Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

A už tu máme zase to cinkání. Nám se ale vůbec nesplnilo to, co jsme chtěli. Nevím, jak už ti to konečně napsat, abys to i ty pochopila. Já jsem velice brzy pochopila, že se řítíme do velikého maléru. A znovu budu opakovat, že nám v tom 89 bylo slibováno něco úplně jiného, než potom nastalo. My tu nemáme ani svobodu, ani demokracii a už vůbec nejsme soběstačným státem, jakým jsme v té době byli. A podle mě se nikdo nemůže divit, že v té době lidé uvěřili slibům, co nám byly dávány. Protože většina lidí byla zvyklá, že sliby se dodržují, ne porušují.

Neplácám. A za soudruhů jsme se měli dobře všichni, protože za prvé, museli všichni pracovat a tím si na sebe vydělávat, za druhé, jsme si byli mnohem rovnější, než je tomu dnes, a za třetí, všichni jsme měli stejné jistoty. Pokud si vzpomeneš, co nám bylo slibováno v roce 89, tak dojdeš k jednomu jedinému závěru. Nic z toho nebylo splněno. Takže bych o nějakých slibech být tebou raději mlčela. A opět jsi ukázal, že ta hloupá nejsem já. Stará ano, protože se pomalu, ale jistě, blížím k sedmdesátce.

Vypadá to Martičko, že máš opět pravdu. Tu svoji...

Pokud si vzpomínám, byla nám slibovaná těžká práce, abychom se mohli vyrovnat jiným vyspělým zemím. Jenže na to vy "netáhla" ,které jste byli povinně zaměstnání, nechcete slyšet. A už nechej těch tvých "údernických" ideologií. Na mě to neplatí ani málo

Pracovni normy pro lidi pracujici v zapadnich firmach jsou castokrat mnohem vyssi a dosahuji lidi i mnohem vyssi kvalitu nez jak je tomu v tech samych firmach na zapade, kde ale lidi za horsi a mene kvalitni praci dostavaji radove min 3x vyssi plat !

Jestlipak Karlíčku taky dokážeš zdůvodnit, proč tomu tak je?

To nam jiste dokazes velice dobre vysvetlit prave ty sam. Tak tedy cekam na to tve vysvetleni a pak ti reknu, na to svuj nazor.

Tak zacni.

Tak já ti to napíšu, chceš. Jen nevím, jak to pojmou soudruzi "spravedlivého" socialismu

Piš. Jsme celí natěšení.

Já vím. Ty už jsi natěšená léta. Teď si však píšu s Karlíčkem, tak se neser mezi rozumné.

Chovej se slušně . Jinak poletíš.

Kam mě pošleš. Malorku bych uvítal.

Pamatuješ, jak jsi donesl domů cv žákovské knížce, že se vybírá pět korun na Vietnam? A tata odepsal: nikam nepojede,zlobil... Tož tak dopadneš aj s tú Malorkú.

sabco tohle ale ty pamatovat nemuzes.

Karol.....to je vtip ...

Ja vim ale i tak to ona pamatovat nemuze i kdyby se neco podobne opravdu melo stat

Mě to říkal sám pan Radar.

Ten toho nakeca, ale kdyz ma neco hodnotne rict pak vecsinou mlci, cim chce mozna vzbudit dojem rozumne se chovajiciho cloveka, ale nezapomina se pak vedle toho chovat i jako blbec, ktery umi jen komentovat nazory jinych lidi.

Nikdy tu nic normálního nenapsal. Jen vrtá do jiných. A nikdo nemůže říkat, že nemám dost trpělivosti...právě s ním. Hotovo.

Ty to nechápeš, je to starý vtip....
Pepíček donesl v žákovské zápis od paní učitelky.:
Donést 5 kčs na Vietnam.
Otec odepsal: Nikam nepojede, zlobil.

Proc to opakujes. Uz sem ti na to odpovedel, ze o tom vim.

Tak neopakuj ty , pořád to samé. Sabča to také zná z povídání od ,,někoho,, .

Jiste ale stale plati, co sem napsal, ze i kdyby se takova vec skutecne stala, tak ona sama si to z te doby pamatovat nemuze

Když manžel vyhodil milence z osmého patra se slovy: máš většího ptáka, tak leť.

Marto, dostat zákaz vjezdu po několika příspěvcích je sice nenormální ale dá se to pochopit... Ovšem dostat zákaz vjezdu preventivně, svědčí o idiociii, strachu a absolutní neschopnosti správcové. Přitom bych do takové žumpy nikdy nevkročila.

To ani já ne. Já píši stále jen na dvě diskuse a ty mi stačí. Nemusím být všude. Psávala jsem ještě na Jessiinu, ale ta už skoro zanikla. A bylo to jen proto, že se na ní vyskytovali lidé, kteří ji přišli škodit. Byla to vynikající diskuse, dokut do ní nevstoupili oni. Tvrdím to po celou dobu a tvrdit to nepřestanu. A ti samí lidé škodí i této diskusi.

Jessie si hodne uskodila hlavne sama tu svoji omezenou sikanou a cenzurovanim veci, ktere vubec resit nemusela.

Chovani nekterych spravcu je jen projevem jejich netolerantni tuposti vuci projevu nazoru jinych lidi.

Uskodila si hlavně tím, že tam nechala správcovat Sprateca, do které hucila tajné rady Kikina, jak tak ráda dělá. Úplně stejnej rukopis.

Kdo je Kikina? Jedna byla na Lidé.cz.

Je zajímavé, že do mě hučela rady nějaká Kikina a já o tom nic nevím.-))) Asi máš bujnou fantazii. Jinak nedokážu pochopit tvé myšlenkové pochody.

Jehlan veri, ze Kopretina je Kikina.

To bych neřekla. Uškodila si hlavně tím, že proti těm provokatérům nezakročila hned v samém počátku, když její diskusi navštívili. Do té doby byla diskuse v naprostém pořádku. Bylo vidět, jak se domluvili, protože tam naběhli všichni naráz. A řekla bych, že to bylo hlavně proto, že jsem se na té diskusi vyskytovala já a také proti mně tam bylo nejvíce útoků. To samé můžeš pozorovat i tady, stále stejní lidé, co i tuhle diskusi ničí.

"„Sloboda prejavu je jedným zo základných pilierov [demokratickej] spoločnosti, jedna zo
základných podmienok pre jej pokrok a pre rozvoj každého človeka. Podľa odseku 2 článku 10
Európskeho dohovoru o ochrane ľudských práv, sa vzťahuje nielen na také informácie alebo
myšlienky, ktoré sú priaznivo prijímané alebo považované za neškodné či bezvýznamné, ale
tiež na tie, ktoré urážajú, šokujú alebo znepokojujú štát alebo akúkoľvek skupinu
obyvateľstva . Také sú požiadavky plurality, tolerancie a otvorenosti, bez ktorých neexistuje
demokratická spoločnosť. "

Jasne znenie rozsudku Európskeho súdu pre ľudské práva “ (Handyside proti Spojenému kráľovstvu, rozsudok zo 7. decembra 1976,
ods. 49).

https://1url.cz/2reSv

Milý zlatý, všude platí nějaká pravidla, a pokud si přečteš pravidla na Chatujme, tak je tam přímo řečeno, co se dělat nemá a co by se tolerovat nemělo. Takže to, co jsi sem dal, je k ničemu, protože každý majitel čehokoliv si je vytváří podle svého vidění. Pokud někdo někoho uráží, někoho pomlouvá, dehonestuje a napadá nebo zesměšňuje, je to věc, která se dělat NEMÁ a není v souladu s etickým chováním. Jsou to vše věci k odsouzení a je nutno se proti nim postavit.

Uz kdyz si majitel vytvari vlastni pravidla na zaklade kterych pak omezuje svobodu projevu jinych lidi, tak se chova totalitne a netoleratne vuci nazoru jineho cloveka.

Jak sem psal osobne napadani a urazky do vecne diskuse nepatri, ale az je vedle nich vyjadren i urcity nazor, ktery je zduvodnenim pro to osobni rozhorceni stale lze reagovat na ten nazor a prenest se nad to osobni napadani.

Az je to jen osobni napadani a zadny nazor vedle toho klidne to cenzurujte, ale proc blokovat cloveka a branit mu dal psat i ten jeho nazor ?

Podivej treba ani ten Milos Zeman ani jako prezident republiky CR se vzdy nechoval podle ocekavani jinych a byl schopen pouzit i takova slova, co nekdo oznacil za vulgarni a nebo politicky nekorektne, ale prave za to, ze rikal svuj nazor i timto spusobem ho meli nekteri lidi radi, nebo videli, ze umi pojmenovat veci pravym jmenem a nehraje jim jen to eticky dustojne ale falesne politicke divadlo.

Tohle uz ale ani u toho Milose Zemana uz dnes neni pravdou - bohuzel.

Prosím tě, napsat názor tu nikdo nikomu nebrání. I ona ho tu psala. Tady to ale není o názoru, ale o tom, jakým způsobem byl ten názor yysloven. K tomu, abych řekla svůj názor, nemusím být vulgární ani nemusím nikomu nadávat a už vůbec nemusím zbytečně popichovat nebo do někoho rýt. Zastáváš se člověka, který si to vůbec nezaslouží. Její chování je neměnné a možná by jsi mluvil jinak, kdyby ses stal předmětem jejího zájmu.

A tímto končím debatu. Více se tu o ní bavit nechci. Jen jsem reagovala na to, co jsi tu psal.

Marti v konecnem dusledku si tim jak citlive reagujes na urcita slova jinych lidi ublizujes prave ty sama. Ja ti preji i nadale klid a ten nekdy lze ziskat i tak. ze dal neprikladas do ohne. Povznest se a ignorovat urcite hloupa slova a nebrat si to vsechno osobne. Hold sme jen lidi a nikdo z nas neni bez chyb. skus to prosim prikryt laskou a odpusti. tohle neni pro tebe prohrou, ale vitezstvim a kazdy kdo se i dal chova hloupe se tim nekonec zesmesni a ponizi sam.

Nekoho treba i bavi provokovat a bavi se na tom kdyz nekoho vyprovokuje k urcite reakci co je treba i Radaruv pripad, ale nemusis mu vzdy v podobne veci udelat radost.

Zachovaj klid i kdyz rype. On se tim co hloupe dela nakonec zesmesni sam.

Mohu tě ubezpečit, že klidná jsem. Jen jsou věci, které netoleruji. A jaké to jsou, jsem zde již psala. Pokud se někdo chová nepřijatelně, nebudu k tomu mlčet a ani to přehlížet.

Co uz. Je to tva volba.

Přesně tak. Je to má volba.

Otázka je, proč vás v tom nechá Kikina plácat, když se tu navíc vyskytuje minimálně. Baví ji hrát si s lidma a mít nad nimi vliv.

Promiň, ale nevím přesně, kdo je to Kikina.

Kopretina

No a proto se snažím to vydržet. Co nejdýl, ale když si dotyčný-á nedají říct, tak to dostanou. Ne, že by mě to nějak zvlášt těšilo.

Ne, že by mě to nějak zvlášt těšilo

Víš, ani já se z toho neradovala, když jsem někoho banovala. Ale s některými se po dobrém vyjít nedá. Dáš jim několik šancí, ale oni nepřestanou. V takovém případě ti nic jiného nezbyde, pokud chceš, aby tvoje diskuse běžela bez zbytečných problémů a nebyla jen o neustálém dohadování. Nemám problém diskutovat s lidmi jiného názoru, než mám já. I my dva se v ledasčem neshodneme, ale vždy jsme k tomu používali argumenty, ne nemístné kecy atd.

"Dávejte si pozor. Pokud tvůj bratr zhřeší, pokárej ho, a pokud toho lituje, odpusť mu. I když proti tobě zhřeší sedmkrát denně a sedmkrát za tebou přijde a řekne: ‚Je mi to líto‘, odpustíš mu.“"

Tak s tím na mě nechod, nejsem pobožná. ani věřící.

S tímhle na mě nechoď. Mohu odpustit jen tomu, kdo svého počínání lituje a v něm už nadále nepokrčuje. Ne, tomu, který to dělá záměrně a napravit se nehodlá. Máš dojem, že tito lidé něčeho litují? Já tedy ne.

souhlasim, ze pouze to osobni napadani lidi za jejich nazor do smysluplne diskuse nepatri, ale byt ochoten nechat nekoho napsat kriticky nazor i primo odporujici tvemu vlastnimu presvedceni a spochynujici to cemu veris je projevem rozumneho tolerantniho chovani vuci nazoru a presvedceni jnych lidi a ti mohou kritizovat i nas osobne, ale vedle toho napisou i proc a na to lze reagovat i bez te cenzury toho jejich nazoru, ktery uvadeji i jako duvod nasi kritiky.

Tak! A on nedělá nic jiného, než že napadá jiné lidi. jen tak z plezíru. O ničem jiném to není.
A když ses ho zeptal a vybídl ho k odpovědi - jeho názoru, neřekl nic!

Ano u Radara to takto bohuzel je. Pouze hloupe vtipkuje na ucet jinych, ale sam nic hodnotne lidem neprinasi.

Tak vidíš....

Proc ale ta blokace Lidky ? Proc ta cenzura i takovych veci kde je pouze urcity nazor, ktery ale je pro tebe problemovy jen proto, ze se ti neco osobne nelibi, ale neni to pritom osobni utoceni na nekoho ani protizakonny obsah ?

Ty se ptáš proč? Ty nečteš, jakým způsobem se tu ona chová? To není kvůli názorům, ale kvůli jejímu chování. A podle tebe to není útočení osobní? Tak jaké?

A dole jsem ti napsala něco k tomu, co jsi okopíroval. Snad jsem to napsala tak, že nebudeš mít problém to pochopit. Žádná svoboda není bezbřehá. Všude platí nějaké omezení, nikdy si nemůžeš dělat cokoliv tě napadne, protože tu nežiješ sám , ale ve společenství dalších lidí.

A Karol si musí uvědomit, že jeho ,,svoboda,, končí tam, kde začíná ta moje svoboda ...

Přesně tak.

Tva svoboda, ale neni ani tim kritickym nazorem jineho cloveka nijak omezovana. Navic ti ta kritika muze pomoct se stat opravdu svobodnym clovekem kdyz je to opravnena kritika a vede te k potrebne sebereflexi i uvedomeni si urcitych veci, kterymi i ty muzes jinym lidem skodit a omezovat je v jejich svobode projevu i jinak nez tou cenzurou a blokaci.

Cenzuru jenho nazoru dela predevsim ten, kdo se nejvic boji konfrontace ve ktere by se i o sobe mohl dozvedet neprijemnou pravdu.

Jenže je kritika oprávněná a pak kritika neoprávněná, která je vedena jen proto, že ji vyslovil ten nebo ten. V takovém případě je to jen o vyřizování si účtů s člověkem, kterého nemusím. A to se na diskusích dělá velice často, jak jsem si všimla. Máš snad dojem, že bych patřila k těm, co se bojí konfrontace? Přesto jsem ta, která se nebojí zabanovat ty, kteří si myslí, že si mohou dovolit úplně všechno. Jak jsem psala výše, svoboda tohle neznamená, protože i ta svoboda má svoje mantinely.

I na tu neopravnenou kritiku lze reagovat a kdyz vyjde najevo, ze to co nekdo o tobe rekl je jen zlomyselna lziva pomluva a on ji bude sirit i dal tak si tim udela ostudu jen on sam.

Lidi co te znaji a maji te radi, si jiste radi vyslechnou tvuj nazor k jakemukoliv obvineni smerovaneho vuci tvoji osobe a tak te zase az tak moc nemusi trapit ten nazor tech lidi co te moc radi nemaji a delaji urcite veci zamerne s cilem te zranit. Kdyz jim to ale dovolis tak te budou zronovat i dal. Proto plati to co uz sem ti k dane veci uz napsal vyse a neni zapotrebi, aby jsi si sama skodila tim jak nekdy reagujes na takove lidi a ta jejich obvineni vuci tvoji osobe.

Marti co cloveka nejvice zranuje nejsou ta kriticka slova jinych lidi, ale nase vlastni ego a nedostatek lasky a zdraveho rozumu.

Ne,ne....to není za názor, to je za urážky. A ty moc dobře víš, že já proti ní nic nemám...ale urážet tu nikoho nebude.

Lidi si to uvědomují už dlouho. Ale ted , co tu máme tu fialovou mlhu....je to asi to nejhorší, co nás potkalo.

...a dobře vám tak co jste si zvoli máte..tím příspěvkem jsi mě opravdu nasrala...napsala jsem pravdu a ty to smažeš a napíšeš kecy...jsi fakt chudera a zklamala jsi...začínáš martovatět...

No máláá

ty se zase "odsereš"

Tak ti nevím, ale ty mě, a asi nejenom mě, taky sereš. Použila jsem opět tvůj slovník. Kecy, často mimo dané téma, tu píšeš ty. Neustále někoho napadáš nebo se mu vysmíváš a děláš to zřejmě s radostí. A čekáš, že ti to bude neustále procházet. A pak se divíš, když na to, zejména já, zareaguji. Víš moc dobře, že já to jen tak nenechám a ozvu se. A pak to přeonačíš, jak je u tebe zvykem a napíšeš, že jsem to já, která vyvolává konflikty, protože jsem si dovolila k tomu tvému napsat svůj názor. Ty a radar jste lidé, kteří neumíte slušně diskutovat, a právě z tohoto důvodu jsem vás jak tady, když jsem tu ještě dělala správce, tak i na své nynější diskusi zablokovala.

kvok..kvok

I kdyby se ji tvuj nazor nelibil, tak cenzuru nazoru by opravdu delat nemela. Ma zde prostor reagovat na to s cim nesouhlasi.

Cinkali klíčema a ona mi po 30ti letech napíše
blbé kecy...není můj problém,že uvěřili věčně vožralému Havlivi a ted se budou zlobit za pravdu a mazat lidem příspěvky...fakt hnus...stydte se !

Stydět by ses měla především ty.

Kopretino ty nevidíš nebo nechceš vidět ty utoky na mou osobu od té co právě začala znovu ? Došla barva,že mažeš jen mě radara nebo lenina ?

Jaké útoky? Pouze opět reakce na to, co jsi napsala. A ty se divíš, že jak ty, Radar a Lenin jste tu mazáni? Nezamyslíš se nad tím, proč tomu tak je?

Soudruzi za opačný názor zavírali. Vy už můžete jen mazat zoufalci a ubožáci, kteří se neumíte srovnat s realitou. Je mi Vás docela líto. Jenže to je to jediné, co pro Vás můžu udělat. Tož mazejte zoufalci, dokud ještě máte na gumu

Ty už gumu nepotřebuješ ... vid´

Jsi tady šéfová. Máš nárok reagovat. Jenže ty tvé ubohé reakce žerou snad jen tví patolízalové = ušlápnutí soudruzi

Noo máálej

Ještě pořád tě kamarádi nenaučili jinou hlášku? Co si to tady hřeješ za hlupáky?

Tebe....radare ....a pojmenoval jsi se správně,

sam se chovas jako hlupak, co jen kritizuje a nic hodnotne, co se treba i toho opozicniho nazoru tyce neprinasis !

A jak uz to bylo napsano vickrat. Kritizovat jine lidi za jejich nazor umi opravdu kazdy blbec !

Kolik těch zavřených za názor ze svého okolí znáš? Já snad ani jednoho a to jsem bydlela během svého života na různých místech. Zavíralo se hlavně v 50tých letech, tedy v době, kdy se tu změnil režim. Ale co já vím, tak později to bylo spíše výjimečně. Zato jsem znala lidi, kterým se tehdy nechtělo makat, a ti byli na několik měsíců odsouzeni do vězení, aby se to tam naučili, protože tehdy vězni ještě pracovat museli. Také jsem znala jiné, kteří byli zavřeni za to, že spáchali nějaký trestný čin. A mezi nimi byli i takoví, kteří potom po revoluci tvrdili, že seděli proto, že měli opačný názor. Nevím, kdo je ten ubožák a zoufalec, a kdo neví, co je realita. Mazat se dá i bez gumy, dnes už ji k mazání nepotřebuješ. Stačí kliknout a jsi smazaný.

Můžeš mi odpovědět i pod nickem Oskarka. Všichni tu vědí, že tento nick používáš, když jsi pod nickem Radar zabanovaný.

Lidko, na to trsáš ?

Její nejoblíbenější píseň.

Dobrý den, mně pořád nějak 'nejde' do hlavy, proč se pořád průběžně dáváš dohromady s lidma, kteří tě na lidé brutálně šikanovali? Celá ta parta hlavního stratéga a rozdavačky povelů Frukty.

Vidím....ty slepice....
ale mazat nebudu

Lidko sama jinak dobre vis jak to v politice chodi. sliby se slibuji blazni se raduji. Jen zde by bylo zapotrebi mit demokraticky nastroj na odvolani takoveho politika jenz skodi a ty sve predvolebni sliby neplni.

Ja se te ale zeptam, jak je to v Nemecku ? Jsou tam lidi plne spokojeni s tim co dela jejich vlada a delaji to co lidem pred volbami slibovali a nijak lidem zijicim v Nemecku neskodi ?

Já jsem na sebe hrdá,že jsem nikde necinkala ani se nezůčastnovala těchto akcí..mohu se každému podívat s klidem do očí ? No jak je v Německu ? Mě je dobře ..pokud chceš vědět víc přečti si tisk.

Prave vidim, ze lidi demonstruji a nejsou spokojeni s tou vladou ani v tom Nemecku. A to ze se maji nemci relativne lepe nez ti cesi ma jiste i jiny duvod. Cechum ani ty nemecke firmy nechteji zaplatit tolik co nemcum a kdyz stavkuji pak se techto lidi snazi zbavit a s podporou kolaboratnske vlady se sem snazi natahat misto nich co nejvice migrantu ochotnich jim delat levnou otrockou silu.

Ten kdo se ale za tu opravnenou kritiku Havla zlobi jsou spis spravcove a lidi z te vedlejsi diskuse vedene Potuou, ktere mne prakticky okamzite v mem nazoru cenzurovala i co se toho Havla tyce a pak mne behem 2 dni zablokovala, nebo na to co sem psal neumela vecne reagovat a argumentovat.

V tomto případě s tebou nesouhlasím. Podívej se, co Lidka píše a jakým způsobem. A když na to někdo zareaguje, jak se potom chová. Tohle nemá s klidným diskutováním nic společného a tímto způsobem se tak může chovat jedině u sebe na diskusi, kterou správcuje. Pokud jde jinam, tak by si měla uvědomit, že na té svojí už není a chovat se podle toho.

Za soudruha Husáka bylo lépe, viď. Všichni chodili do práce a "dělali", že pracují.

Bylo. A ty jsi byl asi jeden z těch, který dělal, že pracuje. Já pracovala jak tehdy, tak i po Husákovi.

No jistěěěě, a ty domy, cesty, nemocnice, školy, školky, přehrady, atd.atd....se postavily samy .. Jo to byly časy ....

Veril v ty pozitivni zmeny i Karel Kryl.