Předmět diskuze:Bylo za socialismu lépe? - Diskuse je určena hlavně těm, kdo socialismus zažili a mohou tedy srovnávat dobu tehdejší s tou dnešní. Ale i jiná témata jsou zde vítána, žhavé novinky z každodenního politického dění v Česku, nebo mezilidské vztahy... Nepodporujeme žádnou válku ! .Diskutujte prosím ve vší slušnosti v souladu s pravidly Chatujme. Osobní napadání ,vulgarity,komolení nicku ,, nebudou tolerovány.
Sice mi není jasné,proč se neustále vrací téma Havel a ještě
většinou v tak zkreslených podobách,ale Dubček už dávno nebyl pozitivní
figura(viz.pendrekový zákon) a polistopadový Havel postupně přestal mít
ve svých rukou jakoukoliv faktickou moc,kromě uvadající síly své
osobnosti.
není ti jasné, proč se vrací neustále téma Havel ? asi proto, že
vyplouvají na povrch různá nová zjištění o tomto pánovi a pak je prostě
jen důsledkem, že lidé mění mínění o tomto uměle zbožňovaném
světovém dramatikovi
Protoze z duvodu, ktery jsem popsala vedle, se hodne lidem styska po minulem
rezimu, ani snad ne tak rezimu jako po jednodussim zivote. A prave tyto lidi ,
diky sve nespokojenosti, poukazuji na ruzne prehmaty, ktere treba Havel udelala
a z antipatii k nemu si jeste pridavaji..a drb je na svete..a jak vsichni vime,
zacne se sirit a lidi si k tomu jeste pridavaji a pak se vypravi uz nepravdy.
Vysla o nem biografie, uz nevim, kdo ji napsal, ukazuje ho jako cloveka bez
prikras, jedno je ale jiste, Havel pres svoje nedostatky mel neobycejne moralni
kvality..kdo uz je mezi politiky ma, ze?
jde o to, že každý má asi jiný pohled na to, co jsou ty morální
kvality.....v tom se ani ti povolaní nedokážou shodnout...leda že by to
vzali podle desatera, což si myslím, že by tedy vůbec pozitivně pro VH
nevyznělo
byl morální z hlediska politiky, jeho dřívější zálety do toho
nepleť, nikoho neokradl, nic nevytuneloval, nepřišel podvodně k majetkům a
koncernům jako estébák Bureš, ale ten je ti morálnější, bo ti dal
koblihu
ale nebyl žádný morální......a k té koblize, já naprosto chápu, že
je nemáš rád, protože jsou i drahé, ale určitě sis přečetl a
vygůůglil, že ted "letí" zmrzlina, tak jdi s dobou
Neni to pravda. Havel je jednim z tech co podepisoval zakony a mel dokonaly
prehled o rozkradani statniho majetku a nechaval tomu volny prubeh a sam v
rozpore se zakony restituoval nekolikamilionovy majetek, ktery pak nasledne
odprodal byvalemu Stbakovi, ktereho obhajoval jako slusneho cloveka co
privatizoval urcity podnik, ktery ale byl pozdeji vytunelovan a skrachoval.
Havluv nejvecsi kamarad byvaly vyznamny normalizacni komunista Calfa a ten mu
dopomohl i k tem nekolika milionum co dostal z nezakonnych restituci, kde prislo
k prelomeni Benesovych dektertu a nebyl to majetek zabaven byvalym komunistickym
rezimem.
Neboj se i Karel Kryl uz v roce 1993 velice dobre vedel o cem mluvi, kdyz dal
podobna slova i do textu jedne ze svych pisni s nazvem Demokracie.
"Demokracie rozkvétá byť s kosmetickou vadou
Ti, kteří kradli po léta dnes dvojnásobně kradou
Ti, kdo nás léta týrali nás vyhazují z práce
A z těch kdo pravdu zpívali dnes nadělali zrádce
... Král Václav jedna parta je se šmelinářským šmejdem
Pod střechou velký partaje se u koryta sejdem
....
Demokracie pánuje od Aše po Humenné Samet i něha v pánu je a zuby vylomenné
....
Dali nám nové postroje a ač nás chomout pálí
Zaujímáme postoje místo abychom stáli Demokracie dozrává do žaludečních vředů Bez poctivosti bez práva a hlavně bez
ohledů
A je to mýlka soukromá snad optického klamu
Že místo srdce břicho má
A místo duše tlamu"
Kdyz i lidi blizky V.Havlovi rekli to, ze vzal za tu neopravnenou a
protizakonnou restituci Lucerny penize od byvaleho agenta StB neni v poradku
raagoval na to takto.
Ten byvaly agent StB, ktereho se V.Havel zastaval a hajil ho, narozdil od
Andreje Babise, kteremu zatim pomoci dukazu ani na soudu nikdo spolupraci v
pozici agenta StB neprokazal, ty privatizovane podniky pouze vytuneloval a
nechal je padnout.
"Transakci mezi prezidentem a Chemapolem připravoval především
někdejší federální premiér, poradce Václava Havla a od ledna 1995
právní poradce společnosti Chemapol Marián Čalfa. Podílel se na
ní ovšem i prezidentův další důvěrník, kterým je šéf České
národní banky a v roce 1998 také na půl roku předseda vlády Josef
Tošovský. “Je pravda, že transakce byla panem Tošovským ovlivněna. On
také chtěl, aby se to vyřešilo pozitivně, řekl na jaře 1998 tehdejší
šéf Chemapolu Václav Junek v rozhovoru pro časopis Týden. Ani Tošovský se
svou angažovaností při prodeji Lucerny nijak netají. “S panem Junkem se
nikterak osobně neznám, ale musím říci, že padla zmínka o všelijakých
transakcích, které provádí Chemapol, i o této, řekl Tošovský Týdnu o
svém rozhovoru s Junkem.
Chemapol tím pomohl Havlovi při řešení sporu se švagrovou, o níž
prezident svého času řekl, že není psychicky zdravá. Tak se Junkovi
podařilo získat si prezidentovu oddanost. Když na jaře 1997 Václav Havel hovořil o Chemapolu v
rozhovoru pro The New York Times, uvedl, že
nechápe, proč se Václav Junek stává terčem kritiky. “V České republice jsou skuteční zločinci, kteří
daňovým poplatníkům uloupili miliardy korun. Ale za mafiána je
označován člověk (míněno Junek - pozn. red. ), kterému nikdo nedokázal,
že by něco ukradl." Vsimni si skutecnost kdy V.Havel udelal toto
prohlaseni o tech zlodejich co uloupili lidem miliadrdy i diky tem zakonum co on
sam jako prezident pozdeji uz CR podepisoval. Slysel si nekdy o tom, ze by sa
V.Havel snazil v tom smyslu, ze by podal na tyhle zlodeje nejakou zalobu a
snazil se aby byl tento nekolika miliardovy ukradeny majetek lidem vracen a
vinnici byli potrestani ?
"Klíčová Čalfova chvíle však měla teprve přijít. Nastala s výběrem
nové hlavy státu. „Když Čalfa viděl, že si OF a VPN nevědí rady s
tím, jak přimět parlament ve starém složení, aby zvolil Václava Havla
prezidentem v souladu s platnou ústavou, nabídl Havlovi své služby,“
popsal Čalfovu roli pro Seznam Zprávy historik Jiří Suk, který se v Ústavu
pro soudobé dějiny Akademie věd soustředí na období sametové
revoluce....„Je absurdní, že já mám s Čalfou projekt, ale absurdní je
všechno,“ zhodnotil Havel po návratu ze setkání, jež mohlo sloužit jako
příklad zákulisní, kabinetní politiky, což příliš neladilo se zásadami
transparentnosti, kterou revolučních síly proklamovaly. Před kolegy v
koordinačním centru OF ale jinak nešetřil nadšením. Podle dochovaného
záznamu jim vykládal, jak se dlouholetý komunista Čalfa úplně zřekl své
strany a jak ho ubezpečil, že váhavé poslance „zmákne“ tím, že jim
pohrozí ve jménu národa, který si Havla přeje...."
Že ti není hanba takhle kecat,když snad musíš vědět,že podpis
prezidenta je pouhá formalita,která je snadno přehlasovatelná,nebo stačí
podpis premiéra.
I kdyby ses na hlavu stavěl,nic nezměníš na faktu,že Havel nevládl,ani
neměl moc zákonodárnou! Jeho názory na stylu vládnutí Klause,ani
Zemana,nic nezměnily.
Hlavním úkolem prezidenta je spojovat,zklidňovat rozbouřené vody,moudře
moderovat politickou diskuzi,úzkostlivě dbát na dodržování ústavního
systému.
Konkrétní pravomoci jsou uvedeny v čl.62 Ústavy: https://www.hrad.cz/cs/prezident-cr/soucasny-prezident-cr/pravomoci-prezidenta
Havel se stal prezidentem jen diky hlasovani tech byvalych normalizacnich
komunistickych poslancu a byl jimi zvolen JEDNOHLASNE i diky CALFOVI, ktery se
ale nasledne stal ze strany V.Havla vyjmenovanym premierem.
Co ti v tomto ohledu stale neni dostatecne jasne ? Navic i jako prezident a
dobre informovany clovek o tom co se skutecne deje mel preci moznost zaroven i
jako obcan podat zalobu na ty jenz se dopousteli tech obrovskych zlocinu o
kterych i on sam vedel a mluvil, ale nekonal a nechaval tomu volny prubeh.
Proc taky jit proti nekomu, kdo i jemu pomohl k moci a velkemu majetku, ze jo
?
Vedel tedy o zlocinech a sam se na nich podilel a v rozporu i s tehdy a dnes
stale platnymi zakony prelomil Benesove dekrety a pozadal si o restituci
obrovskeho majetku, ktery ale rodine Havlovym nebyl zabaven byvalymi
komunistami, ale povalecnou vladou Ceskoslovenska vedenou Benesem a kde bylo
duvodem konfiskace tohoto majetku spoluprace s nacistickym okupacnim rezimem a
tak tedy i v dobe zadosti podle platnych zakonu nemel na podobnou restituci
zadny pravni narok.
Hold kdyz mu navic nekolika milionu za tento neopravnene restituovany majetek
navic zaplati byvaly agent StB, ktery pak nasledne i vytuneluje dulezity podnik,
ke kteremu se dostal po zmene rezimu diky privatizaci o cem V.Havel velice dobre
vedel, co uz asi mohl delat, kdyz se sam timto svym jednanim kompromitoval.
Karel Kryl, ktery za zahadnych okolnosti zamrel, tedy o V.Havlovi rekl plnou
pravdu.
"Král Václav jedna parta je se
šmelinářským šmejdem
Pod střechou velký partaje se u koryta sejdem
Demokracie dozrává do žaludečních vředů Bez poctivosti bez práva a hlavně bez
ohledů
A je to mýlka soukromá snad optického klamu
Že místo srdce břicho má
A místo duše tlamu"
Máš snad pocit,že si lžu do vlastní kapsy? Jakým způsobem byl V.Havel
zvolen je přeci notoricky známé! Komunističtí poslanci holt byli zvyklí
poslouchat a když Čalfa zavelel,zvedli ruce opět jako jeden muž.Pokud jsme
chtěli "samet" a nikoliv skutečnou revoluci,kterou provází přinejmenším
chaos a násilí,lepší cesta neexistovala.Následující volby už proto
mohly byly svobodné.
Havel a Klaus se rádi neměli,právě proto,že VH způsob privatizace a
kmotrovskou politiku nesnášel a kritizoval.Viz.známý Rudolfínský
projev. https://www.ctidoma.cz/politika/havluv-projev-chvalen-i-zatracovan-prezident-v-rudolfinu-predpovidal-budoucnost-63359
Vivil, o Havlovi tady toho bylo napsáno již dost a já nemíním zase psát
a hledat argumenty, pro mě byl Havel popichovač režimu, snílek bez
reálných zkušeností, jedna velká slibotechna, loutka ovládaná jinými
mocnostmi.....
Navíc jsi úplně přehlédl,že Havel nic nezprivatizoval,natož aby
něco vytuneloval,ale jemu a jeho bratrovi byl vrácen majetek,který jeho
rodině komunisté ukradli.
Majetek jim nebyl konfiskovan komunisti, ale na zaklade Benesovych dekretu uz
po valce a to za spolupraci s nacistickym rezimem. On tyhle Benesove dekrety
prolomil a jednal protizakonne nebo lidi, co prisli o svuj majetek na zaklade
Benesovych dekretu narok na restituci nemeli. A to ze sam nic neprivatizoval ale
nechal beztrestne privatizovat a rozkradat statni majetek jine lidi o kterych
pritom dobre vedel jiste taky neni v poradku, nebo i ten kdo vi o pachani
trestneho cinu a neoznami ho je spolupachatelem na jeho spachani.
Navic on se primo podilel i na podpore pravniho prostredi takoveto loupeze a
mohl klidne aspon podat vetto i jako prezident a upozornit na urcite nedostatky
v techto zakonech, co nekomu umoznili takto zlocinne jednat.
Az jednal v nevedomosti, kdyz neco podepisoval, tak byl nekompetentnim
clovekem a nikdy se stat prezidentem CR nemel, nebo byl jen ubohou loutkou v
rukou jinych.
Vivilko je navic hodne dokladu i o tom jaky byl majetek V. Havla po jeho
smrti a ujistuji te, ze kdyz to propocitas, tak ti to nijak nevyjde ani z toho
jeho prezidentskeho platu, kde klidne muzeme pocitat i ty jeho neopravnene a
protizakonne restituce, kde pak prohlasuje, ze i tak dal obrovske miliony na
charitu.
Pritom dnes hodne penez na charitu davaji prave lidi, co delaji danove uniky
a vzdy se nejak s konkretnimi lidmi, ktere dotujou dohodnou kolik skutecne
dokazou a co maji vykazat, kde tohle neskontroluje dokonale nikdo, jak se tam ty
penize skutecne pouzili a neni problem je i vydokladovat i kdyz pouzite v
prospech tech kterym meli jit nebudou.
Nevím kam ty nesmysly chodíš.Než budeš něco psát,zjisti si fakta.
Filmové ateliéry na Barrandově byly zestátněny na základě Benešova
dekretu ze srpna 1945 o znárodnění kinematografie. Nikoliv kvůli
kolaboraci.Proslulá restaurace Barrandovské terasy a palác Lucerna pak
změnily majitele až v březnu 1948, čili jejich restituce rodinou Havlů po
roce 1989 byly v pořádku. https://manipulatori.cz/hoax-pro-ty-kdoz-jeste-naivne-zboznuji-jednoho-z-nejvetsich-skudcu-teto-prodane-zeme/
I kdyz doslo ke znarodneni a konfiskaci tohoto majetku pozdeji stale se i na
tento majetek vztahovali i ty Benesove dekrety, nebo slo o majetek cloveka co
kolaboroval s nacistickym Nemeckym okupacnim rezimem.
Benesove dekrety postihovali prave lidi kolaborujici s nacistickym nemeckym
rezimem a tak jak tedy byli zestatneny ty Barandovske terasy a restaurace tak se
to vztahovalo i na Lucernu i kdyz to uz dodatecne probehlo az po zmene
rezimu.
A o tom, ze zde byli i v souvislosti restituci a prodejem tohoto majetku
ksefty Havla sprostredkovane Calfou s byvalym StBakem Junkem o tom radeji uz asi
i pomlcis. Nemluve o tom, ze kratce na to Junek vytunelovany Chemapol nechal
padnout.
Navic i tento kseft s Lucernou byl podvodem. A kdyz uz vyse zminujes i ty
Barandovske terasy co meli byt zastatneny na zaklade Benesovych dekretu jeste v
roce 1945 podivej si tohle.
„My jsme byly původně s Dášou spoluvlastnice Barrandovských teras. V
roce 1999, v době, kdy se mi podařilo od Chemapolu odkoupit Lucernu, přišla
s tím, že by je chtěla celé. A já jsem si řekla, že když já se budu
starat o Lucerna, ať se ona stará o Barrandov. Nepředpokládala jsem ale, že
Terasy prodá,“ uvedla Havlová.
Jak by asi mohla prodat neco, co melo byt zestatnene podle tech Benesovych
dektretu a kde tedy ani nebyl narok na restituci takoveho majetku. Jak tedy
vidis Havel co pred lidmi prohlasoval, ze mu pri zmene rezimu vubec nejde o
majetky lidem lhal a jeste i podvadel pri jejich ziskani a kseftoval s nimi s
byvalymi StBaky. kterym i on vytvoril prostor na tunelovani statniho
majetku.
Jeste pred chvili si psala, ze se na tento majetek vztahovali Benesove
dekrety a prislo k jeho zestatneni v roce 1945 a tak tedy zde nebyl zadny pravni
narok na restituci takoveho majetku. Jak to tedy chces vysvetlit ? Byl to tedy
restitucni podvod, ktery byl majetkovym ziskem i pro V.Havla ci nikoliv ?
Ty jako verici(kdyz te nazyvaji velebnickem) bys mel vedet, ze Havel
prohlasil, ze "nejsme jako oni" , to jest, nebudeme se mstit, to je ryze , jak
jiste vis, krestansky princip:Za druhe Havel dostal zpatky komunisty znarodneny
majetek, cili ho neukradl ! Myslim si, ze na majetku mu nijak zvlast nezalezelo,
deti nemel a jemu samotnemu stacil asi byt. Byl to intelektual a tem je majetek
stejne fuk. Mel jine priority.
Restituoval i majetek co byl zestatnen v roce 1945 na zaklade Benesovych
dekretu a ty se vztahovali na kolaboranty spolupracujici s nacistickym nemeckym
rezimem, kterymi Havlova rodina byli a tak tedy nemeli narok ani na tu Lucernu,
ale ta byla zestatnena az pozdeji.
Cili doslo k prolomeni Benesovych dekretu a protizakonnemu jednani. Jestlize
mu na mejetku nezalezelo nemel si podavat zadost o restituci a mohl tento
majetek nechat v rukou statu v prospech vsech obcanu uz jen proto, ze ho
vlastnili jeho predci, co driv kolaborovali s nacistickym nemeckym rezimem.
A to ze zanechal v dedictvi obrovsky majetek je vic nez zrejme a jiste ho
neziskal diky svemu stedremu prezidentskemu platu. Takze lhal lidem kdyz neco
prohlasoval a jeste delal i podvodne ksefty s podvodne ocenenym majetkem s
byvalym StBakem sprostredkovane byvalym vysoce postavenym komunistickym kadrem
Calfou, ktereho udelal po zmene rezimu premierem a ktery se taky dostal k
obrovskemu majetku stejne jak i ta normalizacni skorumpovana komunisticka banda,
co si zmenu rezimu prali, aby mohli nasledne rozkradat tento statni majetek i s
Havlovym pozehnanim ve velkem.
Mluvi z tebe z l o b a a jako verici bys se ji mel vyvarovat:.a ja neminim ti
dohledavat argumenty , kterym bys stejne neveril..mysli si , co chces, ale
skodis predevsim sobe..krestane!
Jen se snazim psat pravdu o tom, kde jsi byla i ty obelhana lzi, kterou o
sobe siril i sam V.Havel, ktereho zrejme stale povazujes za vyznamnou osobnost i
moralni autoritu.
V souladu s krestanskym "miluj blizniho sveho jako sebe sameho" znamena
prelozeno do obycejne mluvy se nemstit tem, kteri mu ublizili a vubec tem, kteri
se provinili..Havel tedy odpoustel, proto mu to maji mnozi za zle, ze komunisty
neodsoudil..svym vyrokem "nejsme jako oni" potvrdil svuj postoj k vinikum.
Nekteri to nazyvaji slabosti, ale ve skutecnosti to vyzadovalo silu nepropadnout
zasti..To byl jeho moralni princip..
Milovat blizneho neznamena, ze nekoho budes obelhavat a vytvoris zlocincovi
dalsi prostor na pachani jeste vecsich zlocinu a budes ho v nich podporovat a
kryt a sam se nechas vyplatit za 30 stribrnych i za cenu, ze skutecne timto
zradis a prodas cely narod na ukor par jednotlivcu.
Povinnosti vericicho je milovat sveho blizniho jako sebe sameho. Odpustit mu
jeho viny bez toho, abys mu to vycital..coz prave delas..soud prenechat Bohu
...spravedlnost stejne neni z tohoto sveta.
Jiste. Ale je tvou povinosti i pokarat toho, kdo jine lidi obelhava a skodi
jim a to se nijak nevylucuje.
V pripade V.Havla uz to samozrejme mozne neni a on za vsechny sve hrichy svoji
smrti zaplatil, ale i ty si zasluhujes pokarani az jdes popirat to, ze tu nekdo
opravdu jednal lzive a dopustil se i protizakonneho jednani i kdyz mas proto
sama dukazy pred svymi ocima.
Samozrejme tedy sem vzdy pripraven s laskou odpustit kazdemu i tomu koho
prisne za neco karam kdyz nejedna v souladu s Pravdou a Laskou. Dulezite je ale,
aby si urcite veci ten kdo je karan i uvedomil a pokusil se dal jednat v souladu
s Pravdou i kdyz treba driv veril tomu co tou Pravdou nebylo.
Spravedlivy soud jiste pak nakonec nad kazdym z nas vynese prave ten co vidi
u kazdeho z nas uplne vse.
Ne, mou povinnosti to neni, je to povinnosti k tomu urcenych uradu..ja ho
vidim jako chybujiciho cloveka, jakym je kazdy z nas, neni na me, abych vynasela
nad nim soudy.Jeho pokora k nepratelum byla snad nejvetsim odkazem, ktery kdy
clovek v jeho pozici zanechal. Jeho touha po smireni protistran je v kazdem
pripade mezi politiky neobvykla.
Samozřejmě! Solidní Havlův oponent by nikdy nemohl napsat,že stojí za
nepovedenou privatizací ,prodejem fabrik do cizích rukou atp.Vždyť Havel
nikdy nevládl,ani se nepodílel na tvorbě zákonů,ale byl "jen"
prezidentem,tedy naší národní vizitkou.Navíc bylo veřejným
tajemstvím,že se svým premiérem-V.Klausem- se hodně nemuseli,tudíž do
ovlivnění vlády nebyl vpuštěn ani tak,jako nyní M.Zeman.
Havel jako prezident republiky podepisoval zakon o privatizaci, kde je jinak
na tomto zakonu podepsan i byvaly normalizacni komunista Calfa, ktery i diky
spoluprace s Havlem po zmene rezimu ziskal velice vlyvnou politickou pozici
predsedu federálni vlády, kterou mel asi 2 roky.
Ja se te ted zeptam. Je Vaclav Havel svepravni clovek, aby vedel co
podepisuje ? A kdyz tu videl urcite problemy a rozkradani nekolikamiliardoveho
majetku, proc tedy i on sam jako velice vlyvny clovek nepodal proti nikomu
zalobu a nezadal, aby byla v podobne veci udelana naprava a zlocinci a zlodeji
byli za sve jednani potrestani ?
On svym spusobem ten Cibulka blazen je a mozna ho treba i hraje (aby
neskoncil jak jini jemu podobny kritici tech novych poradku), ale v tom co rekl
o V.Havlovi rekl pravdu, ze udelal vsechno dobre pro zlocince s kterymi on sam
paktoval z ceho pak mel i on sam osobni majetkovy a financni prospech.
Jiste uz ted jako mrtvy nemuze odcinit nic z toho, co udelal spatne a
skutecne to poskodilo vsem lidem zijicim v byvalem Ceskoslovensku. Kazdopadne
souhlasim s tebou, ze svoji smrti kazdy clovek zaplati dostatecnou cenu za
vsechny svoji hrichy a tak mu preji v budoucnu vzkriseni z mrtvych skrze Krista
i pozehnany zivot, kde dostane jeste jednu sanci a kde se muze poucit i z toho,
co delal driv spatne, kdyz mozna sam zmanipulovan a treba i zastrasen a nasledne
i korumpovan udelal neco, co nebylo dobre a co poskodilo i dalsi lidi.
Ale houby s octem.Zemře každý-i člověk který se nikdy ničím
neprovinil,tudíž nemá co by odčinil.
Kdo se provinil proti zákonu,musí být spravedlivě potrestán ještě v tomto
slzavém údolí.
Ano vsichni umirame jako hrisni lide a tu smrtelnost uz dedime v genech po
svych rodicich. Hold i ti co se opravdu dopusti vaznych zlocinu i na zaklade
lidskych zakonu casto skutecne spravedlive potrestani nejsou a opravdu jedine
cim nakonec zaplati za sve hrichy je prave ta jejich smrt, kde i kdyz treba i
nahanobili zlocinne pocas zivota nejaky majetek, tak si i tak vemou se sebou
starou bellu a umiraji v nahote, jak i ten nejposlednejsi chudak, ktereho treba
pocas sveho zivota okradli.
neřekla bych, že by byla nostalgie po tom bývalém režimu, ale lidé si
asi začínají čím dál více uvědomovat, co VH hlásal na všechny strany a
co dělal ve skutečnosti, což lidem zřejmě dochází zvolna až po
letech
To si ani nemyslim, zvlaste pak v Cesku, kde kdekdo pije jak duha.. nevera
jen kvete...spis nejsou lidi zvykli na shon , vic se od nich ocekava, nepocitali
s tak rychlou zmenou, Havla si spojuji s prevratem , na koho by meli jinak
nadavat?
jen si prostě dávají zřejmě dohromady to tradiční jedna plus jedna
jsou dvě a vidí ty rozdíly mezi tím, co hlásal a k čemu nabádal
národ....skutečnost byla v mnoha případech diametrálně odlišná, jen
nebyl nikdo, kdo by to byl tehdy otevřeně řekl
a že ho ti podvedení nežalují...s tím státním dluhem raději
nezačínej, protože nejsi žádný ekonom nebo ti vůbec nedochází, co se
tady poslední rok a půl děje a komu všemu se muselo finančně pomáhat
kvůli té pandemii...tak s tím bych jaksi moc nezačínala
jinými slovy...tady bude většina národa zřejmě dementní, protože nic
nechápe, jen ti jasnozřiví se nám pokoušejí ze všech sil neustále
objasňovat, co je AB za záporáka
krudox Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
zajímavý…před 3 hodinami | #12413 (7)
ano, přesně tak, Zeman se sere i do věcí, které mu jako prezidentovi
nepřísluší
co? toto !..
Tenhle zlozvyk překračovat svoje pravomoci sice lákaly už i V.Havla,ale s
každým dalším prezidentem se to zhoršovalo.M.Zeman je přeborník,ale bez
součinnosti s Babišem a socany namazanými na svůj prezidentský chléb,by to
v žádném případě nešlo.
2
1
1
1
