BÁSEŇ VEČERNÍČEK
básník: Selena
Byl jednou jeden jehovista,
a měl rád pohádky dozajista.
Když byl malý, sledoval Večerníček,
a když vyrostl, stal se z něho jehovítek.
Ve Strážné věži četl pohádky o konci světa,
dával pozor, aby mu neunikla ani věta.
Tak je jeho Večerníček voloviny číst,
ale my už v Probuďte se obraťme zas list.
Když Ježíš ničitel sestupuje z nebe,
jehovista ze spaní kope kolem sebe.
Jindy zase Tonda Morris sfukuje tu sirku,
a proto má Večerníček v prdeli tu dírku!
Ha ha ha, prý Ježíš ničitel. Ježíš není žádný ničitel, i když si to SJ myslí. Ježíš přišel, abychom měli život a měli ho v hojnosti. Ničitel je satan. Ale ty jehovisticke mozky prekrouti, co se dá.
Je to jehovista kam vítr, tam plášť. Hádal se s námi na diskuzi, že se
nesmí slavit narozeniny a svátek, Jehova to neschvaluje. A sám si dává na
tohle:
Moje žena mu prosvištěla profil a řekla, že je to sympatickej pán, a že by do něho neřekla, že je to jehovista, a žije takhle dvojí život.
A ty lži VRO ohledně údajného nového světla, co se týče mluvení s odpadlíky nebo vykazování hodin ve službě anebo nošení vousů, to je horší svinstvo než to, co tady předvádí Selen na tobě.
Šak já nelžu, to video si dal na profil, akorát na to zapomněl. Poslal
jsem mu ho do vzkazu bez toho začmáranýho, tak si vzpomněl. 
Král lhářů mi nemá co říkat, že já jsem lhář. Měl bych tě za to
zablokovat, rošťáku. 
Nikde nezaznělo, že je řeč o tobě. 
Nedohadoval ses s náma, jak Jehova neuznává gratulování k narozeninám?
Jestli budeš hlásit, budu hlásit taky a půjdeš na právní výbor. 
A to nemluvím o vnadné cvičenkyni. A ani mluvit nebudu. 
Co konkrétně je lež? Umíš odpovědět, nebo jenom mlžit, jak máš ve
zvyku na diskusích, kde šéfuješ? Je to z tvého FB nebo ne? Pokud ano,
lžeš ty. Zítra může jít do Blavy obálka se skrýnama, a tam nic
začmáranýho nebude, rozhodl jsi to sám. 
Kdy jsem komu gratuloval k narozeninám?
Dort jsme předávali kamarádovi k jistému výročí.
Sám jsi to uvedl, ale pak ti došlo, že se tito nehodí do krámu, tak jsi to
smazal, hrdino.
Nepřekrucuj, děkoval jsi za gratulace tobě.
Nás coby tzv. křesťanstvo jsi za to napomínal, že to Jehova nemá rád,
to bylo řečí a "biblických argumentů"...
O dortu psal Jonatán. Já jsem se tě zastal, že to asi nebylo k narozeninám, ale pro nějakýho umělce. Potom jsem zjistil, že to tak nebylo, tak jsem to smazal, bylo to patrně pro tvojeho kamaráda, na oslavu otevření jeho kavárny.
Ano, podkoval jsem najednou asi za 40 gratulací.
Považuji to za slušnost.
Sám to pochopitelně nijak neslavím, a když má někdo z mých přátel
svátek nebo narozeniny, vysvětlím mu, proč gratulovat nebudu.
Ano, bylo to k výročí otevření kavárny. To není nic proti ničemu, a
zřejmě proto jsi to smazal.
A mimochodem, ten dort jsem nepředával já, ale náš další kamarád, který
je cukrář.
Jo kamarád předával a tys mu ho při tom jenom "podržel" 
Hele nekecej, mám
tu fotku uloženou.
Jo tak jehovisti nesmí jenom gratulovat, ale přijímat gratulace můžou,
to už ve Strážné věží napsáno není... 
Výročí kavárny - něco jako "narozeniny kavárny" ? 
Držel jsem v ruce třílitrovou láhev vína v červeném dárkovém balení.
Moji známí a přátelé vědí, že gratulace nepřijímám. FB je trochu
jiné prostředí, tam gratulují lidé, které skoro neznám. Poděkovat je
slušnost. Na vysvětlování není čas.
Výročí otevření kavárny nemá nic společného s narozeninami nebo
svátkem. Asi podobně jako výročí svatby.
to jakože kdyby ti někdo podal ruku a říkal gratuluji, tak mu ji
nepodáš? to je ale škaredý...
jehova nejehova, to není normální...
Právě jsem se snažil sdělit, že mu ji podám, poděkuji, a slušně a stručně vysvětlím, že to neslavím. Totéž například u Vánoc.
Čili dárek pod stromek nedáš, ale když ho tam někdo dá tobě, tak si ho vezmeš a poděkuješ, protože je to slušnost. (Chytré - ušetříš, vyděláš, a ještě přechytračíš Jehovu.) V tom příspěvku na FB jsi nic stručně nevysvětloval.
A ještě nám pozraď, kde bych asi tak přišel k vánočnímu stromku.
Jak už jsem uvedl, moji známí a příbuzní jsou informováni, neznámí
lidé obvykle vánoční dárky nerozdávají.
Na FB jsem nic nevysvětloval, protože většina gratulantů pořádně netuší, komu přáli.
Chápu, že ty nemůžeš moje vysvětlení vyhodnotit jinak než jako
absurdní výmluvy.
Naopak by mě překvapilo, kdybys vyjádřil souhlas nebo pochopení.
ok, já jsem z toho měl dojem, že gratulace nepřijímáš čili odmítáš...
máte nějaké pojednání, nějaký rozbor, co vlastně znamená pojem "slavit"?
Jo jasně, kašpare. To je jedno, kdo ten dort držel a kdo víno v
DÁRKOVÉM balení a kdo třeba kus 
.
Jo jasně, výročí kavárny - OK, výročí svatby - OK, výročí
člověka - Jehova nenávidí.
Bav dál.
Klidně budu bavit dál.
Na téhle fotce je už láhev předána a já si s kamarádem podávám
ruku.
| Takže jsem dort "nedržel". |
Ano, výročí člověka vadí, protože má původ v astrologii.
Původ má v Rutherfordovi. 
Když teda byla řeč o té svatbě, v čem má původ závoj a snubní
prsten? 
Na to
Rutherford zapomněl nebo v Káni to taky měli?
Pokud vím, tak se naše sestry v závoji nevdávají.
Snubní prstem má víc vysvětlení, my se držíme symoli kruhu jako
stálosti, případně věčnosti.
V tom případě bys měl akceptovat, když SJ oslaví narozeniny, a pak na
právním výboru vysvětlí, že on se drží třeba symbolu projevu
vděčnosti Bohu za dožité jubileum. Protože
připomenout si dožité jubileum je teda o hodně dál od astrologie než ten
váš prsten od spiritismu. Ale to dříve nebo později vyřeší nové světlo.
Kamarád jehovista mi ukázal svoje svatební fotky.
a vánoční stromeček je přece jen symbol stromečku...
dnes už nikdo ve stomečku pohanský božstva nevidí a když je umělej, tak
je to tuplem v pořádku...
My v tom pohanský svátek vidíme, navíc je to připomínka smyšleného data narození Krista.
na pohanství není všechno špatné a ostatně přežívá v nějakých podobách dodnes, i křesťanství je pravděpodobně velmi prostoupeno pohanstvím...
není, jen křesťani řekli, že je to špatné, a před nimi izraelité, špatné jsou jen jednotlivé písničky, třeba lidské oběti a třeba i zvířecí, které na údajný příkaz Boha prováděli i Izraelité...
Ozeáš 6,6. Chci milosrdenství, ne oběť, poznání Boha je nad zápaly.
tohle vám moc nejde, ale zato obětujete vedoucímu sboru, chvályhodné...
A já vím, že lžeš, a můžu ti to na první dobrou dokázat z vaší
literatury.
Naše služba Království, září 1992:
„Lékař možná tvrdí, že krev upraví zdravotní stav vašeho nemocného dítěte. Vy však musíte být pevně rozhodnuti odmítnout krev za sebe a za své děti dříve, než se dostanete do nějaké naléhavé situace, protože si ceníte svého vztahu k Jehovovi více než jakéhokoli domnělého prodloužení života za cenu porušení božského zákona.“
Ano.
Je to samozřejmě vytržené z kontextu.
Ale především tam marně hledám potvrzení tvého výroku:
"Obětují vlastní dítě kvůli krvi, Jehova to žádá."
Kde se píše, že máme obětovat své děti, protože to Jehova chce?
Izajáš 59:15 Pravda vyprchala, kořistí stane se ten, kdo se varuje
zlého. Hospodin to však vidí a je zlé v jeho očích, že není žádného
práva.
16 Vidí, že není nikoho, žasne, že nikdo nezasáhne. Zachrání ho jeho
paže, podepře ho jeho spravedlnost.
17 Oděl se spravedlností jako pancířem a na hlavě má přilbu spásy,
oděl se rouchem pomsty, jako pláštěm zahalil se rozhorlením.
18 Podle vykonaných skutků odplatí svým protivníkům rozhořčením,
svým nepřátelům za to, co páchali, ostrovům odplatí za spáchané
skutky.
19 I budou se bát Hospodinova jména na západě a jeho slávy na východu
slunce, neboť se přivalí jako dravá řeka, kterou Hospodinův vítr žene
vpřed.
20 Vykupitel přijde k Sijónu, k těm, kdo se v Jákobovi odvrátili od
nevěrnosti, je výrok Hospodinův.
Co je na tom vytrženého z kontextu. Sdělení je jasné. Jehovův božský zákon zakazuje krev za cenu přežití dítěte. Tancovat kolem toho můžeš, aspoň vidíme, jaký jsi fanatik.
Kontext máš tady:
https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/201992326
Tancovat nemusím.
Neplatí, že odmítnutí transfúze znamená automaticky smrt.
To je právě ta demagogie.
A kromě toho, v tom článku se jedná o doporučení. Sice naléhavé, ale
přesto doporučení.A těch doporučení, jak tyto krizové situace řešit, je
tam víc.
Nakonec je to vždy na osobním rozhodnutí, kdy může zafungovat například
strach.
To vykládej svojí babičce. Prostě když bude tvoje dítě krvácet, tak Jehova si přeje raději jeho smrt než transfůzi. Pokud mu dáš transfůzi, Jehova bude smutný a ty musíš litovat, že jsi neobstál ve zkoušce, spáchal jsi hřích. Pokud starším řekneš, že toho nelituješ, že máš jiné poznání Bible, že to příště uděláš klidně znova, dá ti právní výbor na zadek. Jo nebo ne? Tak nelži o osobním rozhodnutí, protože svobodné rozhodnutí to není.
Je to osobní rozhodnutí, navíc na základě důkladného promyšlení
všech aspektů.
Takový postoj nevznikne během svačiny.
Navíc do toho na základě Zákona o sociálně právní ochraně dětí může
vstoupit stát.
V podstatě ano.
Podle Písma je zdržování se krve stejně závazný imperativ jako
zdržování se smilstva.
O žádném vykrucování nevím, jen o tvé snaze mě nechytat na něčem,
co bys měl znát.
Pro tebe není Boží vůle závazná?
Přečti si to vlákno od začátku. Od čeho jsme začali a u čeho jsme skončili. Tvé obvinění ze lhaní, demagogie, dobrovolnosti rozhodnutí atp., byl jen zbytečný balast mezi začátkem a koncem.
To byly tvoje hloupé vytáčky a tanečky, kterými jsi zkoušel moji
trpělivost. Ale tady na mě nepoštěkává žádný Rosé a nemůžeš mě
mazat, takže tvé demagogie vyjdou na světlo, i když to na chvíli
oddálíš.
Demagog je člověk, který záměrně manipuluje s fakty, city a názory lidí, aby získal moc, vliv nebo podporu. Často používá lži, polopravdy, překrucování skutečností, vzbuzování strachu nebo přehánění. Místo rozumných argumentů spoléhá na emoce a populární slogany. Slovo pochází z řečtiny, kde původně znamenalo „vůdce lidu“, ale už ve starověku získalo negativní význam.
Nepochybuji, že teď uplatníš své manipulaivní sklony a výsledek vyjde
na světlo.
Jedna věc se už projevila.
Před časem ses na Ateistech chlubil, že na mě "uplatňuješ stalking". Jde
ti to opravdu skvěle, protože tě pohání nenávist ke SJ, jak sám
opakovaně prohlašuješ.
Nevymýšlej si, neslavíme datum, ale narození Spasitele. Křesťané jej slaví ve třech různých datech. Vy si ho slavte třeba v srpnu, ale on ten důvod neslavit je jinde (Rutherford).
A to samé: Když ti SJ na právním výboru vysvětlí, že on oslavil příchod Spasitele a ne pohanský svátek, měl bys to akceptovat, jako u toho snubního prstenu, kde si taky můžete zvolit důvod.
Jsou dva důvody, proč bych tu výmluvu neakceptoval.
A mimochodem, nevymýšlím si. 
Takže jde jen o vaši demagogii, žádný racionální důvod zakazovat oslavu příchodu Spasitele není.
Ani nemáš jak pokračovat, protože bys obhajoval vaše lidské výmysly,
které nemají žádný rozumový ani biblický základ. Počkej si na nové
světlo, jako s vousy nebo vykazováním hodin, to bylo tenkrát debat,
pamatuješ? A pak stačil jeden pokyn z VRO.
I toho Ježíše malovali v publikacích holobradýho, tak daleko to hnali. Abuka - jeho nejstarší fotka na FB - oholenej, fotky teď - s knírem jako mrož. Kdybych mu to před léty vysvětloval, mlátil by mě do hlavy Biblí a kdejakýma doktrínama. Podobně to jednou dopadne s narozeninama atd.
Ježíš je zobrazován různě, aby nevznikla představa, že vypadal tak
nebo onak.
Abuka nosí knír od 19 let s dvouletou přestávkou vojny a asi pětiletého
období, kdy jsem měl plnovous.
Ale chápu, že ty to víš líp, když jsi tady už dvakrát vnucoval
fotografii z Brna, na které jsem měl být já. 
Pokud jde o vousy SJ, které ti nedají spát, časy se prostě mění.
Dlouhá léta byl plnovous charakteristický pro protestantské kazatele a
pravoslavné kněze, a i v běžné populaci se jím člověk někam řadil.
Proto nebylo nošení plnovousu doporučováno, a pro starší bylo považováno
za nevhodné. Dnes tomu tak není. Toť vše. 
tak moc jste se chtěli lišit, aby to bylo vidět, že vy jste ti
vyvolení...
no řekni sám - pouhá lidská nauka, nic od Boha...
Člověk, který se drží určitých zásad, se liší především svým
chováním.
Vyvolenost je záležitost mězi člověkem a Bohem, ndává smysl ji nějak
demonstrovat před lidmi.
Nevidím v tom nic křečovitého.
Naopak mi teď připadá poněkud křečovité, kolik bratrů najednou
obrůstá.
Přece nebudou vypadat, jako to zpropadené “duchovenstvo,” oni jsou
jiní, vyvolení. (Rutherford se holil, aby se odlišil od Russella, na kterýho
furt žárlil.) 
Určitě pro tebe nebude těžké vysvětlit souvislost mezi malovanými
vejci a Ježíšovou smrtí.
Právě proto, že křesťané slaví Kristovo vzkříšení, se kterým vejce nesouvisí. Jako vy na svatbě SJ nehledáte v prstenech nějakou souvislost s tradicemi.
O vejcích jsi psal ty.
Tak bychom mohli probrat všechny ty tradice, které dělají Velikonoce
Velikonocemi, a pak si položit otázku, čeho jsou vlastně oslavou.
Pro křesťana nedělají Velikonoce Velikonocemi lidové tradice, jsou oslavou Kristova vítězství a našeho vykoupení. Nic víc, nic míň. Pokud někdo dodržuje některé tradice, nesouvisí to s tímto.
Křesťanské Velikonoce končí nedělním ránem. Lidové velikonoce jsou v pondělí.
Zajímavý úryvek z Wikipedie:
Velikonoční pondělí (liturgicky Pondělí v oktávu velikonočním,
někdy též Červené pondělí) je den, který následuje po neděli
Zmrtvýchvstání Páně. V českém prostředí je spojeno s nejrůznějšími
tradicemi a zvyklostmi, které lze zařadit k přechodovým rituálům
končící zimy a nastávajícího jara. Tato nekřesťanská praxe byla
v průběhu dějin v různých kulturách teologizována a zasazena do
křesťanského rámce.
Celé svátky jsou prošpikovány zvyky, které jsou nejen nebiblické, ale
často i nekřesťanské.
Prošpikované stejně, jako váš snubní prsten. Vysvětlil jsem, co
slavíme jako křesťané. Dokud se nezřeknete vašich světských tradic,
kterým alibisticky dáváte nový obsah, tak nekádrujte ostatní, jinak jste
jen obílené hroby. To můžete zrovna vynášet morenu a dát tomu nový,
hluboce duchovní význam, že vynášíte odpadlíka. 
mě by nevadilo, kdybys ho držel, Jehovovi asi jo, no nevěřím tomu...
astrologové viděli hvězdu Spasitele a přišli se mu poklonit a dát
dary...
že by se Jehovou zavržení lidé tak hnali za právě narozeným
Spasitelem?
anebo co čert nechtěl, hvězdy prozradily pravdu?
Jak víš, že byli posláni Bohem?
Bůh přece poslal anděly, aby zvěstovali pastýřům.
Co myslíš, kdo poslal astrology, aby prozradili narození Ježíše
Herodovi?
však netvrdím, že Bohem, píšu že hvězdama, které stvořil Bůh, tak
funguje ta astrologie nebo ne?
ale jak věděli, že je to zrovna hvězda Spasitele, ačkoliv to ani nebyli
Židé, a jen z pouhé konjunkce Saturnu a Jupitera, což není zase nic tak
vyjímečného, to je teprve zajímavé, měl bych možné vysvětlení -
fantasmagorie autorů evangelií...
Podle popisu v evangeliích se ta hvězda nechovala jako vesmírné
těleso.
Astrologové jako vzdělaní lidé v té oblasti dobře znali proroctví o
příchodu Mesiáše. I když ho pravděpodobně chápali jako nadějného
vládce.
ti astrologové byli kdesi z ciziny a vůbec neměli důvod nějakého
cizince kdesi daleko považovat za svého spasitele, je to pohádka...
ta hvězda vlastně šla, že? a zastavila se přímo nad tím příbytkem, kde
se Ježíš narodil...
Astrologové byli s největší pravděpodobností z Babylonie/Persie. To
bylo tehdy centrum vzdělanosti.
Tehdejší astrologové nebyli astrologové, jak je vnímáme my dnes. Byli to
lidé vzdělaní i v astronomii a v dalších společenských i přírodních
vědách.
Oni mohli mít důvod vidět v Ježíšovi krále, který by sjednotil
roztříštěná území a zbavil je nadvlády Říma.
Ale to už trochu spekuluji.
Nakonec i Herodes se znepokojil.
Ano, už jsem psal, že se ta hvězda nechovala jako vesmírné těleso.
Nejprve je dovedla do Jeruzaléma k Herodovi, a až potom do Betléma, kde se
zastavila nad domem, kde nocovala rodina s Ježíšem.
Co myslíš, kdo měl zájem na tom, aby se o narození Ježíše dozvěděl
Herodes, který v něm viděl ohrožení svého trůnu?
Čili ta hvězda byl démon a satan je přivedl až do chléva . OK, a satan
chtěl, aby se Ježíšovi klaněli, aby ještě vykonali modloslužbu.
o astronomii nemůže být řeč, vyjma sledování pohybu "božských"
těles...
co by mohli vidět nějací mágové z Babylonie za sjednocením s Židy, to
nechápu...
věřím tomu, že ta "hvězda" respektive Saturn a Jupiter se chovala stejně
jako jindy, akorát že byly v konjunkci, na kterou si fantasta evangelista
vzpomněl, když sepisoval ten zázračný příběh...
myslím, že ve skutečnosti nikdo nic nevěděl a neví, jak a kde se Ježíš
narodil a co se u toho dělo, maximálně maminka a tatínek - a bráchové a
ségrové...
Nikde nezaznělo, že je řeč o mně?
Děláš si legraci?
O vnadné cvičenkyni opravdu raději nemluv.
Jednalo se o vtipné video, ze kterého jsi pečlivě vybral jeden snímek.
Jinak je hezké, že lustruješ můj profil 4 roky nazpátek.
Nezaznělo.
A kde jsem teda lhal? Chápu, že si člověk nepamatuje, co dal na FB v roce
2011, ale měl by ses omluvit a né se snažit z toho vybruslit.
Nepoznal jaem ten příspěvek, protože jsi z videa "vystřihl" snímek,
který se ti hodil.
Nepotřebuji z ničeho bruslit, tady jsi překroutil smysl sdělení ty.
Tak asi když udělám screen, tak to nebude pohyblivý, ty mysliteli.
Nějaká dorostenkyně v podprdě předvedla nějaký prostocvik, pro bůmry asi vtipný. Jehovista by to sdílet neměl, protože je málo oblečená. Nenosí snad vaše sestry sukně až pod kolena?
Prostě vedeš dvojí život, a tady děláš ze sebe kovanýho jehovistu.
Nebyla v podprdě, ale v tričku.
Ano, bylo to velmi vtipné, i moje manželka se zasmála.
Vedeš trapné řeči, jiné oblečení se nosí na cvičení, jiné do
společnosti.
Jestli vedu dvojí život ty nedokážeš posoudit, i když stalking ovládáš
perfektně.
Tak tady asi každej, kdo tě zná, tak zná to tvoje víno a rockový
dýchánky, vzornej jehovista, že bych postnul nějaký článek z jw.org, co
si myslí Jehova o rockové hudbě a o alkoholu?
třeba záleží kde končí pop a začíná rock anebo kde končí vinný střik a začíná chlast...
Přesně tak.
Určitě je rozdíl mezi Nightwish a Sepulturou, nebo mezi Green Day a
Exploited.
Pokud jde o alkohol, tak tam je na místě střídmost.
No, já to vidím opačně, ale tady jde o vkus, který by měl být korigovaný tím, co je vhodné pro křesťana.
U té hudby je asi důležité, jak to na mě působí.
Třeba mám rád starší skladby Hendrixe, ty novější už ne, mám pocit,
že z nich ten herák táhne.
to ale herák právě táhl z toho Hendrixe, co myslíš, však se udusil zvratkama v nějakým opojení, kdežto Sepultura určitě ne, feťáci na tvrdých drogách nedokážou takhle hrát, on ten metal je docela technicky náročnej, Exploited nevím, pankáči jsou pankáči, taky jsem o nich sto let neslyšel...
ZMĚNY V SEKTĚ SJ
-
-
