Buď Vítán, kdož v dobrém úmyslu přicházíš

Karolko, vedeš si statistiku úspěšnosti na zdejší diskuzi?

Ne, ale vidim, ze jsou zde jisti lide, ktery mi venujou svou velkou pozornost i kdyz nic moc sami nenapisou.

Maji radost, z toho co napisu ja sam

Proc myslis, ze jsem si to vymyslela? Do Prahy jezdili Rusaci a tato byla v Praze na pozvani jedne ultrakomunisticke rodiny, ktera jezdila do Ruska na dovolenou. Znala jsem jejich syna a ten byl na rozdil od rodicu antikomunista..meli jsem tu Rusku provest po Praze a nakonec pobytu jsme ji prave vzali do te vyhlasene hospody, kdyz se pritomni zapadni turisti dozvedeli, ze je Ruska, tak ji nalevali a ona se taky dost odvazala. Druhy den, kdyz se probrala, mela desny strach, tak jsme se dozvedeli, ze musi ucinit hlaseni na Komsomolu. Ke konci pobytu se chovala uplne jinak.. jeste mam doma od ni knihu Ermitaz, jelikou obrazy jsou mou zalibou. Uz nidky jsem o ni neslyseli, bylo nam ji fakt lito.

Stojí ti za to, vysvětlovat něco blbovi? Já žil od roku 1968 až do jejich odchodu z našeho města se sovětskými vojáky. Jako zvídavý tvor, jsem se s mnohými setkal a poznával život v jejich zemi. Děkuji, nechci. Raději doživotí v českém kriminále.

Jak vidim tak tech soudruhu, co meli sve pratele dokonce i v soudruzich ze SSSR je jich zde asi vice, nez v te vedlejsi diskuse, kde se vede diskuse o tom ci bylo za socializmu lepe a kde sem byl dnes opet zablokovan, ze tam pry vedu nevhodne temy

Mozna si to ani neuvedomujete, ale tim co tu takto kriticky pisete o techto lidech hodne prozrazujete i sami o sobe

Karola ber s rezervou...Sa­mozřejmě, že sem v rámci družby ruské děti jezdily na ,,výměnné" pobyty...Moje máma měla kdysi na základní škole povinnost psát si dopisy s jednou ruskou, která se po dvou odpovědích odmlčela...Bylo to ještě před nástupem normalizace...

Odmlčela, nebo rozbrečela?

Dusane prosim jeste nam i ty napis nejaky svuj srdcovy pribeh o svych pratelskych kontaktech s lidmi ze SSSR.

To si velice rad prectu.

kolik hodin má u tebe 1 den?

Milovany synu u nas ve vecnosti cas nepocitame

potřeboval bys pár pořádných po tlamě...

To bylo dost rozšířené,ale nikoliv povinné!

To si tedy i sama udrzovala aktivne pratelskou druzbu s mistnimi soudruhy a jejich hosty ze sprateleneho SSSR a delala si jim dokonce i pruvodkyni ?

Ale houby, zadne jine Rusaky jsem neznala, zprostredkovala to matka toho kamose a dala nam penize na utratu, kterych jsem aspon ja mela nedostatek, byla na soukrome pozvani v Ceskoslovensku, nemam poneti, jak k tomu doslo . V kazdem pripade to byla zajimava zkusenost, byla nekde z centralniho Ruska a vim, ze rikala, ze bez bumazky nesmi nasvtivit jine ruske mesto, jinak jsem se o politickych vecech nebavily, stejne byla tak vykulena, ze vetsinou mlcela.

Uboha chuderka z SSSR ti dala penize, kterych si ty sama mela nedostatek ?

Tak bez obcanky se nedoporucuje ani dnes obcanum CR cestovat nekde daleko od sveho domu, jinak se ti muze lehce stat, ze budes zatknuta policii a kvuli stotozneni si te vemou sebou policajti na sve policejne oddleni.

Byla z tebe vykulena ?

Co to placas, napsala jsem, ze matka meho kamarada nam dala penize na utratu, kterou budeme mit v souvislosti s onou Ruskou. Ja mela penez nedostatek, nemohla bych si byla nejake navstevy hospod a podobne dovolit. Kolik mela Ruska , nemam poneti, neukazala nam penezenku. Kamarad vsechno za ni platil. Dostala od te rodiny i dary. Nevim, jestli studovala, nebo pracovala, moc toho za celou dobu nerekla. Taky jsme s ni nebyli cele dny. Nebyla vykulena ze me, ale ze zivota tehdejsi Prahy. Neprehanej to zas s tou obcankou, ja ID nenosim skoro nikdy sebou, jen v cizine a i tam ji mam v hotelu, na co?

Myslis tedy tu maminku z te jak vyse pises "ultrakomunisticke rodiny". Nevadilo ti si od ni vzit penize ?

Tak vzdy kdyz nekdo prijede z vecsi dalky z jine zeme jiste muze videt i v te Prahe neco co ho muze zaujmout a co treba jinde predtim nevidel i co se urcitych zvyklosti a spusobu zivota u lidi tam zijicich tyka.

A kdyz nenosis se sebou zadny doklad totoznosti v Svycarsku, tam to mozna az tak potrebne neni. Ale tu v CR se muze stat, ze te zastavi policie a bude te chtit stotoznit a vecsinou si ptaji doklad totoznosti.

Meli by pro podobnou identifikaci mit nejaky zakonny duvod, ale oni si neco dokazou i vymyslet.

Sakra Loraku, ta ultrakomunisticka maminka chtela po me vlastne sluzbu a nejen po me, hlavne po synackovi, to jsem mela za tu Rusku snad platit, nebyla to moje navsteva, my jsem ji jen provazeli, v Praze se nevyznala a cesky nemluvila, my jsem ji prokazovaly sluzbu , matka meho kamarada mu dala penize, aby mel za ni a samozrejme i za nas na listky do kina a vstupy atd...Ruska si neplatila nic, zatahla to dobre situovana , anzto velka komunistka , matka meho znameho. Vozila Rusku i sluzebni 603. Me do te Rusky nebylo nic...Bylo to tak, ze memu kamaradovi se s Ruskou nechtelo po Praze courat a tak se me zeptal, jestli bych sla taky..

Je pro mne jen prekvapenim, ze si byla tak velice usluzna prave te jak sama pises "ultrakomunisticke maminke" a vuci te jejich navsteve ze SSSR

Ale chapu brala si to i jako prilezitost travit vice casu zaroven i s tim svym kamaradem z te ultrakomunisticke rodiny a jeste si se mela pritom moznost prevest i na te 603.

To kdyby si uz tehdy poznala naseho pritele z teto diskuse Radara mozna by te na te 603 svezl i on sam klidne i po te Prahe a mozna i nekde dal.

Loraku nejsem zadny prospechar, kamaradila jsem se s hodne lidmi a dotycny byl fajn kluk, pozadal me a tak jsem mu vyhovela, neco se delo, co jsem neznala, zase tak moc jsem z toho taky nemela, nejake to pivo v hospode a snad listek do kina, ale byla jsem tenkrat hodne chuda a byla rada, ze se nekam podivam. Maminku jsem ani poradne neznala, nemela jsem s ni nic spolecneho.

Maminku si neznala, ale kdyz te pozadala o doprovod jejich navstevy ze SSSR po Prahe nemela si s tim zadny problem a jak chuda holka si diky tomu mohla jit i do kina a na pivo co predpokladam, ze uz bylo ve veku kdyz uz si mela min. 18 roku.

Lorett je tezke uverit, ze by si jako 18 leta divka byla tak moc chuda, ze by si nemela moznost si koupit to pivo i listek do kina i sama treba i diky penezum co uz si dokazali vydelat uz i studenti od 15 let a nebo i od rodicu, ktery az byli normalne zamestnanymi lidmi a ty jsi jeste studovala jiste by nemeli mit problem ti dat nejake kapesne az chces jit nekde s kamaradem ven kdyz prave nemas vlastni vydelane penize.

Byla jsem chuda jak kostelni mys, ver, nebo never.. uz radeji nebudu o sobe psat..byl to preci zlaty cas socialismu...tak to preci nemuze byt pravda..

Já byl o level výše, Hńupe. Měl jsem 613

Služební.-)))

No vidis mohl si chudou Lorett prevest na hezkem luxusnim aute

Kdo se bojí, chodí s občankou i na záchod Hňupe. Já projel půl Evropy a po návratu domů jsem otevřel šuplík. Co tam na mě koukalo? Občanka s řidičákem a techničákem auta sekterým jsem cestoval. pravdou je, že jsem o tom před výjezdem nevěděl. Asi bych tak v klidu nebyl

Tak ja si ji taky vsude neberu, ale kdyz jdu nekde autem, tak je lepsi ji mit u sebe, ale stalo se i mne, ze sem vyjel i bez ni a samozrejme i bez ridicaku a dalsich dokladu

Kazdopadne kdyby mne nekde venku kdyz prave nejedu autem chtel nejaky policajt stotoznit za 1. nejsem povinen u sebe mit doklad totoznosti a staci kdyz mu jen nadiktuji sve osobni udaje a za 2. pro to me stotozneni vzdy musi mit nejaky zakonny duvod uveden v zakonnich predpisech, kterymi se i on sam musi ridit a nemoze si jen tak pro nic za nic zastavovat lidi a stotoznovat je.

To by zas nebyl takovy problem, musel bys na ceske vyslanectvi a ti by zaridili, aby ti nekdo faxoval, nebo scanoval ridicak a na vyslanectvi by t overili podpis a dostal bys provizorni. Neco by to stalo, ale za den az dva bys pokracoval v ceste.

To by byla supr zábava, kdyby mě zastavili někde xxx kilometrů od velvyslanectví. Raději bych se nechal zavřít, aby mě po dobu, než se o mně něco dozví, měl kdo živit.

Muj dojem je, ze si i rozumime, no a co ma byt? Chapu, ze prihoda, kterou jsem popsala, nepasuje do tveho konceptu ruskeho cloveka, ale takovi nekteri Rusaci byli a jsou.

Vis Lorett ono ten spusob jak nektere veci popisujes ma i urcite dramaticke literarni prvky, kde je videt, ze nektere veci nepodavas uplne, alebo je podavas skreslene. Verim, ale ze na jiste veci muze kazdy clovek nahlizet a hodnotit je jinak.

Tak to treba bylo i s tim tvym poslednim pribehem kde si psala o te srazene skusene lyzarke na sjezdovce co ste tu jen nedavno resili se Sabcou.

Ale ze i v Rusku stejne jak i v te CR ale treba i v Svycarsku ci USA jsou ruzni lide v tom se jiste muzeme shodnout. Jen asi neni moc rozumne delat na zaklade urcite treba i osobni skusenosti s konkretnim clovekem zavery o tom, jak zije a jak se chova cely narod v te ktere zemi.

Delam snad nejake zavery? To ty delas zavery ze situace s covidem a obvinujes farma-firmy ze zloscinnoosti, aniz bys cokoliv vedel, jak to v takove firme vubec chodi.. prehanis v kazdem smeru! Co se tyce sjezdarky, tu situaci jsem zazila a udala se tak, jak jsem popsala, jedine uz poradne nevim, zda cesta, po ktere jeli byla soucasti sjezdovky, asi jo, protoze se po ni sjizdelo rovnou do udoli ..jestli Spra-Tec na to ma jiny nazor, tak at si ho ma, ale je to celkem jedno, nebyla u toho a jak ona jezdi v Rakousku, ci kde, neni smerodatne. A co k tomu rikas ty, taky ne.

No nekdy je delas a hodne to dramatizujes.

A co se covidu tyce rada velkych pharmafirem jsou v tomhle zlocinnem cirkusu namocene az po usi a ze tam v pozadi probihalo korupcni a nezakonne jednani v jeho dusledku pak na to zdravym i zivotem doplatili miliony lidi je vic nez zrejme.

Ze mas sama akcie u firmy co pracuje v podobne oblasti jiste muze byt pro tebe jistou motivaci tohle nechutne zlocinne jednani techto firem hajit.

A u te lyzarky ted pises, ze si poradne nejsi jista tim mistem, kde se ta nehoda stala, ci bylo a nebo nebylo i to misto nehody soucasti sjezdovky, ale driv si psala, ze se to stalo na sjezdovce pres den za plneho provozu. Pak si to zmenila, ze to byla jen nejake prijezdova cesta k te sjezdovce. A ted uz to zase zacinas oznacovat za soucast sjezdovky nebo se tudy sjizdelo rovnou do udoli.

Spratek napsala pouze co si o tom mysli ze sve vlastni skusenosti mozna z jinych sjezdovek treba v Rakouskych Alpach.

Nedelas nic jineho, nez me , podobne jako tvoje kamaradka, chytas za slovicka, jestli to byla cista sjezdovka, nebo jen cesta, z ni vedouci, neni postatne, podstatne je to, co se stalo te pani a ze v okamziku male nepozornosti prisla o oblicej a stal se z ni tezky invalida. To vsechno ostatni, co okolo toho placate, jsou nedulezite veci..totez je s tou Ruskou, kterou jsem videla asi tyden a pro kterou byla Praha zazitek, ktery ji zrejme narusil jeji nazirani sveta, nechala se strhnout naladou v hospode a pak mela sileny strach, ze bude mit v SSSR popotahovani a nebyla si jista, zda ji nekdo sleduje. Dostali jsem nahlednout do zivota jedne Rusky, ktera mela strach, co ji ve jeji milovane Rusi ocekava, bylo to mnohem horsi, nez tehdy v Ceskoslovensku. Kdo co platil a kde na to vzal , neni vubec postatne, vykrucujes se jak had, jen aby na tve milovane Rusko nekdo nahodou nerekl neco spatneho. A abych jeste doplnila, moji kolegyne v praci sestra byla se svym manzelem v Rusku na sv. vyslanectvi, mela jsem tedy zpravy z prvni ruky, byla jsem v obraze, jak tezko se tam shanelo jidlo, zatim co komunisticti prominenti nakupovali v necem podobnem jako byl Tuzex, obycejni Rusaci nemeli pomalu co zrat.

Z toho vyplyva jedine. Vyhybat se dialogu s takovymi lidmi, kdyz vidis, ze vsechno znaji lepe. Dokonce i tvuj zivot.

Mas pravdu, uz toho lituji , ze jsem neco vubec napsala, nidy by me nenapadlo, ze takovy neutralni , nepoliticky zazitek muze vzbudit takove reakce. Pripadam si jak u vyslechu na StB.

Tyhle metody mi dost pripominaji "davne casy ". Jakmile te chytne na dialog, uz nasleduji same otazky a je to horsi jak u vyslechu. Ignorovat je asi nejefektivnejsi reseni.

Kdo vi, jesti to nehlasi do Kemlu

Lorett neverim, ze jsi az tak moc nemocna a ze trpis az tak silnou paranoiou

Tak to je od tebe opravdu moc hezke..ale stejne si dam na tebe bacha!

Vis ono i lidi pevne presvedceni o urcite veci mohou pri tom konfrontacnim dialogu s jinym clovekem delat i urcite sebeskoumani a to jiste nikdy neni na skodu pro nikoho z nas.

A kdyz se opravdu chceme dozvedet informace presneji o nejake nekym popisovane veci jinak to nejde nez, ze se proste zeptame i na urcite detaily, co s tou veci o ktere nekdo mluvi souvisi.

Kdybych jak hloupe pises znal vsechno o jeji zivote, asi bych se na urcite veci neptal. Nemyslis ?

Pouze zminuji urcite veci o kterych se i ona sama zminila. V cem tedy vidis problem pri podobnem dialogu ?

Nepsal jsem ze vis VSECHNO o jejim zivote. Ty lzes porad dokola a prekrucujes. Jsi bidna prasiva houba....

Tak psal, ze mam vedet neco lepe o jejim zivote, nez jak to vi ona sama.

Beres ale v uvahu, ze clovek na urcite veci muze vyjadrovat i ten subjektivni nazor ovlyvnen treba jeho presvedcenim a nahlizenim na urcite veci i lidi ? Proto se ptam, nebo skrze ty detaily mohu ziskat trochu uplnejsi obraz o urcite nim popisovane veci. I tak to ale vse muze byt pouze to co si pouze vymysli, ale i to se da casem poznat.

Bla....bla,,,,bla­aaaa. a porad dokola...

Lorett snazim se byt pouze pozornym, kdyz ctu o cem pises a vsimam si i ruzne detaily, ktere zminujes.

"...obycejni Rusaci nemeli pomalu co zrat..." Tomu opravdu veris ?

Jiste, verim, dotycni znami byli 5 let na sv. vyslanectvi, krome toho dalsi znamy byl na studijnim pobytu na Lomonosove univerite taky par let.

A on to tam ten chudak, co jak pises taky hladoval tech par roku nakonec vydrzel i prezil ?

Takove studium to mas treba i 5 roku. Lorett ty jsi taky v tom CSSR hladovala ?

Zahranicni studujici dostavali stipendium od statu, snad dokonce v dollarech a mohli nakupovat ve spec. obchodech..
ja jsem nehladovala, ani nehladovela, ale diky mizernemu stravovani jsem onemocnela anemii.