Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

Komunismus, ta přechodová verze socialismus, byl o blahobytu, nikoliv o "odmajetkování".

O blahobytu soukromého vlastnictví?

Ovšemže.
Socialismus je vlastně kapitalismus s lidskou tváří.

Přechodová verze socialismu = konečná verze komunismu?

Počáteční.
Komunismus by měl být už bez financí, obchodu, všechno by mělo být společné.
Něco jako Tábor za husitů.

A to ti přijde jako ideální? V lidské společnosti? Toho docílíš opět pouze totalitou a nesvobodou. Tyhle bludy víry plácaj i někteří křesťani.

Ano, ideály komunismu se rovnají ideálům křesťanství.
Před lety to vyslovil i papež František.
Jeho kázání z internetu okamžitě zmizelo...

Takže jsi komunistická křesťanka?
Víra je každýho osobní věc, neměla by se plést do řízení státu, natož podle toho zřizovat nějakej utopickej režim.

Nejsem věřící.
Do řízení státu se pletu jen v soukromí.
A ty?

Říkáš, že komunismus vychází z křesťanství. Jestliže věříš v ideály komunismu, věříš i v ideály křesťanství. Pak jsi věřící. O to víc, když bys ten křesťanskej nebeskej ráj chtěla aplikovat na pozemské bytí. Vskutku děsivé, diktátorské, odlidšťující.

Pro mě naopak. Ráj na zemi.

Že by se to konečně povedlo? Za velkých útrap těch, kdo by v tom "ráji" odmítali žít, za velké cenzury, za velkých politických procesů, poprav atd. atd.? A co je tohle staré proti pokrokovým zásahům do genetiky, mozkovým implantátům, čipům atd. Proberte se.

Vim, že v tomhle jede i křesťan Lorak a někteří další borci z lidé, co protestujou proti globalistům, ale komunismus vzývaj TVL.
Ta pomatenost lidí je fakt značná - a to já jsem byl v blázinci pro boj s démony jakožto velvyslanec archanděla Michaela.

Být věřící neznamená být pomatený.
Naopak, psychiatři svým pacientům víru v boha doporučují. A sami bývají nezřídka také věřící.

Já ale jsem věřící v Boha. Ty ne.

Já ne.
Já věřím v přírodu, přírodní zákony.

A přírodní zákony jsou o ,,všechno patří všem a každej s každým sdílí"?

Dá se to tak říci.
Přesněji:

Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb.

Přesně tak - konkurenční boj (kterej ve své syrové podobě není pro lidskou společnost ideální - aspoň pro tu vyspělejší, a tím se lišíme od zvířat).
Tu snahu o slovní kouzelničení, rezignující na logiku, pominu.

Početní operace nebere v potaz výsledek, na výsledku nezáleží?

Dobře jsme se měli, proti dnešku velice dobře.

Zase jen víra - tak proč jsi proti tomu za bolševika protestovala? Věční kverulanti a rebelové z leknutí rádi převlíkaj kabáty.

Já jsem rebel, a kabát jsem převlékla až při bombardování Srbska na jaře 1999.
Zjistila jsem totiž, že Svobodná Evropa lhala, na rozdíl od komunistů.
Od té doby je volím.

Proč, to vůbec není lehké vysvětlit. Měli jsme se dobře, byla práce, měli jsme hezké levné bydlení, školy ,školky, v klidu jsme vychovávali děti. A žádné z našich dětí, nemělo problém se dostat na školu, kterou si vybralo.
Ale samozřejmě, že jsme vnímali ten tlak, který tu byl. Byl všudypřítomný­....ale lidí,kteří se do ničeho nemíchali, se to netýkalo. A určitě tu nebylo tolik zákazů a příkazů, jako je ted. Taky bylo mnohem bezpečněji. Nebáli jsme se nechat děti venku bez dozoru.... Lidi se spolu víc bavili, ale to bylo tím, že nebylo tolik technologií- TV měl v tu dobu málo kdo. A o nějakém internetu jsme si mohli nechat jen zdát.
A já myslím, že generace ,kterou to minulo....tak to byly ještě ty štastné děti....věčně někde venku...žádní závisláci.
Prostě já nedovedu popsat, co bylo na té době nějak dramaticky špatně.... ale bylo, a všichni jsme byli rádi, když se to kolem začalo hroutit....a když padla Berlínská zed, to byl pro nás takový symbol....komunisti jdou konečně do háje....
pak...17 listopad....a Havel....chvilka euforie, ale když jsme viděli - když národ viděl, kdo tam s ním na tom balkoně je.... byl čirý děs! Nechtělo se nám tomu věřit...Havel dosazený a zvolený komunistama. Pak už té frašce nikdo nevěřil..... a může si tomu říkat kdo chce co chce.
A dopadlo tak jak to dopadlo.....30 let se tahle zem jen tunelovala....

32 1/3 roku tady ta verbež řádí jak na Klondyku. Prasata u přeplněných koryt.

Chápu. Ale něco z toho by vzal čas i za pokračujícího socialismu. Ten vývoj může bejt taky důsledek, že to do ruky vzali ti, co velkou část v tom sociku prožili a utrhli se ze řetězu. Už se nerozkradalo ve státních podnicích natajnacku (a že se rozkradalo - od uklízečky po ředitele), a mohlo se to začít dělat jinak. Ale nevim, jestli byli Češi známí, jako zlodejskej národ i v dobách před bolševikem.

Uklízečka si možná sem tam ukradla čistící prostředek, ředitel nějaké to pero nebo papíry.
Dnes se však krade po milionech. Ba po stovkách milionů, a celkem beztrestně.

Slyšel jsem jen to, že v hradních kuchyních nechtěli zaměstnávat ženský, protože hrozně kradly.

Jo, nosily si jídlo domů.
Počítalo se s tím, takže měly preventivně malý plat. Spolu s odnášeným jídlem to dělalo plat přiměřený.

Pak tenhle materiál má vychovat poctivé hospodáře státu.
Vždyť jste jako cigáni.

Je to normální.
Otec Karla Schwarzenberga, Karel VI. Schwarzenberg, bodrý to pán a moudrý hospodář, počítal s tím, že hajní si občas vezmou nějakého toho zajíčka, služebné homolku cukru, podomci kopičku sena. Říkal, že jim ty drobné krádeže udělají radost, pana knížete to nezabije, a všichni spolu sdílejí příjemné tajemství.

A když se od knížete takhle navykla sluzebna a hajnej dostane do čela státu, je z toho ČR.

Ono jde o míru.
Immer nur bemessen!, říkával mi tyrolský šéf.
Všeho s mírou!

Dost hloupé přirovnání.
Jak potom by mohl ,,tenhle materiál,,(myšlena tato generace) vychovávat cokoliv.....
a ano....ta poznámka není od věci....cigáni... kolik století se je snažíme integrovat do společnost? Strkáme do nich prachy horem spodem.....marně. Tak proč se na to nevykašlat a nechat je zase kočovat ....a krást. ?
Takže my vážně nejsme jako cigáni. My jsme blbější, my makáme a oni na nás parazitujou.

Dodávám ...že ne všichni.

Těm, co nejsou jako všichni, říkají černé ovce a nenávidí je.

Cikáni maj pověst, že kradou (to je pravda), Češi maj pověst, že kradou (je to pravda?). Názor lišky, že krást se může, ale s mírou, není ojedinělej a je to cikánskej způsob myšlení - proto to přirovnání. Za socialismu se kradlo možná míň na ulici, ale o to víc v práci. Státní podnik to vstřebá, soukromej majitel si svůj majetek hlida vždy líp. (dělal jsem ve státním podniku už dávno po převratu, a tam letitý zaměstnanci kolik toho kazdej den nakradli, to jsem čuměl) Pak se není čemu divit, že u českejch koryt to vypadá, jak vypadá - při tom liberálním postoji ke zlodějně.

Ty to máš nějak zakodované, že někdo ,někde, někomu ,něco krade....
Ne,není to tak. Podle toho, co vidím, je ti tak-45? Takže toho moc nevíš. Když se to tu zlomilo, bylo ti +- 15 let. Ovšem, pokud jsi žil v komunitě, kde se vyznávalo...co je doma, to se počítá....je těžké ti cokoliv vysvětlovat.
(Ale jistě že byli i tací)
Ti ostatní chodili do práce, a byli schopni si pořídit byt ,zaplatit energie a nájem , zařídit ho, jet na dovolenou, pořídit dětem vše, co potřebovaly, zajít do kina a divadla a ještě ušetřit. A to bez toho, že by museli chodit někam na úřady žebrat o nějakou podporu, nebo ,,dávku,,
A podniky prosperovaly.

Ovšem, po...89tém se to změnilo a pak už bylo vidět...že se krade ...

V jaké komunitě? Chceš říct v ghetu?
Mluvím o možné příčině, následku a pověsti, která nikdy sama nevznikne, a ty zacházís do osobní roviny s nějakými nepracujicimi komunitami.
A neni to žádné kódování, mluvím z vlastní zkušenosti v s. p. Pochybuju, že by se to převratem náhle změnilo a ti samí (za bolševika čistí jako lilie) zaměstnanci se najednou utrhli ze řetězu.

„Ano, mnoho se změnilo, ale lidé zůstali stejní; jenomže teď víme líp, kdo je kdo. Kdo je slušný, byl slušný vždycky; kdo byl věrný, byl věrný i teď. Kdo se točí s větrem, točil se s větrem i dřív. Kdo myslí, že teď přišla jeho chvíle, myslí vždycky jenom na sebe. Nikdo se nestává přeběhlíkem, kdo jím nebyl vždycky. Kdo mění víru, neměl žádnou. Člověka nepředěláš, jenom se Ti vybarví.“ — Karel Čapek

Zdroj: https://citaty.net/citaty/2019031-karel-capek-ano-mnoho-se-zmenilo-ale-lide-zustali-stejni-je/

Mimochodem moji rodiče celej život pracovali, tak si žvásty o komunitách nech od cesty.

Komunita je společenská skupina.
Jistě v nějaké žili a v nějaké žiješ i ty.

Já i Kopretina moc dobře víme, jak to myslela.

Pracovali? A kradli?
to je jen otázka....když se mi snažíš vnutit, že ,,všichni ,, kradli....

To nevim, mluvím o tom, co jsem viděl já sám. Taky jsem dělal na několika místech pingla, a to jsou taky dobrý podniky k příležitostnýmu okrádání - a dělali to Češi.

Víš co? Já se vzdávám, ale musím se přiznat, že jsem nikdy v kanclu sešívačku nelohla
a taky jsem nikdy nebyla okradena ....

A o tom to je - příležitost dělá zloděje, sešívačky jsou k ničemu, a co sem tam nějakej papír, sešit?

Nikdy))) ani tužku

A hajzlpapír?

Ale bloček růžových lepek. pro dcerku

Ty jo....ale máš dobrej přehled )))

Tak samozřejmě, v tom oboru jsem se i učil (ač nedoučil), proto jsem mohl zasvěceně mluvit o úrovni socialistického restauratérství, který se se současností nedá srovnávat.

Ne nepíšu o žádném ghetu, ,myslela jsem přesně to ,co jsem napsala....komunita- společnost. A já v tu dobu nikde neviděla lidi, kteří by kradli. Viděla jsem lidi, kteří pracovali, a starali se o svoje rodiny.
A ty mi přijdeš jak čistě vymytej mozek, -bolševismus-

Oprava? .. bolševismem ,, ?

Spíš by se hodilo nevhodným výběrem literatury.
ty ,,bolševníku ,,

Jaké literatury?

Špatné, protože tohle, co tu píšeš, jsi musel někde číst, nebo slyšet. Ty sám, jsi to nikdy zažít nemohl.
A taky mám dojem, že my dva stojíme na stejné straně barikády, tak se tu nebudeme hádat.

Že by se v Idiotovi psalo o zlodějinách českých pingů? I to jak plivou někteří čeští špekouni (kuchaři) lidem do jídla?

Tak když tě to baví, dál si tu plivej na národ, ke kterému taky patříš. Beze mě.

To není plivání, to je realita. Růžové obláčky fantazie i o socialismu vám tady posílat nebudu. A to, že i Cigáni kradou, jsem taky napsal.

Každej fanatismus je nebezpečnej, a fanatismus vychází z fantazie a sebeklamu.

No právě.

A mohl bych tu napsat i stovky kladných českých vlastností (jako je i pracovitost), bohužel takoví ti typičtí zaprdlí Čecháčci, vychcánci a závistivci jim dost často podráží nohy, takže se to nikam nehejbe.

Jde o to, že ty nemůžeš. Ne proto, že bys nechtěl, ale proto, že jsi v tom žil jen jako dítě a puberták.
Jak jsi psal, rodiče pracovali....tak ty jsi neměl ani tucha, co je život zač.

To tu mám znovu vypisovat i klady té doby, které nepopírám a i jsem o tom psal?
Hlavní je to, že ta doba se už nikdy nevrátí - a pokud se má vrátit v podobě globalistického (skutečného) komunismu, tak byste neměli např. protestovat proti současnému odmajetkovávání lidí a naopak se z toho radovat.

Zažil jsem toho v různých zaměstnáních dost, protože nikde dlouho nevydržím.

Komunita Česká republika? Oni se Češi porcují do nějakých komunit?

Porcuje se maso.

A mohl bys mi prosím odpovědět?
Když tví rodiče pracovali....tak?
A ještě ....ty nejsi Čech?