Rozcestník >> Náboženství >> Sekty

no to je jasné, podle Bible se nesmí přijímat tělo Kristovo nehodně, tedy bez víry že je to tělo Kristovo.

Ty jsi katolička. Ty věříš, že hostie se "promění" a jedná se opravdu o TĚLO?

ano, věřím. Je to zpřítomění Kristova těla. A protože Tělo Kristovo je duchovní...tedy nám neviditelné, je to svým způsobem něco tajemného, nevysvětlitelného.

Není to tělo duchovní, tak tomu věří reformovaní evangelíci nebo Jednota. Je to pravé tělo a krev.

a to není duchovní? Mystické?

To tělo co přijímáš je fyzické.

ano, to je fyzické. Slyšela jsem i výraz: podivuhodná výměna. Bůh Kristus se stává hotným tělem, matérií a my se skrze Krista stáváme duchovní. On klesá dol do hmoty (fyzicky) a my stoupáme nahoru (duchovně)

To bych netvrdil, že to je kus masa. Ani Ježíš nemyslel, že mu někdo bude kousat bok.
To by byla magie, kdyby se musel kousat bok, protože to nedává smysl, kdyby to nebyla magie. Takže to bude jeho tělo, které vypadá jako kulatá oplatka a i tak chutná, ba co víc chemická analýza by potvrdila oplatku. Vůbec si nedokáži představit jeho tělo jako něco naturalisticky hmotného.

Není to ani zpřítomnění (remanence), tak věří luteráni. Je to proměnění (transsubstan­ciace).

no ano, ale tímto způsobem se stává přítomný Kristus hmatatelným. Lidským.

Co to znamená?
Jaký je rozdíl?

Podle evangelíků luterského vyznání: Chleba a víno zůstává a tělo a krev se do nich přidá.

Podle katolíků: Chleba a víno zaniká - mění se na tělo a krev. Upřesnění - zaniká ve své podstatě, v tom, čím je chleba chlebem a víno vínem, ne jejich podoba. Je to filosofické zdůvodnění.

Podle mne to ti teologové moc hrotí do extrému. Oni tvrdí, že to je zázrak a potom tvrdí že další zázrak nastává, když nastává opačný proces proměňování nazpět, kdy někde v útrobách člověka-žaludek- střeva už přestane existovat forma chleba a i proměnění. A tak mě připadá že s toho Ježíše dělají Davida Copperfielda

tak to má dobrá polovina katolíků malý problém...

když nevěří že je to tělo Kristovo, pak samozřejmě nemusí jít k přijímání. Proč by šli když tomu nevěří.

protože se to od nich očekává, no co by tomu řekli lidi...

Mají to přímo přikázané, aspoň jednou do roka o Velikonocích.

pokud se předtím vyzpovídají. Tedy neměli by jít k přijímání v těžkém hříchu. Mohlo by to být pro ně ke škodě... jak říká Jěžíš.
27Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně nehodně, proviní se proti tělu a krvi Páně.
28Nechť každý sám sebe zkoumá, než tento chléb jí a z tohoto kalicha pije.
29Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení.

to je divné, já to mám zase zakázané

katolík má Cirkvou prikázané (cirkevný zákonník) minimálne raz do roka ísť k spovedi a k sv. prijímaniu/k eucharistii...ak to má niekto zakázané, tak sa to môže udiať len v spovedi u kńaza, ktorý po spovedi nemusí dať kňaz spovedajúcemu rozhrešenie, vhľadom na to, že ten, kto sa spovedá, sa nemieni polepšiť (vzdať s ťažkých hriechov, hlavne hriechov proti Desatoru, i napr. že žije so ženou/s mužom bez katolíckeho sobáša - a taký sú dnes tisíce - videl som mnoho takých, ktorí nedostali rozhrešenie napr. pre smilstvo, v ktorom chceli pokračovať)...

Takže podle katolíků se z hostie stává při pozdvihování tělo.
Tedy rostlinná buňka se změní v živočišnou.
Když dám pod mikroskop hostii, tak z pšeničné (rostlinné) buňky zázrakem zmizela blána z buničiny a buňka se stala buňkou živočišnou?

Spíše se stává Bůh hmotou, sestupuje do hmotného světa.

Jenže ta hmota tady je.
Kněz ji drží v ruce.

před proměněním je to pšeničná placka, po proměnění je to Telo Kristovo :-)

Ta placka se změní na tělo? Tedy na živočišnou buňku?

Tělo je přece jakákoliv buňka, tělo je náš hmotný svět... to co vnímáme, na co reagujeme.

Tělo není "jakákoliv buňka".
Tělo je živočišná buňka a pšenice je rostlinná buňka.
Mezi nimi je velký rozdíl!
Základní rozdíl spočívá v tom, že rostlinná buňka má buněčnou stěnu, chloroplasty a velkou centrální vakuolu, zatímco živočišná buňka tyto struktury postrádá, má zato často lysozomy a centrosomy, což jí umožňuje větší flexibilitu a heterotrofní způsob výživy, na rozdíl od autotrofních rostlin.

Kristovo tělo jsme mi lidi:

1. Korintským 12
27Vy jste tělo Kristovo, a každý z vás je jedním z jeho údů.

my nie sme (materiálne, bunkovo) telo Kristovo, v 1 Kor je to obrazne povedané - teda, že žijeme v Kristovi, trpíme ako Kristus, jeho utrpenie je i naše utrpenie, a naše utrpenie sa začleňuje do Kristovho utrpenia...

Ja jsem úd Kristova těla a ty si to měj klidně že jenom obrazně :-).

Římanům 12
1 Vybízím vás tedy, bratři(sestry), skrze milosrdenství Boží, abyste vydali svá těla v oběť živou, svatou a příjemnou Bohu; to je vaše rozumná služba Bohu.

1. Korintským 6
20 Bylo za vás zaplaceno výkupné. Proto svým tělem oslavujte Boha.

zase jsou tyto verše mimo mísu a nic neříkají o údu retardovaná kroky

úd význam

(zastarale) člen nebo funkcionář[1]
Presbyterium skládá se z farářů a ostatních údů zvolených.[2]
Znamenitější duchové jak z Čech, tak z Moravy, tak i ze Slovenska od jakživa směřovali k úplnému spojení těchto zemi jednoho národu, a považovali sebe vždy za údy jednoho kmene, na co svědčí jména a spisy nejznamenitějších mužů ze všech těch krajin.[3]
Seznam údů Svatojanského Dědictví v Praze, kteří během roku 1895 zemřeli, aneb již dříve zemřevše, Ředitelství teprv letošního roku oznámeni byli.[4]
https://cs.wiktionary.org/wiki/%C3%BAd

Kroky,
úd je něco úplně jinýho. Vypadá to zhruba takto:

Tak navrhněte jak by se lidem co tvoří Kristovo tělo mělo říkat když ne takto :
1K 12:27
B21 Vy jste tedy tělo Kristovo a jednotlivě jeho části.

B21P Vy jste tedy tělo Kristovo a jednotlivě jeho části.

BKR1 Vy pak jste tělo Kristovo, a údové z částky.

BKR Vy pak jste tělo Kristovo, a oudové z částky.

COL Vy však jste tělo Kristovo a každý jednotlivec (jeho) úd.

CSP Vy jste tělo Kristovo a jednotlivě jste jeho údy.

JB Vy pak jste Kristovo tělo a každý sám jste údem.

KLP Vy jste Kristovo tělo a každý z vás jeho úd.

MPCZ Nuže, vy jste tělo Kristovo a jednotlivě údy,

NBK98 Vy jste tedy Kristovo tělo a jednotlivě jeho údy.

NBK Vy jste tedy Kristovo tělo a jednotlivě jeho údy.

NBK06 Vy jste tedy tělo Kristovo a jednotlivě jeho části.

NK Ale vy jste tělo anointujícího a údy z části

OP Vy jste Kristovo tělo a každý z vás jeho úd.

SKR Vy pak jste Kristovo tělo a údy, každý svým podílem.

SYK Vy však jste tělem Kristovým a údy (jeho) podle údělu.

ZP Vy jste tělem Kristovým a každý v sobě jeho údem.

To právě že když Kristovým tělem jsou i ženy tak Bůh je i rodu ženského to taky proto že obraz a podoba Boha je člověk, muž a žena, tedy že ne jenom muž.

Proto Ježíš říká aby všichni byli jedno:
Jan 17
17Posvěť je pravdou; tvoje slovo je pravda.
18Jako ty jsi mne poslal do světa, tak i já jsem je poslal do světa.
19Sám sebe za ně posvěcuji, aby i oni byli vpravdě posvěceni.
20Neprosím však jen za ně, ale i za ty, kteří skrze jejich slovo ve mne uvěří;
21aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal.
22Slávu, kterou jsi mi dal, dal jsem jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno –
23já v nich a ty ve mně; aby byli uvedeni v dokonalost jednoty a svět aby poznal, že ty jsi mě poslal a zamiloval sis je tak jako mne.

to jsou pohádky nejsme fyzicky spojeni s Kristem ale duchovně bychom měli být. Nejde tu o fyzické pohlaví.
Ježíš jako Bůh žádné pohlaví nemá protože je to Duch.

Tak když nemá pohlaví tak proč Otec a Syn ?
To Ty jsi retardovaný.

ty si hlavně na hlavu, ty úde

To na hlavu bude asi Apoštol Pavel ty jeden retarde co neumí ani číst..

No tak JAK TO JE?
mění se podstata - to je mění se rostlinná buňka na buňku živočišnou?
Jak je to s vínem?
Také se mění buňka vína na buňku krevní?
No a co dál?
Jak to pokračuje trávicím traktem?

Co se stane s proměněnou hostií v žaludku? Ve střevě? Co se stane s vínem?

Ta hostie a to víno se vstřebává beze zbytku?
Jak?

Anebo ty zbytky vykadíš a vyčůráš?

Samé otázky....

Pavla 19: ..sú to nezmyselné otázky, bez základu: 1. rastlinná bunka sa nikdy nememí na bunku živočíšnu...2. buňka vína neexistuje, vymýšľate si, resp. nerozumiete veci, 3. ak máte na mysli kvasnice (Saccharomyces cerevisiae, ktoré rozkladajú cukry na kysličník uhličitý (pri kysnutí cesta) a etanol (pri fermentácii piva, vína, liehu), tak sa tie nikdy nemenia na buňku krevní), ...4. hostia je chlieb, a tak sa metabolizuje na molekuly a prvky, ktoré sú vylučované - v hostii je transsubcionovaný (chlieb premenený na telo) Kristus v duchovnom zmysle - v duchovnom tele)...proste dávate nezmyselné otázky bez rozmýšľania, rozlišovania - a posmešné a urážajúce...

Nejsou to nesmyslné otázky. Taky jsem na ně hledal kdysi odpovědi. Věřím v přítomnost Krista v eucharistii, ale tu cestu k té víře jsem hledal několik let. Přečetl jsem všechno, co se o tom dalo sehnat. Ještě mám z té doby několik knížek. Nechápu tu “víru” mnohých katolíků, že něčemu věří jenom proto, že to církev učí. A takový katolík jsi ty.

učí to Písmo, a Cirkev učí to, čo je v Písme...

Hodně věcí si vymyslela :-).

Vymyslela si Trojjediného Boha ve třech osobách a Pannu Marii i po porodě, nic takového v Písmu není:-).

čo Cirekv učí, je vás nič do toho, ste ateistka...

Kritizovat mohu :-).
Katolíci si taky kritizují Ateisty až se jim práší od pusy alespoň zde v diskuzích jo :-)

v čem jsem kritizovala ateisty?

Pardon ty jsi čestná vyjímka :-)

A kto si ty, čo si ty, že tu chceš diktovaťc, čo kto može??

On je pan Nabubrelec. Člen té jediné pravé sekty. A je na to natolik pyšný, že mu asi brzy Bůh srazí hřebínek.

Věřím v přítomnost Krista v eucharistii, ale tu cestu k té víře jsem hledal několik let. Přečetl jsem všechno, co se o tom dalo sehnat...to nie je na tom, čo si prečítal, to je viera NZ-a, to je viera toho, kto verí v apoštolskej Cirkvi...

No šak to říkám, věříš jenom proto, že jsi se narodil náhodou do církve, která to učí tak a tak. To je víra o ničem. Kdyby ses narodil do jehovistické rodiny, věřil bys to po jehovisticku.

ak to učí Cirkev, tak to učí s NZ! - lebo Cirkev učí len to, čo je v NZ... NZ máš aj ty, majú ho i luteráni, a neveria tomu - kde je chyba?...

Kdyby ses narodil do jehovistické rodiny, byl bys jehovista? Věřil bys po jehovisticku?

Luteráni tomu věří taky.

ale prosím ťa! mate eucharistiu? nemáte! - nemôžete chodiť k eucharistii pri katolíckej sv. omši, môžete tam byť len ako turista, hosť...

Luteráni věří v přítomnost Krista v eucharistii. Pochopil?

ale, no, povedz radšej nejaký vtip...

visitor je milý člověk...

Lutherův malý katechismus

čl. IV.
Co je Svátost oltářní?
Odpověď:
Je to pravé tělo a (pravá) krev našeho Pána Ježíše Krista, pod chlebem a vínem nám křesťanům od samého Krista ustanovená, abychom jedli a pili.

áno? to máš asi katolíckeho katechizmu, svátosť oltární v protestantizme nie je...a prečo nechodíte k eucharistii v RKC?

Nevzdělanče.

...ty sa vznášaš v oblakoch...

...tak prečo luteráni (a iní) nechodíte pri katolíckej sv. omši k eucharistii?

Protože v KC může jen ten, kdo je v plné jednotě s KC.

Transsubstanciace znamená, že podstatou chleba a vína se stává Kristovo Tělo a Krev, zatímco vnější znaky (chléb a víno) zůstávají stejné – tedy chuť, barva, textura.

To znamená, že fyzicky (hmotně) se nejedná o lidské tělo – tělesné atomy chleba a vína zůstávají, ale v duchovním smyslu je to skutečně Kristovo Tělo a Krev.

Jinými slovy: Kristus je v hostii přítomen skutečně a celistvě, ale duchovně, ne fyzicky jako maso a krev, které bys mohl vzít do ruky a rozřezat.

Kristus je v hostii přítomen skutečně a celistvě, ale duchovně, ne fyzicky jako maso a krev, které bys mohl vzít do ruky a rozřezat...ale sú eucharistické zázraky, kde je v chlebe prítomný ako "mäso a krv!, čo znamená, že hoci je v eucharistii prítomný v skutočnom tele (mäso, krv), tak sa v eucharistii neprejavuje, ale len vo forme chleba (jeho chuť, barva, textura), ktorý je v tele metabolizovaný - rozložený pre zisk energie (ako normálny chlieb)...

Eucharistický zázrak – Wikipedie
https://cs.wikipedia.org/wiki/Eucharistický_zázrak
Eucharistický zázrak je označení pro fenomén týkající se projevené reálné přítomnosti Krista v eucharistii. Takový zázrak může být provázen fyzickou proměnou hostie či vína během mše, nebo také zvláštním působením na osoby v okolí v některých situacích, jako je náboženská konverze či uzdravení.[1][2]

proč se to stává jen někdy a ne vždycky???

Podvody existuji jako lidstvo samo.

kdyby to bylo tak jednoduché, nemyslím, že jde o podvody, ale kdo ví...
zajímavé, že visitor, největší katolík a vzdělanec široko daleko, k tomu nemá ani ň...

Když ale ono je psáno:

Ef 5:30
Vždyť jsme údy jeho těla, z jeho masa a z jeho kostí.

Obrazně.

Nebo máš pocit, že máš od Krista něco v sobě??

No jo - mám no :-).

Je přikázání od Pavla:

1. Korintským 6
20 Bylo za vás zaplaceno výkupné. Proto svým tělem oslavujte Boha.

myslela jsem že tělo je prostě forma...hmota sformovaná do nějaké podoby. že je to třeba i dům

Tělo je živočišná buňka ..telo človeka je 12 kvadriliónov buniek = 12 na 24. buniek (12 s 24 nulami)...

A která část??

Tak to si to nepochopila. Ni se z buňkami neděje. Fyzicky se chleba nezmění ale jen jeho podstata. Není to chleba i když tak jen vypadá.

Přijímat nehodně znamená přijímat a být zatvrzele v hříchu.

přesně...

krudoxy ty máš toho nicka hnusnýho jak prase fuj.

Protestanté nevěří, že se jedná o Kristovo tělo?

ne, nevěří. Je to pro ně symbol.

ale je pravda, že tomu spíše nerozumím. tedy nevím.

Tak to si přečti protestantský katechismus a budeš se divit - věří.

Pro tebe to není symbol? Opravdu věříš tomu, že se rostlinná buňka změnila v živošičnou?

Spíše věřím že se stává sučástí našeho hmotného světa. Není někde vzdálený a nedosažitelný v nebi.

Proč by měl být "nedosažitelný v nebi" a sestoupit JENOM do té hostie při pozdvihování?
Není to naopak?
Ty nevěříš, že Bůh je tady s námi, stále, v každém atomu hmoty tohoto světa i v celém vesmíru?

starodávné rituály a pověry...

věřím, že je. Možná se teď budu trochu rouhat, ale je to tak trochu jako placebo. Víš že víra tě uzdraví, věříš tomu. Ale když spolkneš pilulku kde fakticky nic není, nulový lék (třeba homeopatika) může se ti hned ulevit. Jde o víru, je třeba tomu věřit aby mohl Kristus v tobě zázračně působit.

furt to neomílej dokola- ty buňko nadržená

Katolíci u protestantů mohou. Pokud myslíme protestanty, ne nějaké adventisty atd.

Protestanti u katolíků nemohou, protože KC vyžaduje podmínku být v plné jednotě s apoštolskou církví. Mohou pravoslavní (i když by spíš ale oni sami nechtěli).

Ty si představuješ Boha jako Jehovisti nebo Židé. Křesťanství má Boha milujícího ochotného zachránit i toho, který má opovržení - právě ty chce zachránit obzvlášť. Domečku nastuduj si cíle a chování Boha křesťanů Ježíše, jaksi ti to uniklo.

Souhlasím.
Bůh je ochoten zachránit i ty, kteří mají opovržení.
Tedy i katolíky.

přestaň provokovat s tím, že mají katolíci opovržení

To tedy mají se koukni jak se tu chováte ty a visitor..

v Bratislave žiadna ekumena neexistuje, neviem o tom, inakby som to niekde zaregistroval,.. u katolíkov ani nevieme, čo to je, o čom to je, nič so v tomto "úsilí" v Bratislave nezaznamenal...ako si ty predstavuješ ekumenu? čo vlastne si? ak nie si nikde (ani v katolicizme ani v protestantizme), čo si? kde si? aký zmysel má pre teba hypotetická ekumena? ako si to predstavuješ?

Když “v Bratislave žiadna ekumena neexistuje” tak čeho je teda budoucí švagr katolík koordinátorem?

neviem...

Nevíš, tak nemůžeš říkat, jestli je nebo není.

..hlavná otázka je: aký je to ekumeno-program?, o čom to je?...a prečo ti na tom záleží, keď si vieroučne "nic"...mňa tá "ekumena" fakt nezaujíma (stejne RKC, je to len snaha protestantov), lebo si neviem predstaviť, o čom to je, a prečo to je, a aký to má význam...povedz nám niečo o tom, keď tak na to apeluješ!...a tu znovu opakujem, ako sa vyjadril p. Jan Pavel II. ped delegáciou protestantov v Ríme: zvoľte si hlavu protestantizmu, s ním budeme debatovať!

Ten budoucí švagr, co koordinuje tu mládežnickou ekumenu, je katolík.

no a co? čo to s tým má spoločné? máš všelijakých aktivistov, ktorí nemajú program, a len hovoria do vetra...chodí ten "budoucí" švagor do kostola? na spoveď? k eucharistii? vie vôbec, čo chce robiť, a prečo?

Dal jsem teď níže leták, že je v Bratislavě v KC přímo Rada pro ekumenu, a pořádá ekumenickou pouť, zve na ni evangelíky.

Vizitore, přímo ve tvé farnosti:

(Samozvaný aktivismus - neschválený Vizitorem )

..to nie je moja farnosť, a tieto aktivity ma fakt nezaujímajú...je to len "haló" pre nič!- ničota, prázdnota..ak sa chcú vzájomne "ekumenizovať" protestanti, nech to robia, ale RKC s tým nemá nič spoločné...

Ale to je plakát katolické rady pro ekumenismus v Bratislavě.

• ` plakát o ničom. pre nikoho, len protestanti chcú nejaké aktivity..je to prázdnota, ničota, nic! katolicizmus je principiálne o niečom inom, nekompatibilný s katolicizmom...tak je aj tzv. ekoumena i ničom....a prečo ťa to vôbec zaujíma? keď nie si tam ani tam - len aby si o niečo/ničom rozprával?

Neměl by ses tak pohrdavě vyjadřovat o aktivitách tvé církve, je to hřích.

opakujem, ekumenizmus medzi katolicizmom a protestantizmom je o ničom, je to umele vytvorená aktivita protestantami, asi majú výčitky svedomia....ak sa niečo v tomto "urobilo", neurobilo sa nič! - vzájomne sa pomodlili "Otče náš" ("Zdravas Mária" protestanti nedovolili), potom pár slov z oboch strán (ako na nejakej svetskej schôdzi), a potom sa hneď rozišli...opakujem, je to o ničom, 2x som sa takejto aktivity (niekedy v 80. rokoch) zúčastnil, a potom ma skoro trafil šľak! ..ak nejaká aktivita, tak len tak, že protestanti uznajú katolícku cirkev, ako to urobil slávny konvertita z anglikanizmu spisovateľ G.K. Chesterton (a mnohí iní), i konvertitka zo židovstva sv. Terézia Benedikta od kríža (sv. Edita Stein), nemecká univerzitná profesorka, mučeníčka v Osvienčime, kde ju spálili v peci...
...ekumenizmus už neexistuje, nemá projekt, nemá program, nemá normy pre priblíženie oboch denominácií, pre jednotu protestantizmu a katolicizmu..­.protestanti musia prijať katolícku vieru, s tým, že si niektoré (neteologické) veci ponechajú, jedine tak sa môže uskutočniť nejaké zblíženie, či (zázrak) zjednotenie...
...buďme reálni, viem, o čom to je, sú tam viaceré nezjednotiteľné bariéry, z ktorých katolicizmus nikdy neustúpi (on de facto neustúpi z ničoho, je to viera v celých dejinách, pápežstvo, apoštolská viera, viera cirkevných otcov, túto tradíciu viery nikto nenaruší)...takže s s nejakým (fiktívnym) ekumenizmom nešaškujme!

Jsi ekumenicky negramotný. Kdyby sis aspoň přečetl Dekret o ekumenismu druhého vatikánského koncilu. To, o čem mluvíš, je totiž ekumenismus návratu, ale katolická církev má na 1. místě duchovní ekumenismus. K němu vyzývá své členy a zve k němu ostatní křesťany.

Kdyby sis aspoň přečetl Dekret o ekumenismu druhého vatikánského koncilu..ale prosím ťa, poznám všetko, čo je učením II. VK...treba si to pozorne prečítať...

Je tam taky psáno ohledně ekumeny, že katoličtí věřící mají k jiným křesťanům činit kroky jako první.

to souhlasím, a jak by sis ten kdok představoval. Třeba je pozvat na katolickou mši? :-)

krok

Je uvedeno, že jako první se mají za ně modlit. Pak se popisují různé možnosti spolupráce, dialogů a společného setkání s Kristem (to je ten duchovní ekumenismus), to už ale podrobněji rozepisuje ekumenický direktář, který je vydáván jednotlivými biskupskými konferencemi.

nevím za co se mám modlit, nechci věřící z jiných denominací nijak předělávat nebo lanařit do KC. Není mi jasné co se od protestantů očekává. že budou jinak věřit a chodit k přijímání? to je podle mě nesmysl.

Nevím o tom, že bych "jinak věřila" než Katolíci.
Kristovu Církev vnímám jako rodinu, jsem Boží dítě. Bůh nemá žádné vnuky. Pouze děti. Pokud mne někdo z mých bratří a sester považuje za "levobočka", je to jeho problém. Ne můj.

já tě určitě nepovažuji za levobočka :-)) Jen vím, že k přijímání mohou pouze katolíci protože věří po katolicku. Ostatní se mohou účastnit. A pokud půjdu k evangelikm tak se taky jen mohu dívat a poslouchat, či společně modlit ale nemám přímou účast na tělu Kristově.

Cílem ekumenismu podle současného pohledu KC je společenství s Kristem spolu s bratry z jiných církví a církevních společenství. Je to společné setkání v modlitbě a oslavě Krista. Třeba u nás na vesnici je málo věřících, kteří se chtějí modlit, tak se schází společně z obou církví.

to je v pořádku, katolíci mají ehn něco navíc, svátosti, přijímání etc. To al enemohou nabídnout bratrům a sestrám z jiných denominací. a proto je tam pořád určitá mezera... mohu si jít popovídat na ekumenické setkání, ale to je setkání s přáteli. Nemohu očekávat společnou mši svatou.

já bych se rád modlil Růženec, ale protestanti by s toho byli mimo a nikdy by se se mnou Růženec nemodlili.

Pořiď si modlitební mlýnek, to vyjde nastejno. Protože při třetí opakované modlitbě už máš myšlenky kdovíkde.

Duchovní ekumenizmus není problém, když přestanou protestanti kafrat do toho zda máme v úctě Marii. A přijmou teologickou variantu eucharistie tak jak ji mají Katolíci. Což závisí především na vedoucích církve tam nahoře. Obyčejní křesťané takový problém nebudou mít, když se to domluví seshora.
Vždycky ti slabší se budou muset přizpůsobit těm silnějším.
Až protestanti uznají že Hus, Luther, Kalvín, Zwingli byl kacíři a blábolil nesmysly v učení církve a přestanou napadat katolíky, že velebí Marii.
Tak se mohou ke katolíkům přidat. V teologických otázkách jim katolíci nikdy neustoupí, pokud je to v rozporu s učením KC. To netvrdím, že učení KC nemá rezervy a že se nedá zdokonalit.

Je to zhruba tak jak píšeš. Protestanti se musí zříct bludů ohledně Sola scriptura, vrátit se ke všem svátostem a přijmout apoštolské svěcení - ale od pravoslavných - v KC je nejisté. Katolíci se musí zříct novot ohledně papežství a novších dogmat a přijmout podmínečné svěcení v posloupnosti pravoslavných. Nakonec se sjednotit s pravoslavnou církví. Co musí pravoslavní, tak skončit s lezením do zadku politikům, hlavně Putinovi. Pak bude jedna církev, jak si to přeje Kristus.

mohli by se vzdát 2 dogmat o Marii.
Antiochijský patriarchát jeho spoluzakladatelen je PETR. a v Římě to asi zakládal také Pert.
Mohl tedy prohlásit že on založil všechny patriarcháty prostřednictvím svých apoštolů.
Nejlepší věta bude asi taková: My apoštolové jsme založili všechny patriarcháty pod Petrovím duchovním vedením. Co se týče vedení církve, bude do budoucna dobré uspořádat církev jako pentarchii s tím, že se po 5 letech střídají ve veden jednotlivé patriarcháty.

Přesně tak a papež bude jenom první mezi biskupy a nic víc, takový mluvčí jako je teď Kyrill. Jeho místo by se střídalo, nebylo by pořád jen v Římě. Jednou by mohl být papežem třeba 5 let na Velehradě Duka, po 5 letech by post předal jinému biskupovi na světě, který by zase po něm vzešel z volby.

jo ty to myslíš jako já ale ten "Duka" (je po smrti) by si musel sednout do Říma respektive třeba do Jeruzaléma tam je ten aparát co potřebuje k výkonu funkce.

Jako většina katolíků máš o protestantech představy jako Hurvínek o válce.

ano přesně tak, jsou to křesťané co furt protestují a to i uvnitř vlastních mini církví.
Stále mají žabomyší problémy, tak asi velké, jak jsou oni samy.
To katolíci mají svoje pevné vedenÍ, to si jede svoji ligu a nikdo se jim do toho nedokáže zalomit.
Samotní katolíci je poslouchají napůl ucha a dělají si co chtějí.
Je tam svoboda, nikdo si tě ani nevšimne, ledaže by si se chtěla angažovat, ale ne kecat šéfům do řemesla.

máš pravdu protestanti jsou celí šílení a nenávidí matku Ježíše Marii že se modlíme, aby se přimluvila za hříšníky.
Modlitbu růžence pokládají za satanistickou. Přitom v Bibli jasně prorokovala, že ji budou velebit všechny národy.
S protestanty nemá smysl ekumenizace protože postupně zaniknou samy. Vidím to jak se mezi sebou hašteří a machrují, kteří z nich jsou ti pravější křesťané.

Ke katolíkům bych přijal jen toho protestanta, který se dokáže vroucně modlit Růženec.