Rozcestník >> Počítače a Internet >> PC poradenství

S win7 32 bit je stale pouzitelny i starsi 2 jadro s 3 az 4 GB RAM - vic nema smysl nebo to 32 bit neumi i tak adresovat. Ten 32 bit system ale i na tech slabsich PC navic jeste v kombinaci s SSD SATA diskem slape stale velice dobre.

Ono se i na 32 bit Windows dá použít více jak 4 GB RAM, ale je potřeba zapnout PAE. Osobně jsem to ale nezkoušel. Vzhledem k tomu, jak jsou dnes ale nenažrané webové prohlížeče, ale už i ostatní programy (takové programy psané v Electronu jsou dobrým příkladem), tak dnes 8 GB RAM, by mělo být minimum.

Karle skousel sem na takove sestave se 4GB RAM ten bezny internetovy provoz a slo to dobre.

Samotny system s ovladaci spotrebuje tak kolem 700MB jiste ne vic nez 1 GB. Webovy prohlizes s jednou otevrenou strankou ti veme tak do 500MB RAM - asi pak dal zalezi i na tom co tam mas jeste otevrene a co dal vedle toho jeste spoustis.

Primo v praxi mam tedy vyskousene, ze i tyhle stare pocitace jsou stale na bezny internetovy provoz pouzitelne, ale samozrejme chce to uzivatele co bude aspon trochu delat aspon tu zakladni SW udrzbu a daval pozor na zavireni. Nemuze mit velke ocekavani ve vice spustenych aplikaci ci vecsiho mnozstvi internetovych stranech najednou ale s SSD diskem to slape velice dobre.

Paradoxne jeste i dnes nektere nove notebooky se prodavaji i s Win10 (vecsinou se 64 bnit) se 4 GB RAM a to jeste i se sdilenou grafikou,co si taky neco veme. Tohle uz je samozrejme malo ty 4GB RAM, nebo i ty naroky win10 jsou oproti win7 mnohem vyssi.

Právě, Windows 10 x64 s 4 GB, to je utrpení na tom něco dělat, ale pořád se to ještě běžně prodává. To může člověk rovnou zapomenout na to, že bude mít otevřených třeba 50 stránek nebo více programů najednou. I takový MS Word může být jako šnek. Aspoň že už začíná být standardem to SSD, kdyby tam bylo jen HDD, tak to bude člověk pořád na něco čekat až se otevře, spustí.

Ano a prave proto u toho vyse popisovaneho starsiho PC pisu o konfiguraci s WINDOWS 7 32 bit, kde pak ty pametove naroky i s ovladaci jiste nepresahuji 1 GB RAM narozdil od toho WIN 10, kde i pri 32 bit verzi jsou ty pametove naroky vyrazne vyssi min o 50 az 100% oproti Win 7 a u 64 bit systemu klidne i o 200%. Na windows 7 je pak samozrejme dobre instalovat i ten starsi MS office, kde uplne staci verze 2007 co dokaze uz otevrit i Docx dokumenty. Po upgrade to zvladne dokonce i 2003 verze MS Office. A to SSD je uz samozrejme skoro nutnosti i pro ty starsi sestavy az to ma byt jeste dal pouzitelne.

Pak to ale opravdu jede dobre., kdyz udelas vsechno jak sem to ted popsal vyse. Win 7 32 bit min. 3 az 4 GB RAM + SSD HDD alespon 2 jadrovy procesor.

Jak si spravne napsal se 4GB RAM dnes provozovat 64bit WIN10 je nesmysl a uplne zoufalstvi. Uprimne lituji toho kdo si to nerozsiri hned alespon na tech 8GB RAM. Ale i tak vyrobcove neco podobne prodavaji a co je jeste horsi maji odvahu prodavat i PC kde je jen 64GB ulozny prostor jako HDD. Rad bych videl jak s tim nekdo muze fungovat a delat na tom i aktualizace Windows a dalsiho veskereho dalsiho naistalovaneho SW.

Otevri si na tom stroji v konfiguraci jakou pises facebook nebo webovy messanger

Neni zadny problem. I to je vyskousene.

Vysledky tvych testu by me zajimaly .. Mivam problem i na stolnim i5 4690k / 32gb ram ze si papne firefox klidne i 15gb ramky v kombinaci gmail+facebook+mes­senger

Lury 32GB RAM se dnes dava jen do notebooku s cenou nad 1000 EUR. Rekni mi k cemu je to pro bezneho uzivatele dobre ?

Ten i5 4900k je stale vynikajici a plne postacujici procesor.

Jak se ti podarilo spustenym gmailem facebookem a messengerem zaplnit 15GB RAM opravdu nevim, ale zrejme pak pocitac vubec nikdy nevypinas a nerestartujes a nemas optimalizovane ani mazani zbytecnych veci, co uz v te pameti byt opravdu nemusi.

Ja mam ted na mojem notebooku celkove i se 64bit systemem Win10 zaplneno 4.4GB RAM pri spustenem google chrome se 4 otevrenymi okny a to mam i v pozadi pustenych par mensich aplikaci.

Pro bezneho uzivatele pri 64 bit systemu je dostacujici 8GB RAM a pri 32bit systemu dokonce i tech 4GB RAM, ale ty zrejme nebudes tim beznym uzivatelem

Ctes jen cast z toho co pisu. Psal jsem pouze priklad u me a ne nevypinam a necistim. Nevim proc bych mel cistit do zblbnuti veci ktere stejne za chvili vyuziju.
U pomalych pc to samozrejme smysl ma ale tak jednou za cas spolecne s odstranenim bordelu z registru a podobne.. Naopak zazil jsem hodnekrat kdy chronicke cisteni melo za vysledek akorat poskozeni systemu.
Nicmene kdyz se tu ohanis tim co kolik veme RAM.. Pocitas i s vyuzitim swapu tedy odkladaciho (strankovaciho) prostoru pameti na disku? To budes v jinych cislech

Pocitam uplne se vsim a vim dobre jak ten system na podobne konfiguraci funguje. Prosly mi rukami uz tisice pocitacu.

Software typu CCleaner, TuneUp Utilities, Advanced SystemCare nepatří do ruky lidem, kteří neumí rozhodnout, co se má smazat a smažou vše, co jim nějaký čistič najde. To jsem zjistil hned, když jsem to tak kdysi udělal u TuneUp Utilities (Windows pak hlásil, že není aktivovaný) a CCleaner (několikrát nabořený Windows, ale to už jsem Windows obnovil ze zálohy). CCleaner byl kdysi hojně doporučovaný na jednom českém fóru, kde pomáhají s odvirováním počítačů.

Když už chce někdo čistit Windows, má na to ve Windows přímo nástroj "Vyčištění disku", u toho má aspoň jistotu, že po vyčištění Windows pořád bude fungovat tak, jak má. Já občas promažu prohlížeč od cache a historie a to mi stačí. Registr už snad od Windows 7 nemá smysl promazávat, tím člověk nic nezrychlí. To má smysl jen když se tam dostane vir a nebo je konflikt s nějakým program např. s antivirovým programem

Znas treba wisecare 365 ?

Jinak mas Karle pravdu i s tim cistenim co je primo ve windows. To je taky uzitecna utilitka.

Nikdy jsem ho nepoužíval, ale osobně bych ho používal jen na mazání dočasných souborů a cache. I tak není jistota, že se tím něco v PC nepokazí. V mém případě by to bylo jedno, obnovil bych Windows ze zálohy místo hledání, jak Windows opravit. Ale doby, kdy mě bavilo testovat software a riskovat, že se něco pokazí, už mám za sebou. Dnes už chci jen počítač zapnout, používat a vypnout. 😀

U tohoto programu je to v poradku a kdyz si ho nekdo nenaistaluje uz do zmrveneho systemu niceho se bat nemusi. Dobre je ho naistalovat do nove naistalovaneho systemu. Dela si i zalohy registru a je to zatim nejkvalitnejsi a nejlepsi nastroj na udrzbu, ktery znam.

Uz vazne poskozeny system je vzdy problem a tam muze bordel nadelat kazdy podobny program. Je tedy dobre ho instalovat a pouzvat uz od zacatku v nove naistalovanem systemu.

I tak jsou ale nektere jeho funkce jen pro skusene uzivatele. Hodne veci je tam zautomatizovanych a mohou je bez rizika pouzivat i neskuseny uzivatele. Vyhodou je i lokalizace do cestiny pro ty, kterym dela anglictina problem.

Čističe doporučuji jen těm, kteří ví, co dělají. Výjimkou je čistič, který Windows obsahuje. V opačném případě je jen otázkou času, kdy člověku něco ve Windows přestane fungovat, obzvlášť, pokud se čistí registr. Ne, opravdu to nejsou registry, Windows má opravdu jen jeden registr. 😀

Ok vis ze se bavime o celem tom rozvetvenem stromu registu.

A ten Wisecare 365 v tom zakladnim automatickem rezimu, co je hned na uvodni strance je zcela bezpecnym uplne pro kazdeho i uplne neskuseneho uzivatele. Pouzitelna je i jeho free verze.

Zaloha registru se jinak da delat i primo cez nastroje, co jsou ve windows, ale wisecare 365 dela tyto bezpecnostni zalohy.

To říkají všichni, jak je čistič bezpečný a pak jsou počítačová fóra plná lidí, kterým po čištění nefunguje tohle či tamto.

Mam prave s timto dloholetou skusenost a stovky uzivatelu, co ho pouzivaji i se zpetnou vazbou, takze mohu potvrdit, ze tento bezpecny a skutecne ucinny je.

To čištění pro zrychlení počítače, je i na Windows jen placebo. Stačí si to změřit před a po čištění. Jediný důvod pro čištění je jen uvolnění místa. A pokud má někdo nedostatek místa, tak důvod může hledat v nainstalovaných programech, videích apod. Na posledním místě budou nějaké dočasné soubory a cache.

Karle skus a to a uvidis sam. Je to citelny rozdil kdyz to mas a pouzivas to jak kdyz to nemas.

Já ti to neberu, ale za sebe to mám jasné, nemám potřebu se zabývat mazáním dočasných souborů.

jenže v zabírání místa na disku jsou právě dočasný soubory a internetový cache na prvním místě, to ti nedochází?

jistě, u FF mám cache omezenou jen na 350 MB, jinak by šla do desítek giga, co se týká obou TEMP složek, tam se po tejdnu od jakýstakýsho vymazání (tím integrovaným čističem) opět válí nějakejch 6-10 GB

Pokud má někdo nedostatek místa, sotva za to můžou dočasné soubory. Spíše budou na vině nainstalované hry, stažené videa apod. To ukáže jasně kterýkoliv program, který slouží právě k nalezení toho, co nám zabírá místo na disku. Mě třeba vyhovuje rychlostí WizTree.

Zrejme nachapes, ze to pak spusobuje zdlouhave nacitavani dat treba i pri praci s internetem. Jinymi slovy to co melo pomoct v rychlejsim nacteni diky tomu docasnemu ulozisku v konecnem dusledku spis vede k spomalovani.

Vysoka rozdrobenost urcitych dal prodluzuje dobu potrebnou k nacteni a pak uz muze byt rychlejsim mediem pro to nacteni primo internet.

Já tě přesvědčovat nebudu, kdo chce, si to může zadarmo a sám změřit. Jednoduché. 😀

Tak jiste da se to zmerit a tvrdim, ze to nacitavani bude s pouzitim wisecare365 viditelne rychlejsi.

volnýho místa se snažím na ssd udržovat volný místo o 1/3-1/4 kapacity, proto mám na hry a velký data ještě plotnovej dvouterovej disk, jenže některý hry holt chtěj (spíš doporučujou) umístění na ssd, jako třeba kingdom come, úložnou složku pro nahrávání z tv tunerů mám už ale na hdd, kdyby byla na ssd, tak bych ho denodenníma několikagigovejma zápisama asi ještě před jeho životností odrovnal... ono stačí už to, že se na něj hibernuje (proč sakra ta hibernace nejde přesměrovat na to déčko...)

když přijdu třeba po 3 měsících ke kompu kolegy z kapely, kterej ho "jen používá" k internetování a rozhodně nic nehraje, tak u něj je právě v dočasnejch souborech uloženo víc, než je vlastních dat na disku, tak zapomeň na tu svou mantru "Pokud má někdo nedostatek místa, sotva za to můžou dočasné soubory", já s nima mám za posledních 30 let úplně opačnou zkušenost

On si zrejme neuvedomuje, ze ta spousta dat je obrovskou brzdou a ne pomoci jak bylo puvodne zamysleno. Proste i ty tempy maji pozitivni efekt jen do urcite miry, ale kdyz jsou uz preplnene jsou obrovskou brzdou a nehorazne prodluzuji nacitaveni dat.

Za techto okolnosti se ani tem co ted vyse kritizuji co sem psal i o tech stale pouzitelnych starsich pocitacich, ze na to takto nahlizeji kdyz zanedbavaji udrzbu systemu. Oni vlastne uplne zbytecne plytvaji tim vykonostnim potencialem pocitace.

Anebo Viktor čistič, ten je taky kvalitní

Já od jisté doby taky nechci riskovat, že se něco pokazí, proto jsem přešel na Linux. Tam není potřeba provádět žádné čištění, ani třeba defragmentaci disku.

Windows taky není potřeba čistič, proč bych měl pořád čistit dočasné soubory, které se stejně zase rychle vytvoří? To samé s cache soubory. No a s tím, jak většina lidí má SSD, tak defragmentace disku se už nedělá.

Pro Linux platí úplně to samé co pro Windows: https://itsfoss.com/ccleaner-alternatives-ubuntu-linux/

Smazání nepotřebných dat kvůli uvolnění místa, to jo. Ale Linux nemá žádný registr nebo něco, co by bylo třeba promazávat, aby byl rychlejší, a kde by ale zároveň hrozilo nějaké případné riziko rozbití systému. Tak jsem to myslel.

Tak jasně, u SSD disků se defragmentace nedělá. Ale já třeba SSD nemam a nejsem si jistý, jestli i zrovna většina uživatelů počítačů.

Osobne si myslim ze do pocitace ktery nesplnuje na dnesni dobu uz nejake rozumne pozadavky nema smysl ani porizovat. Pokud to tedy neni jen na otevreni hlavni stranky seznamu a prihlaseni se do emailu.. Facebook treba bude velmi nekomfortni na pouzivani (znamy zrout i na mobilnich zarizenich)

Za svuj zivot jsem mel mnoho pocitacu ktery sotva jely a proto vim co presne nechci :D
Pred mnoha lety mezi ty "lepsi pc" co jsem vlastnil jsem mel lezaty HP Vectra s 200mhz cpu a 64mb ram kam jsem si hrde instaloval win XP na ktere ten pocitac nesplnoval minimalni pozadavky ale nainstalovalo se to tam po asi 3 hodinach. Spusteni prohlizece trvalo kolem par minut a vubec nastartovani OS vyyslo na dobrych 10-15 minut a ja byl spokojeny tehdy

Dnes jsem treba neskutecne vztekly ve chvili kdy mi pocitac hazi klacky pod nohy dlouhym nacitanim, spoustenim nebo celkove odezvama. Jsem trochu jiny typ uzivatele uznavam, ale konfigurace pocitace by mela byt takova aby te neomezoval v tom co na nem chces delat.
To ze neco bude fungovat nejak neznamena jeste ze to bude snesitelne nebo komfortni.

Za me treba dnes je aboslutni minimum ktere je i tak na hrane 8GB ram a 4 core (samozrejme zalezi jeste na typu cpu, nejake Intel GOLD, Intel Atom nebo Celeron jsou spis nafoukane kalkulacky nez cpu ktery spis hrejou nez pocitaji...)

Lury navrhuji i skladam PC sestavy a resim i jejich HW ale i SW problemy i vzhledem k ucelu pouziti uz asi 30 let a prosli mi rukami uz tisice ruznych pocitacu a vim, co jak s cim idealne funguje.

Samozrejme je nesmysl na stary pocitac skouset instalovat novy Windows 10 zvlast kdyz ma uplne bezproblemovou plnou podporu ovladacu na Windows 7, ktery je zatim na provoz PC stale pouzitelny OS a zatim je asi i najstabilnejsim pouzitelnym OS.

Starsi PC kde je treba jen 2 jadrovy procesor a 4 GB RAM ti s Windows 7 32 bit na SSD disk naistaluji a start systemu nebude vic, nez 30 vterin a stejne tak budou velice rychle i dalsi reakce systemu i co se tyka toho bezneho provozu internetu a praci s dokumentami. Samozrejme tam neni zapotrebi flakat nove verze MS office a pod. Hlavne tam nesmi jit hned pri startu hromada ruznych aplikaci hned po startu OS.

Mam to odskouseno a vim tedy dobre o cem pisu.

Jak si ale napsal starsi procesory bez L3 procesorove cache jsou i co se pak celkove pametove propustnosti tyka dost nestastnym resenim. Tedy i pri tech starsich PC kde je to 2 jadro doporucuji se podobnym procesorum vyhnout a kdyz uz tak aspon nech je to Athlon ci Intel Pentium ale jiste ne ten ubohy ATOM procesor a nebo i Celeron bez L3 cache. Celerony co maji procesorovou L3 cache jsou v pohode.

Ja bych se s takovym pc nespokojil a uz ani nedoporucil rodine/znamym.. maximalne na nostalgicke hrani tu mam 486 s win95 ..ale na bezne pouziti 2c/4gb ram je uz hoooodne malo..
Zazil jsem si toho taky dost opravy / stavby pc nebo doporucovani a instalace "levnych notebooku" .. a vetsinou nebylo pochopeno ze cena je umerna tomu jak je to liny.. ok SSD dejme tomu ale to neni spasa a to drtiva vetsina notebooku jeste pred par lety nemela a nebo do dnes low-cost nema.. Sve prvni ssd jsem kupoval v 2012 za 5.5 tisice coz uplne nebyla zanedbatelna investice.
No nicmene nakonec rychlost notebooku/pc byla ve vetsine pripadu svedena na "pomaly sekajici se internet" protoze se sekalo video na youtube (sekal se obraz nikoliv nacitani popripade prohlizec zral tolik dostupne ram ze nebyl schopny ani bufferovat).
Takze za tim co jsem napsal si vicemene i tak stojim, na seznam zpravy a seznam email je to dejme tomu ok. Nicmene vse slo tak silene dopredu vse zere vice prostredku takze i tak nema moc smysl v dnesni dobe porizovat neco co je hluboko pod nejakou snesitelnou konfiguraci i presto ze je to levny..., hlavne na facebook / youtube to velmi rychle poznas ale to neni moc beznyma uzivatelama pochopeno - jak jsem psal v ocich mnoha bfu "za to muze internet".
No a instalovat dnes jeste nekam win xp / vista nebo win7 uz neni uplne v poradku hlavne na pc pripojeny k internetu. U win7 bych jeste zamouril oko nicmene porad to je uz pres 2 roky bez bezpecnostnich updatu ..
Se pak nemuzeme divit ze derave systemy jsou bezne zapojeny v botnetu a utoci https://www.cnews.cz/microsoft-ubranil-nejvetsi-ddos-v-historii-nekdo-zautocil-na-azure-rychlosti-347-tb-s/

Tak ta 486 s win95 je opravdu nostalgie a z pohledu vyvoje PC uz je to tezky veteran. Hotovy muzejni typ . Az je i plne funcni, tak vzacnost

Sam si jinak pamatuji jeste pocitace se 6 MHz procesorem Intel 80286 ale i jeho predchudce, co po roce 1989 byli jeste stale velkou vzacnosti a hodne drahymi kousky a monochromaticke obrazovky s tim zelenym podsvicenim.

Neco podobne sme meli v 1990 na skole, kde sme uz meli i tu zakladni vyuku ohledne pocitacu.

Sam sem pozdeji vlastnil asi v roce 1993 PC s procesorem Intel 80386 s 1MB RAM co sem si pozdeji za 3000 korun rozsiroval na 3MB RAM.

V te dobe totizto zadne GB RAM nebylo zapotrebi a tehdy takovou kapacitu dokonce nemeli jeste ani bezne HDD. Ja sem tam mel asi 40 MB HDD. Samozrejme system MS DOS 6.22 s Volkov comanderem s T602 a jinymi pametove nenarocnym SW.

S windows10 4GB RAM uz samozrejme je problem hlavne pri 64bitovem systemu , ale i tak stale podobne pocitace s touto kapacitou RAM prodavaji a co je jeste horsi videl sem i takove kousky kde je pouze 64GB SSD disk, co je ale problem ho vymenit a je naletovan primo na zakladni desku notebooku a tedy zde neni mozna vymena. Nekterym lidem driv prodavali i notebooky s windows 10 s 32GB HDD a tem sem rekl at to jdou vratit az neco podobne koupili a maji to v zaruce, nebo neco podobne je uplne nepouzitelne a uz po prvni aktualizaci windows nastane obrovsky problem i bez toho, aby si do toho notebooku sami cokoliv instalovali. Samozrejme, ze jim to odmitli vzit a vratit penize. Toho kdo ale podobny zmetek navrhl na pouziti s win10 bych mininalne propustil ze zamestnani jako neschopneho cloveka, co navrhuje neco co proste dobre fungovat nemuze.

Myslím, že i uživateli, který na počítač nemá extra vysoké nároky, by se nemělo líbit, že než mu vše po zapnutí počítače naskočí, tak uběhne několik minut. Čekat nějakých 40 minut než se dokončí načítání prohlížeče, s tím by se taky člověk spokojit neměl. Počítač by neměl člověka zpomalovat, spíše naopak, Takže rady typu, tohle stačí na kancelářskou práci, moc neberu, protože to jsou často počítače, kdy člověk bude čekat, až se konečně něco otevře nebo spustí.

To nemusi.

Pisu o tom i vyse uvadim i realne starty windows vychazejic z praxe s temi pocitaci o kterych ted vyse pisu.