Bylo za socialismu lépe?

přesně tak!

jde o to, že každý má asi jiný pohled na to, co jsou ty morální kvality.....v tom se ani ti povolaní nedokážou shodnout...leda že by to vzali podle desatera, což si myslím, že by tedy vůbec pozitivně pro VH nevyznělo

Proboha, Havel byl všechno, jen ne morální člověk.

byl morální z hlediska politiky, jeho dřívější zálety do toho nepleť, nikoho neokradl, nic nevytuneloval, nepřišel podvodně k majetkům a koncernům jako estébák Bureš, ale ten je ti morálnější, bo ti dal koblihu

ale nebyl žádný morální......a k té koblize, já naprosto chápu, že je nemáš rád, protože jsou i drahé, ale určitě sis přečetl a vygůůglil, že ted "letí" zmrzlina, tak jdi s dobou

koblihy nemám rád, protože jsou moc sladké, na zmrzku s děckama vyrazíme za chvíli, ale ne k Burešovi
a šetři tou nenávistí k Havlovi...

mě e přece naprosto jedno, kam půjdete a co si dáte...o můj názor na VH se laskavě nestarej, je to můj názor

tobě je to jedno, ale rýpat musíš...

nerýpu, jen odpovídám

Havel "byl morální z hlediska politiky" "nepřišel podvodně k majetkům"

copak je na tom tak srandovní? Havel nekradl a netuneloval...

Neni to pravda. Havel je jednim z tech co podepisoval zakony a mel dokonaly prehled o rozkradani statniho majetku a nechaval tomu volny prubeh a sam v rozpore se zakony restituoval nekolikamilionovy majetek, ktery pak nasledne odprodal byvalemu Stbakovi, ktereho obhajoval jako slusneho cloveka co privatizoval urcity podnik, ktery ale byl pozdeji vytunelovan a skrachoval.

Havluv nejvecsi kamarad byvaly vyznamny normalizacni komunista Calfa a ten mu dopomohl i k tem nekolika milionum co dostal z nezakonnych restituci, kde prislo k prelomeni Benesovych dektertu a nebyl to majetek zabaven byvalym komunistickym rezimem.

Neboj se i Karel Kryl uz v roce 1993 velice dobre vedel o cem mluvi, kdyz dal podobna slova i do textu jedne ze svych pisni s nazvem Demokracie.

"Demokracie rozkvétá byť s kosmetickou vadou
Ti, kteří kradli po léta dnes dvojnásobně kradou
Ti, kdo nás léta týrali nás vyhazují z práce
A z těch kdo pravdu zpívali dnes nadělali zrádce
...
Král Václav jedna parta je se šmelinářským šmejdem
Pod střechou velký partaje se u koryta sejdem
....
Demokracie pánuje od Aše po Humenné
Samet i něha v pánu je a zuby vylomenné
....
Dali nám nové postroje a ač nás chomout pálí
Zaujímáme postoje místo abychom stáli
Demokracie dozrává do žaludečních vředů
Bez poctivosti bez práva a hlavně bez ohledů
A je to mýlka soukromá snad optického klamu
Že místo srdce břicho má
A místo duše tlamu"

Kdyz i lidi blizky V.Havlovi rekli to, ze vzal za tu neopravnenou a protizakonnou restituci Lucerny penize od byvaleho agenta StB neni v poradku raagoval na to takto.

Ten byvaly agent StB, ktereho se V.Havel zastaval a hajil ho, narozdil od Andreje Babise, kteremu zatim pomoci dukazu ani na soudu nikdo spolupraci v pozici agenta StB neprokazal, ty privatizovane podniky pouze vytuneloval a nechal je padnout.

"Transakci mezi prezidentem a Chemapolem připravoval především někdejší federální premiér, poradce Václava Havla a od ledna 1995 právní poradce společnosti Chemapol Marián Čalfa. Podílel se na ní ovšem i prezidentův další důvěrník, kterým je šéf České národní banky a v roce 1998 také na půl roku předseda vlády Josef Tošovský. “Je pravda, že transakce byla panem Tošovským ovlivněna. On také chtěl, aby se to vyřešilo pozitivně, řekl na jaře 1998 tehdejší šéf Chemapolu Václav Junek v rozhovoru pro časopis Týden. Ani Tošovský se svou angažovaností při prodeji Lucerny nijak netají. “S panem Junkem se nikterak osobně neznám, ale musím říci, že padla zmínka o všelijakých transakcích, které provádí Chemapol, i o této, řekl Tošovský Týdnu o svém rozhovoru s Junkem.

Chemapol tím pomohl Havlovi při řešení sporu se švagrovou, o níž prezident svého času řekl, že není psychicky zdravá. Tak se Junkovi podařilo získat si prezidentovu oddanost. Když na jaře 1997 Václav Havel hovořil o Chemapolu v rozhovoru pro The New York Times, uvedl, že nechápe, proč se Václav Junek stává terčem kritiky. “V České republice jsou skuteční zločinci, kteří daňovým poplatníkům uloupili miliardy korun. Ale za mafiána je označován člověk (míněno Junek - pozn. red. ), kterému nikdo nedokázal, že by něco ukradl." Vsimni si skutecnost kdy V.Havel udelal toto prohlaseni o tech zlodejich co uloupili lidem miliadrdy i diky tem zakonum co on sam jako prezident pozdeji uz CR podepisoval. Slysel si nekdy o tom, ze by sa V.Havel snazil v tom smyslu, ze by podal na tyhle zlodeje nejakou zalobu a snazil se aby byl tento nekolika miliardovy ukradeny majetek lidem vracen a vinnici byli potrestani ?

http://www.britskelisty.cz/0101/20010111d.html

Komunistický technokrat, který „udělal“ Havla. Teď je ve službách vlivného miliardáře
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/komunisticky-technokrat-ktery-udelal-havla-ted-je-ve-sluzbach-vlivneho-miliardare-82221

"Klíčová Čalfova chvíle však měla teprve přijít. Nastala s výběrem nové hlavy státu. „Když Čalfa viděl, že si OF a VPN nevědí rady s tím, jak přimět parlament ve starém složení, aby zvolil Václava Havla prezidentem v souladu s platnou ústavou, nabídl Havlovi své služby,“ popsal Čalfovu roli pro Seznam Zprávy historik Jiří Suk, který se v Ústavu pro soudobé dějiny Akademie věd soustředí na období sametové revoluce....„Je absurdní, že já mám s Čalfou projekt, ale absurdní je všechno,“ zhodnotil Havel po návratu ze setkání, jež mohlo sloužit jako příklad zákulisní, kabinetní politiky, což příliš neladilo se zásadami transparentnosti, kterou revolučních síly proklamovaly. Před kolegy v koordinačním centru OF ale jinak nešetřil nadšením. Podle dochovaného záznamu jim vykládal, jak se dlouholetý komunista Čalfa úplně zřekl své strany a jak ho ubezpečil, že váhavé poslance „zmákne“ tím, že jim pohrozí ve jménu národa, který si Havla přeje...."

Že ti není hanba takhle kecat,když snad musíš vědět,že podpis prezidenta je pouhá formalita,která je snadno přehlasovatel­ná,nebo stačí podpis premiéra.
I kdyby ses na hlavu stavěl,nic nezměníš na faktu,že Havel nevládl,ani neměl moc zákonodárnou! Jeho názory na stylu vládnutí Klause,ani Zemana,nic nezměnily.
Hlavním úkolem prezidenta je spojovat,zklidňovat rozbouřené vody,moudře moderovat politickou diskuzi,úzkostlivě dbát na dodržování ústavního systému.
Konkrétní pravomoci jsou uvedeny v čl.62 Ústavy:
https://www.hrad.cz/cs/prezident-cr/soucasny-prezident-cr/pravomoci-prezidenta

Havel se stal prezidentem jen diky hlasovani tech byvalych normalizacnich komunistickych poslancu a byl jimi zvolen JEDNOHLASNE i diky CALFOVI, ktery se ale nasledne stal ze strany V.Havla vyjmenovanym premierem.

Co ti v tomto ohledu stale neni dostatecne jasne ? Navic i jako prezident a dobre informovany clovek o tom co se skutecne deje mel preci moznost zaroven i jako obcan podat zalobu na ty jenz se dopousteli tech obrovskych zlocinu o kterych i on sam vedel a mluvil, ale nekonal a nechaval tomu volny prubeh.

Proc taky jit proti nekomu, kdo i jemu pomohl k moci a velkemu majetku, ze jo ?

Vedel tedy o zlocinech a sam se na nich podilel a v rozporu i s tehdy a dnes stale platnymi zakony prelomil Benesove dekrety a pozadal si o restituci obrovskeho majetku, ktery ale rodine Havlovym nebyl zabaven byvalymi komunistami, ale povalecnou vladou Ceskoslovenska vedenou Benesem a kde bylo duvodem konfiskace tohoto majetku spoluprace s nacistickym okupacnim rezimem a tak tedy i v dobe zadosti podle platnych zakonu nemel na podobnou restituci zadny pravni narok.

Hold kdyz mu navic nekolika milionu za tento neopravnene restituovany majetek navic zaplati byvaly agent StB, ktery pak nasledne i vytuneluje dulezity podnik, ke kteremu se dostal po zmene rezimu diky privatizaci o cem V.Havel velice dobre vedel, co uz asi mohl delat, kdyz se sam timto svym jednanim kompromitoval.

Karel Kryl, ktery za zahadnych okolnosti zamrel, tedy o V.Havlovi rekl plnou pravdu.

"Král Václav jedna parta je se šmelinářským šmejdem
Pod střechou velký partaje se u koryta sejdem

Demokracie dozrává do žaludečních vředů
Bez poctivosti bez práva a hlavně bez ohledů
A je to mýlka soukromá snad optického klamu
Že místo srdce břicho má
A místo duše tlamu"

Snad raději vkládej ty smajlíky.

Někdy ta pravda zabolí

Máš snad pocit,že si lžu do vlastní kapsy? Jakým způsobem byl V.Havel zvolen je přeci notoricky známé! Komunističtí poslanci holt byli zvyklí poslouchat a když Čalfa zavelel,zvedli ruce opět jako jeden muž.Pokud jsme chtěli "samet" a nikoliv skutečnou revoluci,kterou provází přinejmenším chaos a násilí,lepší cesta neexistovala.Nás­ledující volby už proto mohly byly svobodné.
Havel a Klaus se rádi neměli,právě proto,že VH způsob privatizace a kmotrovskou politiku nesnášel a kritizoval.Viz­.známý Rudolfínský projev.
https://www.ctidoma.cz/politika/havluv-projev-chvalen-i-zatracovan-prezident-v-rudolfinu-predpovidal-budoucnost-63359

Vivil, o Havlovi tady toho bylo napsáno již dost a já nemíním zase psát a hledat argumenty, pro mě byl Havel popichovač režimu, snílek bez reálných zkušeností, jedna velká slibotechna, loutka ovládaná jinými mocnostmi.....

Nepochybuji,že podobných srágor vyšlo neurékom.

Navíc jsi úplně přehlédl,že Havel nic nezprivatizoval,na­tož aby něco vytuneloval,ale jemu a jeho bratrovi byl vrácen majetek,který jeho rodině komunisté ukradli.

Tu nepises pravdu.

Majetek jim nebyl konfiskovan komunisti, ale na zaklade Benesovych dekretu uz po valce a to za spolupraci s nacistickym rezimem. On tyhle Benesove dekrety prolomil a jednal protizakonne nebo lidi, co prisli o svuj majetek na zaklade Benesovych dekretu narok na restituci nemeli. A to ze sam nic neprivatizoval ale nechal beztrestne privatizovat a rozkradat statni majetek jine lidi o kterych pritom dobre vedel jiste taky neni v poradku, nebo i ten kdo vi o pachani trestneho cinu a neoznami ho je spolupachatelem na jeho spachani.

Navic on se primo podilel i na podpore pravniho prostredi takoveto loupeze a mohl klidne aspon podat vetto i jako prezident a upozornit na urcite nedostatky v techto zakonech, co nekomu umoznili takto zlocinne jednat.

Az jednal v nevedomosti, kdyz neco podepisoval, tak byl nekompetentnim clovekem a nikdy se stat prezidentem CR nemel, nebo byl jen ubohou loutkou v rukou jinych.

Vivilko je navic hodne dokladu i o tom jaky byl majetek V. Havla po jeho smrti a ujistuji te, ze kdyz to propocitas, tak ti to nijak nevyjde ani z toho jeho prezidentskeho platu, kde klidne muzeme pocitat i ty jeho neopravnene a protizakonne restituce, kde pak prohlasuje, ze i tak dal obrovske miliony na charitu.

Pritom dnes hodne penez na charitu davaji prave lidi, co delaji danove uniky a vzdy se nejak s konkretnimi lidmi, ktere dotujou dohodnou kolik skutecne dokazou a co maji vykazat, kde tohle neskontroluje dokonale nikdo, jak se tam ty penize skutecne pouzili a neni problem je i vydokladovat i kdyz pouzite v prospech tech kterym meli jit nebudou.

Nevím kam ty nesmysly chodíš.Než budeš něco psát,zjisti si fakta.
Filmové ateliéry na Barrandově byly zestátněny na základě Benešova dekretu ze srpna 1945 o znárodnění kinematografie. Nikoliv kvůli kolaboraci.Proslulá restaurace Barrandovské terasy a palác Lucerna pak změnily majitele až v březnu 1948, čili jejich restituce rodinou Havlů po roce 1989 byly v pořádku.
https://manipulatori.cz/hoax-pro-ty-kdoz-jeste-naivne-zboznuji-jednoho-z-nejvetsich-skudcu-teto-prodane-zeme/

I kdyz doslo ke znarodneni a konfiskaci tohoto majetku pozdeji stale se i na tento majetek vztahovali i ty Benesove dekrety, nebo slo o majetek cloveka co kolaboroval s nacistickym Nemeckym okupacnim rezimem.

Benesove dekrety postihovali prave lidi kolaborujici s nacistickym nemeckym rezimem a tak jak tedy byli zestatneny ty Barandovske terasy a restaurace tak se to vztahovalo i na Lucernu i kdyz to uz dodatecne probehlo az po zmene rezimu.

A o tom, ze zde byli i v souvislosti restituci a prodejem tohoto majetku ksefty Havla sprostredkovane Calfou s byvalym StBakem Junkem o tom radeji uz asi i pomlcis. Nemluve o tom, ze kratce na to Junek vytunelovany Chemapol nechal padnout.

Navic i tento kseft s Lucernou byl podvodem. A kdyz uz vyse zminujes i ty Barandovske terasy co meli byt zastatneny na zaklade Benesovych dekretu jeste v roce 1945 podivej si tohle.

https://www.blesk.cz/clanek/celebrity-ceske-celebrity/446596/svagrova-vaclava-havla-75-dase-zazlivam-ze-prodala-barrandovske-terasy.html

„My jsme byly původně s Dášou spoluvlastnice Barrandovských teras. V roce 1999, v době, kdy se mi podařilo od Chemapolu odkoupit Lucernu, přišla s tím, že by je chtěla celé. A já jsem si řekla, že když já se budu starat o Lucerna, ať se ona stará o Barrandov. Nepředpokládala jsem ale, že Terasy prodá,“ uvedla Havlová.

Jak by asi mohla prodat neco, co melo byt zestatnene podle tech Benesovych dektretu a kde tedy ani nebyl narok na restituci takoveho majetku. Jak tedy vidis Havel co pred lidmi prohlasoval, ze mu pri zmene rezimu vubec nejde o majetky lidem lhal a jeste i podvadel pri jejich ziskani a kseftoval s nimi s byvalymi StBaky. kterym i on vytvoril prostor na tunelovani statniho majetku.

Tohle je jenom důkaz,že o majetek nešlo V.Havlovi,ale dvěma Dášám.

Jeste pred chvili si psala, ze se na tento majetek vztahovali Benesove dekrety a prislo k jeho zestatneni v roce 1945 a tak tedy zde nebyl zadny pravni narok na restituci takoveho majetku. Jak to tedy chces vysvetlit ? Byl to tedy restitucni podvod, ktery byl majetkovym ziskem i pro V.Havla ci nikoliv ?

Ty jako verici(kdyz te nazyvaji velebnickem) bys mel vedet, ze Havel prohlasil, ze "nejsme jako oni" , to jest, nebudeme se mstit, to je ryze , jak jiste vis, krestansky princip:Za druhe Havel dostal zpatky komunisty znarodneny majetek, cili ho neukradl ! Myslim si, ze na majetku mu nijak zvlast nezalezelo, deti nemel a jemu samotnemu stacil asi byt. Byl to intelektual a tem je majetek stejne fuk. Mel jine priority.

Ostatně privatizační zákony nevymyslel,ani neřídil Havel.

Restituoval i majetek co byl zestatnen v roce 1945 na zaklade Benesovych dekretu a ty se vztahovali na kolaboranty spolupracujici s nacistickym nemeckym rezimem, kterymi Havlova rodina byli a tak tedy nemeli narok ani na tu Lucernu, ale ta byla zestatnena az pozdeji.

Cili doslo k prolomeni Benesovych dekretu a protizakonnemu jednani. Jestlize mu na mejetku nezalezelo nemel si podavat zadost o restituci a mohl tento majetek nechat v rukou statu v prospech vsech obcanu uz jen proto, ze ho vlastnili jeho predci, co driv kolaborovali s nacistickym nemeckym rezimem.

A to ze zanechal v dedictvi obrovsky majetek je vic nez zrejme a jiste ho neziskal diky svemu stedremu prezidentskemu platu. Takze lhal lidem kdyz neco prohlasoval a jeste delal i podvodne ksefty s podvodne ocenenym majetkem s byvalym StBakem sprostredkovane byvalym vysoce postavenym komunistickym kadrem Calfou, ktereho udelal po zmene rezimu premierem a ktery se taky dostal k obrovskemu majetku stejne jak i ta normalizacni skorumpovana komunisticka banda, co si zmenu rezimu prali, aby mohli nasledne rozkradat tento statni majetek i s Havlovym pozehnanim ve velkem.

Mluvi z tebe z l o b a a jako verici bys se ji mel vyvarovat:.a ja neminim ti dohledavat argumenty , kterym bys stejne neveril..mysli si , co chces, ale skodis predevsim sobe..krestane!

Jen se snazim psat pravdu o tom, kde jsi byla i ty obelhana lzi, kterou o sobe siril i sam V.Havel, ktereho zrejme stale povazujes za vyznamnou osobnost i moralni autoritu.

Klidne ale hledej a argumentuj.

V souladu s krestanskym "miluj blizniho sveho jako sebe sameho" znamena prelozeno do obycejne mluvy se nemstit tem, kteri mu ublizili a vubec tem, kteri se provinili..Havel tedy odpoustel, proto mu to maji mnozi za zle, ze komunisty neodsoudil..svym vyrokem "nejsme jako oni" potvrdil svuj postoj k vinikum. Nekteri to nazyvaji slabosti, ale ve skutecnosti to vyzadovalo silu nepropadnout zasti..To byl jeho moralni princip..

Milovat blizneho neznamena, ze nekoho budes obelhavat a vytvoris zlocincovi dalsi prostor na pachani jeste vecsich zlocinu a budes ho v nich podporovat a kryt a sam se nechas vyplatit za 30 stribrnych i za cenu, ze skutecne timto zradis a prodas cely narod na ukor par jednotlivcu.

Povinnosti vericicho je milovat sveho blizniho jako sebe sameho. Odpustit mu jeho viny bez toho, abys mu to vycital..coz prave delas..soud prenechat Bohu ...spravedlnost stejne neni z tohoto sveta.

Jiste. Ale je tvou povinosti i pokarat toho, kdo jine lidi obelhava a skodi jim a to se nijak nevylucuje.
V pripade V.Havla uz to samozrejme mozne neni a on za vsechny sve hrichy svoji smrti zaplatil, ale i ty si zasluhujes pokarani az jdes popirat to, ze tu nekdo opravdu jednal lzive a dopustil se i protizakonneho jednani i kdyz mas proto sama dukazy pred svymi ocima.

Samozrejme tedy sem vzdy pripraven s laskou odpustit kazdemu i tomu koho prisne za neco karam kdyz nejedna v souladu s Pravdou a Laskou. Dulezite je ale, aby si urcite veci ten kdo je karan i uvedomil a pokusil se dal jednat v souladu s Pravdou i kdyz treba driv veril tomu co tou Pravdou nebylo.

Spravedlivy soud jiste pak nakonec nad kazdym z nas vynese prave ten co vidi u kazdeho z nas uplne vse.

Ne, mou povinnosti to neni, je to povinnosti k tomu urcenych uradu..ja ho vidim jako chybujiciho cloveka, jakym je kazdy z nas, neni na me, abych vynasela nad nim soudy.Jeho pokora k nepratelum byla snad nejvetsim odkazem, ktery kdy clovek v jeho pozici zanechal. Jeho touha po smireni protistran je v kazdem pripade mezi politiky neobvykla.

Samozřejmě! Solidní Havlův oponent by nikdy nemohl napsat,že stojí za nepovedenou privatizací ,prodejem fabrik do cizích rukou atp.Vždyť Havel nikdy nevládl,ani se nepodílel na tvorbě zákonů,ale byl "jen" prezidentem,tedy naší národní vizitkou.Navíc bylo veřejným tajemstvím,že se svým premiérem-V.Klausem- se hodně nemuseli,tudíž do ovlivnění vlády nebyl vpuštěn ani tak,jako nyní M.Zeman.

Havel jako prezident republiky podepisoval zakon o privatizaci, kde je jinak na tomto zakonu podepsan i byvaly normalizacni komunista Calfa, ktery i diky spoluprace s Havlem po zmene rezimu ziskal velice vlyvnou politickou pozici predsedu federálni vlády, kterou mel asi 2 roky.

Ja se te ted zeptam. Je Vaclav Havel svepravni clovek, aby vedel co podepisuje ? A kdyz tu videl urcite problemy a rozkradani nekolikamiliar­doveho majetku, proc tedy i on sam jako velice vlyvny clovek nepodal proti nikomu zalobu a nezadal, aby byla v podobne veci udelana naprava a zlocinci a zlodeji byli za sve jednani potrestani ?

Nediv se ze pak i byvaly emigrant, co neskryva svoji zast vuci vsem komunistum se takto vyjadril na adresu V.Havla ?

to je blázen...

On svym spusobem ten Cibulka blazen je a mozna ho treba i hraje (aby neskoncil jak jini jemu podobny kritici tech novych poradku), ale v tom co rekl o V.Havlovi rekl pravdu, ze udelal vsechno dobre pro zlocince s kterymi on sam paktoval z ceho pak mel i on sam osobni majetkovy a financni prospech.

je jasné, že nebyl svatý a dělal chyby, ale teď se na něj strašně plive...
a to se kdysi říkávalo "o mrtvých jen dobře"...

Jiste uz ted jako mrtvy nemuze odcinit nic z toho, co udelal spatne a skutecne to poskodilo vsem lidem zijicim v byvalem Ceskoslovensku. Kazdopadne souhlasim s tebou, ze svoji smrti kazdy clovek zaplati dostatecnou cenu za vsechny svoji hrichy a tak mu preji v budoucnu vzkriseni z mrtvych skrze Krista i pozehnany zivot, kde dostane jeste jednu sanci a kde se muze poucit i z toho, co delal driv spatne, kdyz mozna sam zmanipulovan a treba i zastrasen a nasledne i korumpovan udelal neco, co nebylo dobre a co poskodilo i dalsi lidi.

Ale houby s octem.Zemře každý-i člověk který se nikdy ničím neprovinil,tudíž nemá co by odčinil.
Kdo se provinil proti zákonu,musí být spravedlivě potrestán ještě v tomto slzavém údolí.

Ano vsichni umirame jako hrisni lide a tu smrtelnost uz dedime v genech po svych rodicich. Hold i ti co se opravdu dopusti vaznych zlocinu i na zaklade lidskych zakonu casto skutecne spravedlive potrestani nejsou a opravdu jedine cim nakonec zaplati za sve hrichy je prave ta jejich smrt, kde i kdyz treba i nahanobili zlocinne pocas zivota nejaky majetek, tak si i tak vemou se sebou starou bellu a umiraji v nahote, jak i ten nejposlednejsi chudak, ktereho treba pocas sveho zivota okradli.

neřekla bych, že by byla nostalgie po tom bývalém režimu, ale lidé si asi začínají čím dál více uvědomovat, co VH hlásal na všechny strany a co dělal ve skutečnosti, což lidem zřejmě dochází zvolna až po letech

To si ani nemyslim, zvlaste pak v Cesku, kde kdekdo pije jak duha.. nevera jen kvete...spis nejsou lidi zvykli na shon , vic se od nich ocekava, nepocitali s tak rychlou zmenou, Havla si spojuji s prevratem , na koho by meli jinak nadavat?

na Klause se Zemanem by to bylo logičtější, jenže příznivci starých pořádků prostě Havla nenávidí...

jen si prostě dávají zřejmě dohromady to tradiční jedna plus jedna jsou dvě a vidí ty rozdíly mezi tím, co hlásal a k čemu nabádal národ....skutečnost byla v mnoha případech diametrálně odlišná, jen nebyl nikdo, kdo by to byl tehdy otevřeně řekl

pane bože, vždyť to byl jen člověk a ne Pánbůh nebo kouzelník, hlavně že nekradl, na rozdíl od různých agentů...

už píši asi po desáté.....co konkrétního tobě ukradl...a odpověď pořád není

já nemyslím jen na sebe, podvedl hodně lidí, dával jsem tady o tom videa, měla ses podívat, jinak všechny nás zadlužuje navyšováním státního dluhu...

a že ho ti podvedení nežalují...s tím státním dluhem raději nezačínej, protože nejsi žádný ekonom nebo ti vůbec nedochází, co se tady poslední rok a půl děje a komu všemu se muselo finančně pomáhat kvůli té pandemii...tak s tím bych jaksi moc nezačínala

to taky pěkně zvrtal, Bureš...
ale co, pořád bude tvrdit, že je "best in covid" a koblihy budou souhlasně pokyvovat hlavami...

nevím, kdo je Bureš a tu hlášku best in covid už inovuj, už je to nudné

ta byla nudná od začátku, co ji Bureš vypustil z té prolhané tlamy...