Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

..však jim to režim umožnil nepracovat...30 let si válí prdele doma ..za komoušu museli pracovat všichni....

Když pominu přehnanou ideologii některých komunistů tak je to jediné správné řešení jak udržet důchody...Když vidím jak se někteří mladí chovají ke svým rodičům a vysávají je až do smrti s chutí bych profackoval...

...strašná doba je dnes..pokud mladí nezačnou pracovat po vyučení nebo po školle už nebudou pracovat nikdy..a to je velký problém

Souhlasím,bydlím v paneláku kde je 36 partii...Rodiče chodi na šest zařezávat do fabriky a mladí chrápají do deseti a když se jim občas zachce tak se uráčejí zajít do učňáku nebo na přednášku....Mo­rálka a povinosti na nule, však rodiče se postarají...

...jednoznačně vina rodičů a režimu...každý mladý a zdravý člověk by měl pracovat,zrušila bych veškeré podpory a hybaj do práce...

Přesně tak, podporu bych dával až po 3 odpracovaných letech jinak ani ťuk...Výšku podpory by se měla posuzovat podle odpracovaných let a ne aby měl mlaďoch která neodpracoval ani den ,stejnou podporu jako ten který makal ve fabrice 30 let...

vůbec bych nedávala zdravým lidem naserkast at jdou pracovat...proč by měli brát peníze a za nic ?

Kam se hrabe naše sociálno na to německé!

nárok na podporu má (anebo to tak bylo dřív) ten, kdo za poslední tři roky odpracoval nejméně jeden rok,
kdo dosud nepracoval, nemá nárok na podporu v nezaměstnanosti...

Má nárok na sociální dávky profesore....Kdyby bylo po mém, zdraví člověk který nechce pracovat by neměl dostat ani kačku...

přesně tak, jen na nějakých pár drobných od sociálky...
i tam už jsou nějaké ty veřejně prospěšné práce podmínkou, nevím, jestli vždy a u každého...
zdravý dle vzoru mladý, studente...

A konkrétně na jaké? Podmíněnou a časově ohraničenou podporu v nezaměstnanosti už jsme probrali.

https://www.kupnisila.cz/socialni-davky/

Nesouhlasím. Jistěže takoví lemplové existují, také jich několik znám. Ale to paušální odsouzení celé mladé generace je lež jako věž a nesmysl. Bydlím na dědině, máme zde určitě víc jak 36 partají, tedy lépe řečeno lidí, co bydlí ve svých domech, kde se narozdíl od paneláku musí taky občas něco dělat, ale ty mladé zdechláky lze spočítat na prstech, možná rukou i nohou, víc jak dvacet jich asi u nás nebude.
Toto hýkání odcházející generace se opakuje s každým pokolením a nikdy nezapomenu, jak se o nás podobně vyjadřovali před léty tehdy starší a pokročilí, tedy spíš jen ti nadutí a tupí. Nejvíc jsem si toho ponižování užil v učení, kde nám to soudruh mistr - lempl první kategorie, dával najevo skoro v každé větě. Sám by si v té fabrice nevydělal ani na svačinu, jak byl levý. Dnes jsem v jeho věku a denně ve fabrice vídám spoustu mladých, kteří dělají jako ďas. Proto jsem na tyto kolektivní pomluvy dost alergický. Je snad málo lemplů v pokročilém věku? Je snad málo těch, kdo z posledních třiceti let prožili 25 na dávkách, podporách, neschopenkách a vyšvindlovaných invalidních důchodech?
Pravdu má ten, kdo zde napsal, že je to průšvih hlavně rodičů, určitě ne režimu. Nebo kvůli pár nefachčenkům z bytovky zrušíme demokracii a nastolíme opět diktaturu? Nejlíp proletarátu asi, tedy těch, co pro samé schůzování neměli čas dělat. Pamatuju těch zašíváků dost, jenže ti nebrali podporu, ale výplatu. Za kecy a cvičení lidových milicí. Ti dnes řvou nejvíc.

Naprosto souhlasím a děkuji,žes to napsal.

K poslední větě - ti už nanejvýš sípají, uběhlo 30 let...

Mohou být stále v produktivním věku.Ale o to až tak nejde.Jde spíš o týpky,kteří si ty doby idealizují,o nostalgiky všeho druhu.

A kdo je bere vážně, že? Ale ono to patří k lidem, můj děda žil za R-U a od takových bylo i to rčení: "Za Rakouska 10 dkg salámu, to bylo salámu...".

Lidko,to se týká i tvých dětí?

Bohužel, pracovat všichni nemuseli. Stačilo chodit do zaměstnání, mnohde stačila přítomnost. To už je dnes velmi zřídka pozorovatelný jev.

Ano, cesta z práce a do práce byla někdy tou největší nàmahou. Některým ale cviknul příchod a odchod kolega.

Ano Dnes se používají čipy a nad snímači jsou kamery se záznamy... Větší podnik na kontrolování má dokonce jednoho zaměstnance.

Souhlasím.A jak jsme se těšili,že právě po změně režimu konečně začne platit to známé rčení-každému podle jeho zásluh! Bohužel,nelze tvrdit,že se to povedlo.

Ti "šikovnější" bývají i nyní ve výhodě. Ale určitě to není v rozměrech "rozvinutého socialismu".

Plevy odpadly úplně (bezdomovci a nepřizpůsobiví) a o zbytku rozhodně nelze tvrdit,že se všichni mají podle svých zásluh.Řadu polistopadových let platil nezájem o způsob nabytí majetků.

V tržním systému to tak je běžné. Nelze určovat ceny zákonem, potažmo ani míru zisku. Dokud se neozve poškozený, je všechno OK. Ale to bylo jasné už v okamžiku, kdy se otevřel soukromý sektor a zanikl státní sektor.
Toto měl řešit systém, kterým operoval Ota Šik v šedesátých letech. (Socialismus s lidskou tváří). Na trhu mělo být vedle sebe zboží z privátního a státního sektoru, přičemž státní sektor měl mít vládou regulovatelný zisk. Revoluční nadšenci to smetli ze stolu, módním dogmatem se stalo, že stát neumí hospodařit a bývalou ekonomickou kontrarozvědku strčili do stejného šuplíku s fízly pronásledující disent.

Přesně tak to bylo. Povinné a to ještě ne pro každého, bylo mít razítko zaměstnavatele v občance. Povinnost pracovat nikdy nebyla. Obrovská přezaměstnanost byla tím zázračným receptem na údajně nulovou nezaměstnanost. Proto neexistovala podpora v nezaměstnasti. Všichni měli zaměstnání, ale půlka lidí skoro, nebo vůbec nic nedělala. Dobové filmy to nakonec zobrazují docela dobře.

A ted mi řekni, co tu obhajuješ ?

Nic. Jen konstatuji, jak to bylo.

Takže to, co se tu vybudovalo od války do 89 se postavilo samo ?

Nepostavilo se zde nic, co stojí i jinde, tedy i v zemích s nezaměstnanými. Nepodsouvej mi do úst své teorie.

Postavili města na zelené louce, dálnice, cesty, železnice, továrny, přehrady, školy, školky ,nemocnice .... a vy tu budete blbě žvanit.
Přitom tohle všechno ještě pořád používáte.

Těch 5 lidí co tvoří hlavní pemzum tohoto fora jsou zamrzlí v čase před 40 lety a žijí v bublině mimo realitu,takže se nerozčiluj.

Já jsem v klidu. Tohle mi hlava nebere. Pracovala jsem jak v podniku, tak ve firmě. A nikdy jsem neměla čas na blbosti. Max na wc, a oběd. Ale tady čtu, že já naivka , jsem si klidně mohla jít nakoupit, nebo dokonce dát si masáž. Ty wogo...proč mi to tehdy nikdo neřekl ?

Pracoval, tedy byl jsem zaměstnán v podniku, národním, dokonce koncernovém, kde jsem polovinu pracovní doby luštil křížovky, četl knížky a popíjel lahváče. Nakoupit jsem mohl jít klidně každý den, na masáž ne, nebylo kam, leda že by mě namasírovala soudružka z dílenského výboru strany. Pracoval jsem jak se říkalo v úkole, leč normy byly nastaveny pro nekvalifikované a méně pracovité a jen opravdová nemehla je nestíhala. Plán jsem vždy splnil minimálně na 105%. Ovšem tomuto tempu odpovídala i mrzká mzda, která defakto nějaké velké nákupy neumožňovala. Pracovat víc nemělo smysl, kdo udělal víc, tomu normu zvýšili a bral zase stejné ho-no.
Holt měla ses líp učit.

Tedy zrovna ten náčelník - nějakým záhadným kouzlem přimrznul až v r. 1990

Tak to je asi ten nejnovější z nch,z těch rádoby akademiků zamrzlých v čase a hlavně zcela mimo realitu. Někdy mě připadá že na tohle forum chodí vysloužílí politici typu Sobotky,Pitharta a Jičínského se sem odreagovat

Režimu a politikům navzdory-což do značné míry a v jiných kulisách platí dodnes! Stále tvrdím,že našinci jsou ve své většině učenliví,pracovití a šikovní.

Uveď prosím cokoliv, co postavili soudruzi a jinde ve světě to nepostavili. Města, školy, nemocnice, dálnice, přehrady, fajn, ale to mají všude. Konkrétně já jsem chodil do školy, kterou postavili za císaře pána. Stejně tak železnice, nemocnice, přehrady, to všechno uměli postavit naši předkové i za monarchie a umí to postavit všude v civilizovaném světě. Dálnice tragédie, jedna ubohá panelová stezka. Byla jsi někdy Německu, nebo Rakousku?

Ještě si neodpustím jednu poznámku . Ano s tou prací to leckde tak bylo - dnes už jsme - ale pokročili . Opravdu pracuje čtvrtina národa a zbytek se přicucnul na erár. Je na to vymyšlen název " Přizpůsobivý "

Jakože 3/4 žijí na sociálních dávkách?

Tak začneme třeba přehradama Což ? Tyhle všechny postavili ti vaši nemakačenkové.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_p%C5%99ehradn%C3%ADch_n%C3%A1dr%C5%BE%C3%AD_v_%C4%8Cesku

To znamená jediné- nedokážeme si vládnout,nedokázali jsme po r.89 využít vcelku dobrou startovací pozici.A ze všeho nejraději to svádíme na někoho jiného-třeba na Brusel-ačkoliv zásadní polistopadové základy se stavěly dávno před naším vstupem do EU(a NATO).

Ne, drahá, to znamená jedinou věc, vy tu prostě a sprostě o době socialismu lžete. !

Záleží na úhlu pohledu. Podle mého názoru nemáte pravdu Vy. 😊

Ano ? A kdo tedy všechno v tom socialismu postavil- vybudoval ,když nikdo nepracoval ?

Dèlnická třída v čele s její avantgardou, Komunistickou stranou Československa!

Asi jsem žil v jiném státě než ty- indiáne.

Nezaměstnané tady vyrobily sociální dávky. Když si člověk přečte názory na minimální mzdu, kolik přispěvatelů tvrdí, že by za takovou mzdu ani nevstali z postele, tak se nelze divit, že tady jsou stovky tisíc nezaměstnaných vedle spousty volných pracovních míst.
Takové pracovní nadšení jaké je dnes tady bylo i v časech komunismu. A komunisté z vlastní zkušenosti věděli , že na mnohé platí akorát bič a ne to marxovo ekonomické přinucení.

Máš snad pocit,že většina mladých lidí nechce pracovat,že jim rodiče nešli příkladem a jejich jedinou touhou je ubohý život na sociálních dávkách?
Jediné v čem polistopadové vlády udělaly chybu,je neúcta k učebním oborům,vedoucí až téměř k zániku učňovského školství.Rodiče nutí i děti bez talentu ke studiu,což jsou ztracené roky a ztráta nadějí pro obě strany.Dalším nešvarem je studium nezužitkované-zbytečně vyhozené peníze státu.(Umístěnky měly něco do sebe.)

..to nemám pocit to vidím kolik mladých se fláká a nepracuje a žije z dávek...a né jen mladí...já bych se ostudou propadla být na pracáku...je to výchovou a režimem

Sorry,ale střílíš naslepo,jenom na základě svých dojmů.Nevycházíš z žádných údajů a kdoví,zda se to týká tvojí rodiny.

Nutit někoho aby se živil poctivou prací je přece neetické. Pokud tak uvažuješ, tak jsi myšlenkami stále v socialismu. Kdo dnes nepodvádí, nešmelí, tak zaspal dobu.

Za komunistů bez úplatků nešlo nic, plno veksláků, v práci se kradlo. Žili jsme asi každý v jiné zemi, nebo nám funguje jinak paměť.

Nevím, ale já ani za komunistů žádné úplatky nikdy neužíval. Pravda, nepatřím k těm, co musí mít módní zboží, obvykle jsem si počkal, až nákupní horečka přešla. Možná mám takovou zkušenost díky tomu, že jsem bydlel v uranohornickém městečku. Obchody zde byly lépe zásobeny, byl tu větší kupní síla.

To není pocit, to tak je, doma mají jídlo a bydlení zadarmo, a dávky jim na pohodlný život s přáteli stačí.

navěky doma nebudou, až jim odejdou rodiče, mohou tvrdě narazit...

Narazí, a hodně tvrdě.

To,co popisuješ,by ale bylo vysvědčením špatné rodičovské výchovy! Já osobně naštěstí nikoho takového neznám.
Co se sociálních dávek týče,jsou tak mizerné,že nelákají ani uprchlíky.
https://www.skrblik.cz/rodina/dane-a-statni-podpora/podpora-v-nezamestnanosti/

Takže zřejmě žiješ v akademické obci nebo vakuu...

V mém věku se rozhodně o vakuu nedá hovořit.Ale místo podobných řečí zkus argumentovat věcně.Za nevychované děti nemůže "doba" ,ale rodiče!

O jaké výchově to píšeš? O té liberální ? Kdy ti stát, škola okolí a vlastně všichni okolo zasahují do výchovy ? Kdy dítětí už od školky vtloukají že nesmí dostat na zadek ? Že má ,,právo,, na, ,,právo,, na, ,,právo ,na ....ale už jim nikdo ve škole neřekne, že rodič má taky právo ! Každé děcko zná číslo linku bezpečí. Ale na hasiče, nebo záchranku už ne. Každý puberták tě pošle z rozběhem do prdele, když ho venku napomeneš, (u školy) at zvedne ten banán, který právě hodil na zem. ( za nás, už by měl jednu přes hubu ) Tady se razí heslo, že rodiče mají jen povinnosti, ale žádná práva! Tak jak chceš v této době vychovávat dítě , když ti to vlastně stát ani neumožní. ? *******
A ted nechci tvrdit, že všechny děti jsou zlé, stejné, nebo špatné! Já takovou zkušenost taky nemám, ale pár případů znám.

V naší rodině je plno školních dětí,synové i snachy (dokonce i prarodiče) se jim věnují,hodně s nimi sportují,dohlížejí na domácí přípravu do školy,platí jim mimoškolní kroužky a nikdo nám do ničeho nezasahuje.Vnoučata se k dospělým chovají slušně,protože nemají důvod k opaku.Takhle to funguje i u jejich přátel a co mohu sledovat,též u dětí v mém sousedství.(Žijí zde převážně mladé rodiny.)
Ani se mi nechce věřit,že by byl tvůj svět tak jednoznačně špatný.

Ale noták .... Tohle co jsi napsala má asi stejnou vypovídající hodnotu, jako kdybych já napsala, že u nás v rodině se nikdy nikdo nerozvádí ,a nevidím to ani u přátel našich dětí. ( dávno dospělých)
++ a taky být tebou, čtu všechno, , potom nebudeš působit trapně. ++

neplkej zbytečně...

Šoupej nohama a mlč. Když nemáš co říct.

kuš!

Hele ty trapná,jaké podklady ke svému tvrzení mi předkládáš ty?

a opět nečteš : Kopretina:
A ted nechci tvrdit, že všechny děti jsou zlé, stejné, nebo špatné! Já takovou zkušenost taky nemám, ale pár případů znám.

Vivilka
Ani se mi nechce věřit,že by byl tvůj svět tak jednoznačně špatný.

kopretina666 :
++ a taky být tebou, čtu všechno, , potom nebudeš působit trapně. ++

Co dávky. Podívej se na karieru Kellnera. To byl hrdina kapitalistického podnikání. Jen se spočítej, kolik lidí musí poctivě pracovat na 360 miliard. Kellner takové hodnoty vytvořil za dvacet let. Takových lidí víc a jsme nejbohatším státem na světě.

Neřekl bych, že to byla chyba výhradně vlád, podle mě ta vina politiků byla minmální. Ta neúcta byla a dodnes je všeobecná. Samozřejmě skoro každý pokýve hlavou a přitaká, jak důležité jsou řemesla, ovšem učiliště jsou dobrá pro všechny děti, vyjma těch jeho, protože to jsou géniové. Lidmi v montérkách, co nemohou sedět na home office, se pohrdá. Sice to nikde nikdo nekřičí, ale je to tak. A pohrdají jimi i manažeři ve firmách. Fachman na dílně musí mít neustálý dozor, nejlépe kamerový, aby se ani nepoškrábal na řiti a jenom makal. Ve většině větších firem jsou zaměstnanci rozděleni na déčka a téčka, tedy dvě sorty s různými právy i benefity.
Zaniklá učiliště nezanikla na pokyn vlády, ale na nezájem. Nebylo koho učit. A není se čemu divit. Vyhlídka na 50 let dřiny za podprůměrné mzdy moc mladých neláká.

Ono to je trochu jinak, dřív se děti vyučili pro ,,nějaké,, podniky,( jenže pak se podniky- továrny prodaly - rozkradly, a o učně tím pádem nebyl zájem ) Podniky ty své učební obory dotovaly. Učni dostávali, oděv, boty, a taky už v prvním ročniku - na praxi dostávali mzdu. Pár stovek, ale děcka měly motivaci. A taky předem věděly , že budou mít práci. A už na základních školách byli poradci, a ti podle výsledků , průměru žáků a doporučení třídních učitelů, radili žákům, jestli mají šanci se dostat na školu, nebo mají jít na učnák, nebo pracovat někam do provozu. A rodiče se podle toho většinou zařídili.
Ted se učební obory znovu otvírají, protože zjistili, že žádný,, ajták,, jim nevymění ani blbou baterii u umývadla. Potřeba řemeslníků se potvrdila.

No dyť to říkám, že za hlavní viníky považuji firmy, lépe řečeno jejich na budouscnost nemyslící management. Kecy o rozkradení a rozprodání ignoruji, ty státní firmy byly naprosto nekonkurences­chopné, drtivá většina z nich neměla šanci přežít otevřený trh. Vím co říkám, poměry v těch úžasných národních podnicích si pamatuji. A mimochodem, vyfasovat boty a montérky je samozřejmost i v kapitalismu.

fasování montérek a bot bylo zavedeno právě proto, abychom se tak vyrovnali s praxí v kapitalismu. Já šel do učení v roce 1958 a žádné montérky jsem nefasoval. To mi koupili rodiče. Pracovní oblečení, (kompletní) jsem fasoval až od roku 1970, kdy jsem přešel pracovat k Uranovým dolům. Tam to bylo zavedeno kvůli kontaminaci oblečení, tam byla pro každého čistá a špinavá šatna, mezi tím sprchy s vždy teplou vodou, vysoušeče obuvi a podniková prádelna s opravnou oděvů. Na to si člověk rychle zvykne...

Tohle byla běžná praxe na každé šachtě. Čistá a špinavá šatna a sprchy s horkou vodou.
fasování veškerého oblečení včetně trenýrek a košil +( podniková prádelna s opravnou oděvů)

Brát to nemusíš, ale ono to tak prostě bylo. Podniky fuč - učnovství fuč. A na tom není nic co by i tvůj mozek nepochopil. A mimochodem vyfasovat cokoliv v ,,našem ,, kapitalismu ....je zcela nemožné.

Záleží na firmě,nejde zobecnit.
Že jsou podniky fuč,to má rozmanité důvody a jedním z nich byla nekonkurences­chopnost v novém,otevřeném,tržním hospodářství i špatná privatizace.
Zanedbané učňovské školství je problém celospolečenský-neúcta k fyzické práci,nesoudnost rodičů.

Tak , když na to přijde, ono nic z toho, co se tu píše, nejde zobecnit. Že ano ?
A nesnaž se přehodit bordel blbého systému na rodiče a výchovu. ( mimochodem, to ty tady tvrdíš, že my jsme nepracovali a jen jsme se v práci flákali. )

V socialismu to bylo jako na vojně. Jen se fasovalo.

Má pravdu. České podniky byly rozkradeny a záměrně likvidovány a to nejen Čechy ale i zahraničním kapitálem. Důsledky se projevují už delší dobu. Stačí sledovat inflaci, nezaměstnanost, zadluženost státu ale i občanů. A bude hůř. To je jen začátek.

Lidem se v kapitalismu nechce pracovat, rodiče chtějí aby jejich děti seděly v klidu v kanceláři. Aby si udělaly maturitu. Od toho je tady úroda nejrůznějších středních škol, s maturitou anebo bez ní. Jenže na studium jaksi musí být studijní předpoklady. A ty jsou mezi mladými lidmi stejně časté jako byly před 50 či 100 lety. Jen je dnes v moderním průmyslu a službách větší nárok na kvalifikaci zaměstnanců.
Příklad : provozovna v socialismu zaměstnávala okolo stovky lidí :10 středoškoláků, dva vysokoškoláci, zbylou většinu tvořili vyučení ,něco bez vyučení. Obrat okolo 20 milionů korun. 95 % produkce se spotřebovalo na domácím trhu.
Dnes to samé 20 let poté co podnik koupil kapitalista: Obrat okolo miliardy korun, 120 zaměstnanců, 80 vysokoškoláků, 30 středoškoláků asi 10 dělníků. Prakticky celá produkce jde do světa.

Moc hezké. A teď ještě tu o Karkulce...

Není to o mladých lidech. Je to o neschopnosti současného režimu. Jen si uvědomte, kolik podniků bylo zrušeno. O zemědělství a navazujícím průmyslu je zbytečné mluvit. Kde jsou cukrovary, konzervárny, mlékárny?

O důvodech jsme si už tady psali mockrát,ale ty to přesto budeš omílat pořád dokola.

Špatně se to čte. Ale je to pravda. Sama musíš uznat, že to tu jde třicet let do p..… . Krach se blíží čím dál rychleji. Inflace, zdražení energií a následné zvýšení cen zboží. Potravinová závislost je také čím dál vyšší. Ještě nám tu ve větší míře chybí nástup imigrantů.

Vlastní je Agrofert. A tím pádem je to košer.

Mělo by se zavést školné. Aby si děti a především rodiče začali vážit vzdělání.

No, jistotu můžete mít, když budete platit důchodové pojištění a nebudete volit odmítače průběžného důchodového systému.

I tak to ale bude slabota,zejména pro samostatně žijící osoby.Ideální je,předem i spořit.Zkrátka nespoléhat jenom na ten důchod.

Jen si spočítej, o kolik budoucí důchodci přijdou na případných úsporách při současné inflaci.

Šetřit v této době ? ))))))

Spořit v tomto systému v podstatě nelze. Jde ukládat peníze do zlata, do nemovitostí. Hodnota je ovšem do budoucna i tak nejistá.
Chce-li někdo slušný důchod, musí na důchodovém pojištění do systému odevzdávat celý svůj pracovní život co největší částky. (I zde pláče nad důchodem dáma, která platila důchodovou daň nějakých 10 let). Důchod není milodar, důchodová daň je spoření na důchod, nikoli okrádání, jak to mnozí chápou.