Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

Veškeré vysvětlování je asi zbytečné. Zarytí příznivci starých časů budou i na smrtelné posteli tvrdit, že "tenkrát" bylo lépe. No a ti druzí zase, že je lépe dnes......a tak se debatuje a debatuje....možná by bylo dobré, uvědomit si, že každá mince má dvě strany. Jenže není mince jako mince. Jedna může být hezká oboustranně, druhá zase oboustranně nehezká :-))

Ty potřebuješ vysvětlit moji otázku,jak rozumíš oprávněnosti zákona o protiprávnosti minulého režimu?
Z logiky věci přeci vyplývá,že tento zákon nebyl přijat kvůli režimu,který by byl OK a jak tvrdíš,neupíral lidem žádné svobody.

Já nic takového netvrdím, ale svoboda v cestování mi jako důkaz nějaké nesvobody připadá malicherná. Navíc, i v té době se mohlo cestovat, když si ten, co chtěl někam vyjet, vyřídil potřebné doklady. Od toho tu byl Čedok, CKM, ale také se cestovalo samostatně.

Ja to ale tvrdim, svoboda pohybu patri k zakladnim pravum svobody jedntlivce. Cestovat mohl ten, kdo byl zadobre s komunistickym vedenim, pricemz vetsinove musel nekdo z rodiny zustat doma jako "rukojmi". S celou rodinou vycestovat do kapitalisticke ciziny mhli vetsinou jen prislusnici KSC. Dalsi svoboda individua , ktery nebyla socialistickym statem dodrzovana, byla svoboda pristupu k informacim, do cehoz patri samozrejme i vzdelani.

Tvrdit to sice můžeš, ale já vím, že cestovali i ti, co ve straně nebyli a s komunistickým vedením neměli absolutně nic společného. Za další, i dnes nemáš přístup ke všem informacím a když ano, tak jsou pojaty tak, aby to vyhovovalo tomu, co se dnes hlásá. Ani dnes tomu tedy není jinak. Pokud tu píšeš o vzdělání, tak to nikdo nikomu neupíral. Každý mohl studovat, pokud na to měl vlohy. Některé obory byly přeplněné, jinde byla volná místa. A ten, kdo se na danou školu nedostal pro nedostatek míst, mohl studovat při zaměstnání buď dálkově nebo večerně, nebo přejít na jiný obor.

Není pravda, co jsi napsala. Já měl výsledky ve škole nadprůměrné. Přijímačky jsem udělal. Jen moje rodina měla kořeny jinde, než v KSČ... a teď mi to vysvětli

Také jsem udělala přijímačky a byla přijata. Kupodivu i přesto, že moje sestra emigovala v roce 1969 a můj otčím byl v roce 1968 vyhozen z KSČ. A teď mi to vysvětli.

Asi jsi dělala přijímačky na školu, kde brali každého

Myslíš si, že na gymnasium brali každého?

Já byl dělnická třída

Nemyslím, vím

Osobní příběhy tady nelze ověřit,proto bych jimi neargumentova­la.Ostatně i vysvětlení mohou být různá.

Ja zas vim ze sveho okoli, ze vycestovat mohli pouze "dobre zapsani". Studovat mohli rovnez jen "dobre zapsani". Prikladu mam dost i ve sve rodine, tam predevsim. Znam lidi, kteri byli vysoce nadprumerni, jeden byl blizky pribuzny nositele naseho Nobelovy ceny, presto musel jit michat beton. Pozdeji utekl, vystudoval a dosahl mimoradneho postaveni ve Francii. Nobelovka v rodine mu byla houby platna i vsechny mozne primluvy. Dalsi spoluzacku nepustili na vysokou, prestoze vyhrala matematickou olympiadu , kvuli tatinkovi.. utekla a vystudovala v cizine fyziku. Dalsi znama byl v olympijskem druzstvu Ceskoslovenska a na telovychovny institut ji nepustili..takovych podobnych pripadu znam celou radu. Jak jsi psala, pracovala jsi na osobnim oddeleni, coz pro me je totez jako kadrove, samozrejme , ze jsi mela prokazatelne kladny vztah k socialistickemu zrizeni, kdo jiny? Nemohu chvalit system, ktery znemoznil studium nadprumernym lidem a z blbcu udelal elitu.

Teď čekám vyřazení, případně důraznou důtku. Neb tuhle zprávu hodnotím jako osobní.:-)

Co se da delat, zrovna ja mam chvalit rezim, ktery mi nepovolil jit do skoly, kde se musela absolvovat brigada ve vojenskem pasmu, asi ze bych snad podlezla draty, nebo co si soudruzi mysleli..to je nejak svoboda? Nebo po me vyzadovali , aby se za me zarucili 3 clenove KSC pri prihlasce na studium..nedelala jsem ani podvratnou cinnost, ani jsem nenadavala verejne na rezim..

loret, byla jsi příliš cenná, aby jsi prchla, dnes už by to možná bylo fuk i komoušům

Muj otec byl "reakcni zivel", tak se na me soudruzi mstili!

Mstili se na tobě? To se tak holt oponentům vlád stává...

To se stává v totalitě.

Ty jsi přímo ukázkový chameleon...tomu bude dobře vždy a všude jen do doby, než pojde

To bych byl blázen, abych někam utíkal za kopečky a tam poslouchal daleko víc

Tady se shodneme.Ona totiž ani demokracie není cochcárna.

No, nevím, jestli ti o ředitelka místnosti uzná. Vlastně ona ho také neuznávala, proto štěrkala klíči. Chtěla něco, anižby věděla co. Prostě ženská. Nadávat bude, co živá bude

Já sice chápu,že každý měl jiné rodinné zázemí a tudíž i odlišné osobní zkušenosti.Pokud ale nebyl slepý,musel si té nesvobody provázející totalitní režim aspoň všimnout.Současné popírání lze vysvětlit buď ideologickou zaťatostí a neschopností objektivity,nebo mdlejší inteligencí.Sázím spíš na tu první variantu.

jo, třeba my.....a nikdo z rodiny jsme v partaji nebyli a žádný problém s cestováním jsme neměli

JJJ byly to krásný časy, každý rok u moooře, peněz jako šlupek a nikdo neotravoval na přesčasy.....jo a taky "akce Z"

když se mi poštěstilo nést nějaký transparent, třeba s Bedřichem, tak jsem ho šlohnul a měl jsem hned dvě krásné tyčky na podpěry pod švestku...

já se vlastně ani těm nepřizpůsobivým nedivím....

nooo, tak takhle jsme si tady krásně žil, rozdíl byl vidět při odchodu do penze, tehdy jsem měl nadprůměrnou mzdu, po revoluci pak necelou polovinu, za stejnou práci....

Výší penze bys byl ale nepříjemně překvapen i za minulého režimu.Právě to minimální zásluhové rozlišení jsme si přetáhli z minulého režimu.

jo a taky PŠM na vojně se mi líbilo, dobře se spalo, ale to dnes neví už nikdo co to je...

Obdivuhodný hodnotový žebříček.Skoro se divím,že to tady nevypadá ještě mnohem hůř.

byli jsme ve svem, kamarade a prislo nas to levneji nez tady nekde v Cesku pod stanem.....

Mnozí jiní ano,jinak by nebylo třeba riskovat emigraci. A když už byl někdo uznán způsobilým a dostal devizový příslib,netýkalo se celé rodiny.Kdo zůstal v cizině a spoléhal na to,že mu dítě pošlou prostřednictvím Červeného kříže,krutě se zmýlil.

A ano, potřebuji.

Stále nestačilo? Pokud jsi to celé zúžila pouze na svobodu pohybu a tvrdíš,že každý mohl cestovat kam chtěl,jak vysvětlíš emigraci? (Do r.89 zhruba dvěstě tisíc lidí + ti,kterým se to nepodařilo a buď v el.drátech na hranicích zahynuli,nebo byli zastřelení.)
http://www.totalita.cz/seznamy/seznamy_02.php
http://www.totalita.cz/seznamy/seznamy_03.php
Pochopitelně neuvádím počty těch,kterým se emigrace nepodařila a byli buď udáni,nebo při přechodu chycení.