Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

Právě, nikdy se to neujalo. Ta první možnost mi připadá špatná, a to vzhledem k tomu, že děti těch rodičů mají v naprosté většině sami problémy s tím, aby uživily vlastní rodinu. Většinou bydlí v domech nebo bytech, které si pořídili na hypotéku a tu musí splácet. Pak také nevím, jak bych se cítila, kdybych věděla, že mi děti musí přispívat na živobytí, a třeba sami mají problém s tím, uživit svoji rodinu. Určitě špatně a myslím si, že by to byl i jeden z důvodů, který by změnil vztahy v rodině. Ta druhá možnost mi připadá dobrá a spravedlivá. S tou bych souhlasila.

Přesně tak to vnímám i já.Na první variantu není naše společnost ani vzdáleně připravená.Chybí dostatek nájemního,cenově dostupného bydlení,což je zásadní.Pak samozřejmě dostatek státních předškolních zařízení,dostatečná nabídka zkrácených prac.úvazků atd atp.
Zohlednit počet vychovaných dětí by ovšem mohli z fleku a nebyly by nutné nějaké dárečky,které společnost jenom rozdělují.

Co je to za socialisticky nesmysl zvyhodnovat pracujici zeny kvuli poctu deti? Uz tak dost, ze odchazi na materskou dovolenou, zustavaji doma, kdyz deti onemocni..musi s nimi k lekari a svou praci pak musi zanedbavat...

Obávám se,žes to nepochopila a ještě zaměnila téma sociální se socialistickým!
Řeč totiž byla o výpočtu výše důchodů.Vše co jsi zmínila,totiž ženu v produktivním věku profesně znevýhodňuje,což se pochopitelně projevuje i na jejím profesním postupu a finančním ohodnocení.

Ano, socialisticka vymozenost, ale v kapitalistickem svete zadne podobne argumenty neplati, mit deti, nebo ne, je soukroma zalezitost, jelikoz se vi, ze maloktera zena je schopna jet naplno. Pracuje bud na zkraceny uvazek, neb zustane pri vice detech na nejaky cas doma. Danove to neni ani pro vdanou zenu s detmi vyhodne chodit do prace ..musi platit jesle, skolku , nebo sehnat nejakou zenu k detem a to do te doby, nez jsou deti natolik samostatne, ze nepotrebuji nikoho. A i tak je zena myslenkami spis doma, nez v praci, proto jsou zeny ve vedoucich pozicich bud bezdetne, nebo jsou mimoradne schopne.

Loreto a tvůj případ je ten první, to je jistá věc....

Lidovecké návrhy se ale inspirovaly právě ve vyspělých západních zemích! Socialisté mají ženy nejraději uklizené hezky potichu v koutě.Pokud by žena nemohla skloubit roli mateřskou i profesní,spěl by vyspělý svět do záhuby.Rodily by hlavně ženy v zemích rozvojových,nebo z kruhů nepřizpůsobivých­.Inteligentní žena přeci nebude spoléhat,že jí bude živit manžel.Když pak náhodou muž chytne druhou mízu,nebo žena ovdoví,zbydou jí oči pro pláč.
Každopádně původně byla řeč o výpočtu důchodu!

a hlavně ty o tom víš úplné kulové, jen zase musíš něco trousit

S tebou je to vážně těžké. Jak už dost???? Jsou to přece mámy, musí se o ty své potomky starat, kdo jiný by měl? Ty podle mě žádné dítě nemáš, nevíš, co je to starostí a odříkání, neprospaných nocí, nevíš co je to se o někoho věčně bát a to i tehdy, když už je z toho dítěte dospělý člověk. Ten, kdo je nemá, tohle nikdy nepochopí. Ten, kdo je nemá, tak nic neví o starostech a ani neví nic o tom, kolik takové dítě, než se z něj stane dospělý samostatný člověk, stojí.

O me nemej peci, vim, ze jsi zvedava, jakakoliv osobni informace je ale od nekoho vzdy zneuzita. Uz jsem toho o sobe napsala bohuzel vic, nez dost. V prvni rade by si meli lidi rozmyslet, kolik zplodi deti a jestli k tomu vubec maji podminky a pak muz by mel byt schopny uzivit nekolik let rodinu a umet si taky neco odrici...zena, ktera si preje mit deti, musi pocitat s tim, ze to jednoduche nebude ..

Žena si to uvědomuje. A přesto do toho jde i když neví, co ji nebo její rodinu může v budoucnosti potkat. To totiž nikdo předem nevíme. Muž už dávno není živitelem rodiny, to platilo kdysi dávno, když ženy bývaly ještě doma a staraly se o děti a domácnost. Dnes by ji sám muž asi neuživil. I dva mají co dělat, aby rodina nežila v bídě a zbylo jim pár peněz na koníčky a společenské vyžití.

V kapitalistickych statech je celkem bezne, ze zena zustava po porodu doma, jedine vysokoskolsky vzdelane, ktere maji i dostatek penez na zaplaceni soukrome pecovatleky , se vraci do zamestnani. Pak jeste zeny, pracujici manualne, ktere maji deti v jeslich a plati podle prijmu. Samozrejme ze pracuji i zeny , ale ne , protoze by musely, ale proto, ze je to doma nebavi a krome toho si chteji doprat vetsi luxus. Zenaty muz musi povinne platit na svou zenu mensi castku na statni penzi. Jinak je jeste firemni penze. Takze zena, nemusi pracovat vubec.

Pokud ta západní žena zůstane doma,intelektuálně upadá.(Většinou i fyzicky).Taková manželství pak trvají snad jen silou vůle.Příp.rozvod je tam pro takového manžela velmi nákladná záležitost.

To je jenom povera, je dostatek jine inetelktualni cinnosti, nez makat od nevidim do nevidim. Muze se venovat sportu, navstevovat salon krasy a muzickovi oprasovat backory. Uhonena manzelka,ktera musi do druheho dne jeste nastudovat literaturu a detem zkontrolovat ukoly taky neni nejaka zvlast pritazliva.

Jak říkám, ty vůbec nic nevíš o ženách, které se starají o děti a rodinu. Ty vlastně nejspíše ani nevíš, jak to v manželství vypadá. Ale vysvětluje mi to tu chudobu, o které jsi tu psala, že jste v ní žili. Pracoval zřejmě pouze táta a ten to sám nemohl utáhnout.

Mohla bys! mi prosim te vysvetlit, jak se rodi deti zaslouzila matko? Moje matka byla ucitelka.
a pracovala asi tak dvakrat dele, nez ty.

Můžu. Mám to za sebou 3x. Ale o tom není řeč. Pokud byla tvoje matka učitelka, a pracoval i otec, tak nechápu tu vaši chudobu, o které jsi tu psala. Když jsem se rozvedla, měla jsem k dispozici dost peněz na to, abychom nežili v chudobě, naopak jsme se měli velice dobře a nic jsme si nemuseli odříkat. Můj plat a manželovy alimenty, i když nebyly veliké, nám v pohodě stačili. A pokud by nám nestačily, tak nebylo problém si najít ještě nějakou práci navíc. Práce bylo v té době dost. Někdo holt bude raději naříkat, než aby hledal nějaké východisko.

A abych byla konkrétnější, v té době jsem nepoznala nikoho, o kom by se dalo říci, že je chudý a že by neměli na jídlo.

Pro tebe bylo vsechno v poradku, proto je tezko ti neco vysvetovat, stejne bys to smetla ze stolu nejakou urazlivou poznamkou, uz tak jsem zas rekla neco, co jsem vubec rici nechtela, priste se nenecham od tebe vyprovokvat, mysli si, co chces.

Myslím si, co si myslím. A jinak to ani nikdy nebude. Jsem totiž toho názoru, že vše se dá nějak řešit. Nebudu brečet, ale budu se snažit hledat východisko z tíživé situace. Mně se tento přístup vždy vyplatil. A vzhledem k tomu, že jsem silná žena, vždycky jsem si dokázala poradit. Od 18 let jsem byla samostatná jednotka, která si sama rozhodovala o svém životě. Neměla jsem rodiče, kteří by mi vyšlapávali cestičky nebo mi nějakým způsobem pomáhali. Všechny těžkosti a problémy jsem si vždy musela vyřešit sama. A jsem na to také patřičně hrdá.

Já osobně jsem byla víc uhoněná na mateřské,než v práci.A hádej,jaká varianta je víc oceněná? Role domácí puťky není dobrá pro nikoho.Vše,co jsi jmenovala,jsem stihla i coby zaměstnaná-jen místo salónu krásy,to bylo zhruba jednou za tři měsíce kadéřo.
Ale stále jsi úplně jinde,než bylo původní téma!Tedy důchodový bonus závislý na počtu vychovaných dětí.

V tom pripade by to mel dostat muzi taky, nyni maji uz nekde materskou dovolenou, proc ne bonus za pocet deti.`

Samozřejmě.Pokud byl muž na rodičovské místo ženy a nepracoval,pak tento důchodový bonus náleží jemu.

Souhlasím. Domnívám se také, že že zvýhodňováním žen je nahradit výpadek jejího příjmu z důvodu péče o malé děti. Ono tím, že se započítává teď (myslím) plně 4 roky průměrným výdělkem, důvod proč zvýhodnit ženy s dětmi odpadá. V pátém roku dítěte již žena může do práce a tedy mít účast na důchdovém pojištění. Dříve se započítaval jen 1 rok - u mých starších dětí to tak bylo. U mladšího to bylo víc.

já upadám v důchodu :-))

To si nesmíš připustit!

pokusím se :-)