorý je tretia osoba v Trojici, je jeden a rovnaký Boh s Bohom Otcom i Synom, jednej podstaty a jednej prirodzenosti;... nevolá sa však iba Duch Otca ani iba Duch Syna, ale Duch Otca i Syna zároveň. Krédo Carihradského koncilu vyznáva: "Jemu sa spolu s Otcom a Synom vzdáva poklona a sláva.
Latinská tradícia viery vyznáva, že Duch "vychádza z Otca i Syna [Filioque]. Florentský koncil v roku 1438 vysvetľuje: "Duch Svätý má svoju bytnosť a svoje bytie od Otca i od Syna zároveň a z obidvoch večne vychádza ako z jediného princípu a jediným vydychovaním... A keďže všetko, čo je Otcovo, dal sám Otec svojmu jednorodenému Synovi plodením, s výnimkou toho, že je Otcom, aj to, že Duch vychádza zo Syna, má Syn večne od Otca, ktorým je aj večne plodený...
Východná tradícia vyzdvihuje, že Otec je prvotný počiatok vo vzťahu k Duchu. Keď vyznáva, že Duch "vychádza z Otca", tvrdí, že vychádza z Otca skrze Syna.
Západná však vyzdvihuje predovšetkým spoločenstvo jednej podstaty medzi Otcom a Synom, keď hovorí, že Duch vychádza z Otca i Syna (Filioque)....

...takže Selene/a (neviem, či si muž alebo žena), treba sa dovzdelať v katolícko-pravoslávnych reáliách, a potom snáď písať - ale v pravde...



| Předmět: RE: RE:
13.08.22 12:47:54 | #6994 (1)

takže je to schizma skrz naprostou ptákovinu, kterou si stejně vymysleli jen lidi...



| Předmět: RE: RE: RE:
13.08.22 12:55:23 | #6995 (2)

...v pdoistate áno, ale je tu i pápežstvo....



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
13.08.22 14:27:52 | #6997 (3)

Katolíci mají zlozvyk překopávat liturgii, např. zavedení latiny nebo vysluhování pod jednou… Ten se projevil i “vylepšováním” kréda, kdy si do starobylého kréda přidali filioque. To neznamená, že pravoslavní věří jinak, jen jsou citliví na dědictví církevních otců a církevní tradice. Je to jako by si katolíci třeba vylepšili Otčenáš, neznamená to, že mají jinou víru, když by pravoslavní zasahování do otčenáše odmítli.



| Předmět: RE: RE:
13.08.22 13:13:59 | #6996 (1)

Ten spor se týkal přidání filioque do kréda, ne do víry. *4508*
A byl to důvod jenom aby byl důvod.



| Předmět: RE: RE: RE:
13.08.22 15:32:08 | #6999 (2)

a krédo/credo je co? - verím!,... mudrci!



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
13.08.22 16:10:38 | #7000 (3)

Věřím v jednoho Boha,
Otce všemohoucího,
Stvořitele nebe i země,
všeho viditelného i neviditelného.

Věřím v jednoho Pána
Ježíše Krista,
jednorozeného Syna Božího,
který se zrodil z Otce
přede všemi věky:

Bůh z Boha, Světlo ze Světla,
Pravý Bůh z Pravého Boha,
zrozený, nestvořený,
jedné podstaty s Otcem,
skrze něhož všechno je stvořeno.

On pro nás lidi
a pro naši spásu
sestoupil z nebe,
skrze Ducha svatého
přijal tělo z Marie Panny
a stal se člověkem.

Byl za nás ukřižován,
za dnů Pontia Piláta,
byl umučen a pohřben.
Třetího dne vstal z mrtvých
podle Písma.
Vstoupil na nebesa,
sedí po pravici Otce.

A znovu přijde, ve slávě,
soudit živé i mrtvé
a jeho království bude bez konce.

Věřím v Ducha svatého,
Pána a Dárce života,
který z Otce (i Syna) - vsuvka katolíků vychází,
s Otcem i Synem je zároveň
uctíván a oslavován
a mluvil ústy proroků.

Věřím v jednu svatou,
všeobecnou apoštolskou Církev.

Vyznávám jeden křest
na odpuštění hříchů,
očekávám vzkříšení mrtvých
a život budoucího věku.

Amen.

NA TOMTO BYL TEN SPOR, NÉ ŽE TOMU PRAVOSLAVNÍ NEVĚŘÍ, ALE ŽE TO TADY DO TOHO VYZNÁNÍ NEPATŘÍ, ALZHAJMRE! *4508*




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
13.08.22 16:20:33 | #7001 (4)

nerozumiem, vysvetli o čo ti presne ide, zamotávaš sa, zamotávaš a prekrúcaš,...ešte raz, bod po bode vysvetli, fakt tii nerozumiem...všimni si, ako ja vysvetľujem a dávam argumenty...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
13.08.22 16:40:45 | #7003 (5)

Věřím v Ducha svatého,
Pána a Dárce života,
který z Otce (i Syna) - vsuvka katolíků vychází,

Že katolíci svévolně upravili starobylé vyznání víry. To je ten spor o filioque mezi katolíky a pravoslavnými. Ne že věří v jinou Trojici nebo v jiné vycházení DS. Mám dojem, že děláš chytrýho a nevíš, o čem je téma.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
13.08.22 19:19:01 | #7006 (6)

mě zajímá odkud vychází a zda vůbec vychází, když jsou to tři osoby, tak druhá nemže vycházet z první to už by byl klon té první. a nebyla by to dvojka. Duch svatý tedy jde od Otce přes Krista a zároveň přímo od Otce.
Takže je Otec zdrojem a ti dva jsou jen mediální výstupy jako jsou u PC reprobedny nebo HDMi výstup?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
13.08.22 19:48:28 | #7007 (6)

ja veľmi dobe viem, o čom je reč, ak v NC-vyznaní viery(325/381) je:
verím..."....a v Ducha Svätého, Pána a Tvorcu života, ktorý vychádza z Otca, ktorému sa spolu s Otcom a Synom vzdáva poklona i sláva, ktorý hovoril skrze prorokov", tak sa Otcovi a Synovi vzdáva tá istá poklona a sláva, tak sú v božstve stejní, a tak stejne ako z Otca vychádza Duch Svätý i zo Syna, ALE NIE SKRZE SYNA!.....
V uvedenej latinskej tradícii sa teda v pravde viery vyznáva, že Duch "vychádza z Otca i Syna [Filioque]. Florentský koncil v r. 1438 vysvetľuje: Duch Svätý má svoju bytnosť a svoje bytie od Otca i od Syna zároveň a z obidvoch večne vychádza ako z jediného princípu a jediným vydychovaním... A keďže všetko, čo je Otcovo, dal sám Otec svojmu jednorodenému Synovi plodením, s výnimkou toho, že je Otcom, aj to, že Duch vychádza zo Syna, má Syn večne od Otca, ktorým je aj večne plodený.."
....i keď to v NC vyznaní výslovne nie je, ale práve ono potvrdzuje, že sa PC mýli, a žije v tomto shizmatickom blude...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
13.08.22 21:07:37 | #7009 (7)

Prostě: správně to mají jenom katolíci, všichni ostatní se mýlí. *166* *166*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
13.08.22 21:21:10 | #7010 (7)

Zkusím polopaticky. Nikdo se nemýlí, mají v tom stejnou víru, ale nebylo to součást toho originálního vyznání. Katolíci si ho vylepšili, pravoslavní nechali to původní. Vymyslím si příklad.

Příklad: Kdyby si katolíci přidali do modlitby Otčenáš jedno slovo navíc - třeba:

Otče náš všemohoucí,
jenž jsi na nebesích…

Tak to přece neznamená, že pravoslavní nevěří ve všemohoucnost Boha, když by si to tam nepřidali a katolíci přidali.

A pravoslavní by vyčítali katolíkům, že pozměňují Otčenáš a pohádali by se.

Takto to bylo s tím vyznáním víry.

Ptám se i ostatních, je to srozumitelné?