To já také .

Ted teprve něco uvidíš, drahý Iljiči...to bude takový fičák, že výstřel z Aurory byl pouhý hvizd papínáku.
A přehlídka na Rudém náměstí bude blednout závistí.....

Fičák bychom zažili i za příp.pokračování vlády Babiše,která nyní dosluhuje a ještě stačí zažít problémy s dodávkami energiíi i nástup další vlny coronaviru.A to ještě nemáme vyřešený rozpočet.

Snad to konečně občany probudí. Poláci se chystají na odchod z EU. Kéž by se tento spolek rozpadl najednou. Jinak poslední budou platit dluhy.

Konečně světlo na konci tunelu ! Polsko se stane částí Ruska a my budeme po 30 předlouhých letech zase sousedit s Ruskem.

MIlý příteli Anděli, komunistická vláda po roce 1948 měla obrovské dluhy už z tzv. znárodnění v roce 1945, které nebyla schopná krýt ani oddělením měny od zahraničních. Nakonec to musela vyřešit měnovou reformou v roce 1953, kdy už nám nikdo nechtěl prodat ani sirku, natož nějaké zboží, tzv. sovětská pomoc nikde.

Měnová reforma to vyřešila tzv. socializací dluhu, tedy jeho rozprostřením na všechny obyvatele. Totéž a v mnohem větší formě by nás čekalo dnes, i Řecko od takové myšlenky rychle couvlo s astronomickým státním dluhem a pomohlo si jinak a bez nás.

Vždyť už jsme mu to psali několikrát a za chvíli s tou svojí písničkou začne stejně znovu.

Gabrieli,Poláci z EU nevystoupí ani náhodou,protože se nikdy nepřipraví o nejlépe vyjednané dotace-zejména zemědělské.Teď jenom hrají politický poker,protože jaksi zapomněli na svůj vlastní souhlas s unijními pravidly- od r.1964 je evropské právo nadřazeno vnitrostátnímu a nesmí s ním být v rozporu ani ÚS.Právě tomu vděčí členské země za dar největší- život v míru!

Polsko bych nepodcenoval. Hrálo a hraje klíčovou roli ve východní Evropě do které patříme i my. Tak jak se Walesa a Solidarita zasloužila o rozvrat ruského impéria v minulém století, tak může současná vládní garnitura v Polsku vést východní Evropu opačným směrem v tomto století.
Morawiecki něco řekl o třetí světové válce, Tusk na to opáčit, že váky propukaly často z hlouposti. Zlatá slova !

Walesa byl dvojtý agent státní bezpečnosti,So­lidarita rozhodně nerozložila SSSR,to udělal Gorbačov svojí naivitou že uvěřil tomu že západ bude hrát fér. Morawiecky aspon slouží svému národu,Tusk je eurohujer a vlastizdádce,ty jedeš za prvý z mainstreamem pro kterého je eurohujerský vlastizrádce dobrej politik a za druhý tady mlátíš jenom prázdou slámou.

Mlácení prázdné slámy je v podstatě charakteristikou diskusních fór na sociálních sítích.Díky názorové pestrosti to může být dokonce i zajímavé.Pokud ovšem nedorazí týpci,mající potřebu vysírat=urážet spoludiskutují­cí,kterým často nesahají ani po kotníky.

Pokud někdo mlátí prázdnou slámou a k tomu ještě nepřesně tak je potřeba na to reagovat. Žádná Solidarita nerozložila Sovětský svaz,dotyčnej jenom meldoval,protože je mimo realitu. A to že vám vyhovuje prázdný,bezduchý meldování starých teoretiků v důchodu miro realitu,navíc ke všemu ještě zavádějící meldování tak to je jenom už váš problém. A to komu sahám nebo ne,to nechce na jiných,at to posoudídí. To může říct například nestranný politolog,ale to vy fakt rozhodně nejste.

Pokud ti něco nevyhovuje,máš plné právo věcně reagovat- nikoliv ale oponenta urážet!

Gorbačov nespadl z Marsu. Jeho jmenování bylo výsledkem krize do kterého se SSSR propadal v časech války v Afganistánu. Tak jak se nedařilo vyhrát válku s afgánskými vzbouřenci, tak se nedařilo normalisovat situaci v Polsku. Navíc čínští soudruzi se rozhodli ustoupit ze sovětského modelu národního hospodářství a zavést tržní reformy. To vše viděli soudruzi v UVKSS a pochopili, že postaru už to nejde. Zvolili Gorbačova.
Reformy Gorbačova a Jelcina byly nezbytné, z nich nyní žije Putin. Kdyby těchto reforem nebylo, tak by měl SSSR asi takovou roli ve světě jako má Brasilie.

Ten tvůj noeliberální systém demokratůry ale přece taky si prohrál válku v Afganistánu a ještě mnohem hůř než SSSR. Jaké poučky si z toho západ vzal ? Začíná se měnit ? Začínáte se vy měnit,vy fanatici pro západ,když se prohrála válka v Afgánu ? Komunisti se aspon zarazili a začali uvažovat a došlo to až k zásadní změně,kdy to nastane u vás ???? Tady melduješ o krizi u komunistů po nezdaru v Aganistánu,ale myslíš si že snad ta krize za prohranou válku v Avganistánu se západu vyhne ? V konečným důsledku to může vést i k jeho pádu. Ale ty melduješ co bylo před 40 lety,co je ted přecházíš. A to ještě podbarvené svým jednostrannýnm zaměřením. Hezký no...

Otázka pro tebe a docela mě to zajímá co odpovíš. Kdy tedy i sodruzi v Bruselu pochopí že takhle to dál nejde ? Co ty na to,jak to vidíš ? Bavím se o tom samém Bruselu kam nás skálopevně většina pisatelů na tomhle foru tak neochvějně táhne. Označují se jako ti normální,slušní a lepší lidé. Nic se samozřejmě neděje,prohraná válka nevadí,otevřený hranice a totální neschopnost je chránit,nevadí. Rasismus na ruby,cenzura nevadí. Podlézaní menšinám nevadí. Zdevatovaná země,nevadí. Že jsme montovna Německa,nevadí. Zemědělství zničené,nevadí. Absliutní potravinová nesoběstačnos­t,nevadí. Nic nevadí,vzhůru jako oddaný kašpárek do Bruselu,ale můžeme se bavit jak si komunisti před 40 lety způsobili krizi prohranou válkou. Tohle je vaše uvažování a vaše meldování mimo realitu.

Sovětské politbyro bylo skupinou elitních politiků. Byli sice staří, ale měli dlouhou praxi. Většina z nich pracovala v politice od komsomolských let. A museli se rozhodnout koho zvolit za generálního tajemníka. Tak jak kdysi meditovali nad odstraněním Chruščova. A zvolili Gorbačova a to na základě reality. Domácí i zahraniční.
Pohled na realitu ve světě i v SSSR je vedl UV k tomuto rozhodnutí, ne nějaké hnutí mysli Gorbačova. Pokud chceme jejich rozhodnutí pochopit musíme se vrátit do tehdejší doby. A ne psat nesmysly o Bruselu.

Já jsem nechtěl na tebe zbytečně útočit,znalosti z minulosti máš. A v lecčem co už bylo v historii máš i pravdu. Problém je ten že prostě vidíš poměrně realisticky(ale né vždy,z tou Solidaritou to byl přestřel,nadhod­nocení významu) co bylo před 40 lety,ale to už dneska je absolutně nepodstatný. Neřeš že porážka v Afganistánu změnila vývoj v SSSR,to je dávno passé. Řeš že současná EU si není schopná chránit hranice,že praktikuje rasismus na ruby,řeš že státy EU na jihu se ekonomicky brzy položí. A tím pádem půjde ke dnu celá EU. Že celý tohle to je obrovskej průser. Že EU praktikuje dvojí metr. Menšin,migrace,po­litických názorů a tak dál. Řeš že tu jíme potraviny druhé kategorie,někdy spíš třetí. Válka v Afgánu totálně prosraná. Energetická krize jako prase je tady a ted. Vrat se do reality co je tady a ted a začni to vnímat objektivně.

Hezká úvaha o Sovětském politbyru,opět zase co bylo před 40 lety A co takhle někdy tvá úvaha o Bruselském politbyru ? Dočkáme se toho někdy ? A nebo tam nic v podstatě kritického a bude se kritizovat jen co bylo před půl stoletím pomalu ? Pak nejsi o moc lepší než bolševističtí meldovači co rozebírali v roce 1988 prohnilost první republiky ze svého pohledu. Přesně pak takovou hodnotu pak budou tvé úvahy mít. Poučení z historie je potřeba,ale nesmi se v tom člověk zaseknou a nesmí to vnímat jednostranně.

A navíc na foru z názvem "Diskuze k aktuálním zprávám" Co je na rozebíraní půl století starých věcí aktuálního ? Nové a opravdu velké průsery se neřeší,bude se rozebírat co bylo před 45 lety. To co píšeš by se hodilo na forum "Rozpad SSSR" nebo "Konec sociatistického bloku". Pak ano,ale to už jsme někde jinde že....

Reagoval jsem na příspěvek 32995.
Pokud se týče EU tak ta nevznikla před několika lety, ale postupně se formuje od 50.let. Samozřejmě, že jádro se vytvořilo v západní Evropě a po čase expandovalo na jih a východ.
EU funguje na demokratických principech a všeobecná shoda je často obtížná a déle trvající. Tak jako v našem parlamentu. Pro evropské národy - malé i velké- se zdá být vhodným formátem pro jejich koexistenci v budoucím globálním světě. V globálním světě totiž nikdy nebude rovnost, Mongolsko nikdy nebude rovno Cíně. A proto dochází k integraci. Tak jako se spojili Piráti se Starosty a ODS s TOP09 a Lidovci. A uspěli, alespon ve volbách. Možná tak (ve světě) uspějí i státy EU.

Problém je v tom, že EU je nyní institucí stále více se podobající ÚV KSSS. Podoba je v plánování, vytčení nerealizovatelných cílů, likvidace volného trhu a snaha vše regulovat. Viditelně to přesahuje míru účelnosti a přináší to stále další a další drsné problémy. Viz současná situace kolem EE a plynu, díry v dodávkách zboží, v ideologizaci obchodu...

Taky bych ti mohla říct,že jen opakuješ bláboly některých xenofobů.Mě by ale spíš zajímalo,co bys ČR nabídl lepšího? Vždyť zdejší Gabrielové kritizují právě to,co má kořeny ještě před naším vstupem do EU! Spílají Bruselu za pochybení ryze domácí provenience.

Tak jinak.
Ekologická krize jaksi pominula, nejsou sucha, ani opak. Místní výkyvy přírodních živlů "za hranou" byly vždy. Nicméně nepochybuji, že lidská činnost ovlivňuje životní prostředí. To skutečně vyžaduje vyjasnit si příčiny a prosazovat účelná řešení. Ale odmítám u toho jančit, vypisovat nesmyslné termíny, netlačit nepromyšleným zdaněním, viz souběh důsledků lockdawnů covidové epidemie a zvýšením uhlíkové daně. Takové kopance dělají lidé žijící mimo realitu, v ráji nedotknutelnosti a domnělého božství, což je současná EU. Nejsme pro zrušení EU, nejsem pro czexit, ale jsem pro vzdorování nesmyslům a komplexnímu centrálnímu řízení Evropy a světa.. Jak vidno, na to chybí politici (obětovat tučné odměňování je ochoten málokdo) a pokud se objeví, jsou označování za spojence pekel, xenofobů atd.

Současná situace kolem energií je výsledkem klimatické krize. A tu EU nevytvořila , jen na ni reaguje. Výpadky dovávek nejsou jen v EU, ale taky v Británii a USA.

Současnost souvisí s minulostí,to bys měl vědět.
Ale buď bez obav,velké průsery se tu rozebírají často.Nejenom kauza OKD,LTO,privatizace a ukrytí dluhů do Konsolidační banky,ale i aktuální průser Hradní,nebo naše průsery v EU.

Minulost je naprosto zásadní. Zajímavé je, že vystoupíš proti vcelku přesné analýze minulosti a zcestných blábolů, které sem píší komunisté si nevšimneš. Vzájemná sympatie protože máte stejný pohled na EU?

komunisté jsou kovaní ateisté, poručíme a bude ráj na zemi

To nemělo vyznít jako podcenění.Polsko naopak na svoji rozlohu hřeší a rozhodně nejsou bázlivým národem.Já spíš sázím na rozum,předpoklá­dám,že si stále většinově uvědomují přetrvávající význam a hodnotu EU.Snad právě i kvůli jejich vztahu k Rusku.

To vše bychom si měli uvědomit u nás doma. A nepřikládat pod kotel v Turowě. Jak si toho je vědomá Merklová, která je - na rozdíl od Francie,Holandska a severských zemí- pro vyjednávání s Polskem.

Poláci jsou na rozdíl od Cechů velkým národem. Nejen z hlediska počtů, ale i významu. Podobně jako Ceši si hrají často na velmoc, ale velmocí nejsou. Až dojde k okamžiku pravdy budou v Rusku.

Nevím,kdo přiložil pod kotel v Turowě,když Brabec tvrdí,že byl sám z udělení pokut překvapen.Na vyjednávání jsou vždy potřeba přinejmenším ti dva.Chvíli to vypadalo,že je domluva na spadnutí.
Jak vidno,velký národ dělá i velké chyby a nevím,proč by kvůli tomu mělo být v Rusku zrovna Česko.

Turow jistě přinese několika vesnicím kolem polské hranice škody. Ty však zdaleka nepřesáhnou škody, které přinese zhoršení česko-polských vztahů. A odchod Polska z EU by znamenal pro Cesko,Slovensko i Madarsko katastrofu. Polsko by všechny tyto státy stáhlo sebou.

V zájmu obou zemí je jedině dohoda a pevně dolufám,že se to nové vládě podaří.
Současné polské vedení má ovšem ještě závažnější problémy s EU v oblasti práva.
https://euractiv.cz/section/politika/news/dalsi-pokuta-pro-polsko-zeme-ma-platit-milion-eur-denne-kvuli-disciplinarni-komore-rozhodl-soud-eu/

Pokud vím, poslední "okamžik pravdy" se o Polsko dělily dva, Německo a SSSR. Proč najednou jen Rusko a vypouštíte ostatní zájemce o svá bývalá území v dnešním Polsku?

Německo o svá bývalá území za Odrou nějak nestojí. Ono opravdu není o co stát, jen když se u nás projedete po vsích kolem Osoblahy.
Zato Rusko uspořádání které se vytvořilo po roce 89 neuznává. Meklová proto v případě sporu Varšavy s Bruselem radí k opatrnosti. Nejde jí tak o blaho Poládků, jako o to aby Německo nehraničilo na Odře s Ruskem. To však může v budoucnosti nastat, když Morawiecki nepoleví, tak se třebas Německo s Ruskem dohodnou na tom co s Polskem.

Jen není úplně jasné, zda tu Augiášův chlév už máme, nebo se právě připravuje. Ale autor má v jednom pravdu: ŽÁDNÝ STROM NEVYROSTE DO NEBE. Ani on a ti, za které si myslí, že mluví.

Vyslovení odlišného názoru přeci nemůžeme vnímat jako samolibé pasování na tribuna všeho lidu.

Už ho tu máme třicet let a problémy se už jen stupňují.

Nejspíš si k tomu úklidu vybíráme čím dál horší zastupitele.

Tady bylo uklizeno. Ten bordel se tu dělá posledních třicet let.

jo i ropáci tady dobře žili...

Žiješ v iluzích.Kdyby byl bývalý režim pevný v kramflecích,ne­sesypal by se jako domeček z karet.A kdyby byla naše ekonomika tak skvělá,byla by konkurenceschopná i jinde,než v RVHP.

Měsíc před volbami jsem měl pocit, že obě koalice o vítězství ve volbách moc nestojí. Dokonce tak působil i Fiala. Připadalo mi, že by byl i rád, kdyby to dál provozoval ten Babiš.
Fiala přebírá vládu v dost beznadějné situaci. V naprosto jiné než jaká byla v roce 1990 když OF vyhrálo volby. Zato podobné roku 2010 kdy nastoupila vláda Nečas-Kalousek. Na nějaké výraznější změny musí být vhodná armosféra. A ta tady není, jako nebyla v tom roce 2010.
Cesku není pomoci, nejde jen o dluhy a nadcházející krizi, ale příliš mnoho času které se v minulosti promarnilo.

Souhlasím.Ale nic jiného nezbývá,než do toho kyselého jablka bez bázně a s rozumem kousnout.Jediné z čeho mám obavy,že to vynese nahoru SPD,která z toho bude maximálně těžit.

Rovněž můj názor. Pokud se ANO rozpadne, mohl by Okamura výrazně posílit.

Jeste bych demokraticky umlcel ztroskotance Foldynu. Propadnul ve volbach a jeste ma tu drzost lezt do CT.🍒👻 Zitra tam bude opet, to bude zase komedie jak u Jilkove. Nenecha nikoho mluvit a prekrikuje kazdeho co chce neco rict. 🐒😬

A nebo demokraticky k nackovi a kosteti Foldynovi automaticky do diskuze zaradit Novotneho. 🐒🤔✌🤘🖖😹😹😹

Dost pokleslý komentář ...Jeníčku...

Přeběhlíci jsou nevěrohodní,tím spíš když popřou vše podstatné,co do té doby hlásali.Program a filosofie ČSSD je na míle vzdálená xenofobní SPD

Foldyna bude muset být opatrný, měl by mít napaměti jak ve volbách dopadl Volný. Pokud chce Okamura někde sebrat hlasy, tak jedině u voličů ANO. Mezi voliči pětikoalice mu to asi nepůjde.

Ty tak krásně jedeš z mainstreamem,jsem zvědavej až přijde ekonomický kolaps EU a až nebudou mít lidi co žrat a čím topit jak ti tohle předsevzetí vydrží

Myslím, že i kdybych neměl čím topit, Foldynu budu dále považovat za stejného vola.....

Považovat můžeš,ale je to pouze tvůj subjetivní názor. Který nemůžeš vydávat za jedinou pravbu. Já zase nevěřím na tvůj pokrytecký neoliberalismus po vzoru západní Evropy který končí islamizací země.

Já si naopak myslím že právě Foldyna byl jeden z mála čestnejch a férovejch chlapů v sociální demokracii. Z jeho odchodem už tam zbyli jen korytáři a taky ta strana tak dopadla. Je s ní konec. Komunisti se do politiky vrátí,socani už ne. Je to totálně zničená strana od kariéristickej šmejdů kteří v podstatě roky tvrdili to co se píše tady na foru. Tady na foru se medovalo až do ted od leckoho že ta ČSSD to dělá docela dobře,jen lidi to trochu nechápou,ale oni to pak pochopí. Úplně mimo realitu.

No vidíš,nesouhlasím s tebou,ale nebudu tě kvůli tomu urážet.

Postoje tzv.hlavního proudu se občas mohou krýt s našimi,aniž bychom od sebe opisovali.
EU nemůže za náš tuzemský srab.Za to jsou odpovědní především naši domácí lodivodi.

Lidé, kteří nezažili poválečný přídělový systém na potravinové lístky a šatenky nemají právo mluvit o srabu. Nemají totiž srovnání.

Tohle jsem si uvědomil, když jsem včera viděl před naším domem člověka, jak vytáhl z popelnice celý nenačatý pecen chleba. Prý pro zvířata.

Srab v očích věčných kritiků.Snad mi bylo rozuměno.

proč ty vůbec lezeš mezi normální lidi?

Žijeme ve zvláštní době. Době kdy různí jednostranně zaměření darebáci a pokrytci nás poučují o morálce.

Sebekritika?

Zemi paralyzovalo třicet let špatných vlád které zlikvidovaly státní vlastnictví výrobních prostředků, bank, pojišťoven převodem do rukou zahraničního kapitálu. Zisky dnes odtékají, stejně jako voda v řekách, mimo území české republiky. Přitom ještě stačily zadlužit stát. Prosperující zemědělství ale i navazující potravinářský průmysl je v troskách. Potravinově už nejsme soběstačný stát. Dnešní inflace a prudké zdražování všeho je jen dalším důsledkem špatného vládnutí. Divím se, že ještě nejsou občané na náměstích.

zlatí soudruzi, že?

Kdože to vytvořil státní dluh?

Vlády posledních třiceti let. Jak lehká odpověď.

Vždyť jsi donedávna tvrdil,jak si Babiš vede dobře a že jsme nejlepší v EU. A proč by měli občané protestovat na náměstích,když si právě ANO od r.13 opakovaně volí?

Ze všech, co tu vládli posledních třicet let byl nejlepší. Ale to neznamená, že tu dobu posledních třiceti let beru jako dobrou. Je fakt, že za Babiše nebyla schválená privatizace státního majetku. Na tom se podepsal Zeman s Klausem.

Jak mohl být nejlepší,když vytvořil nejvyšší dluh-tedy právě to,co tolik kritizuješ? Hlavně nezačni tvrdit,že za to může covid.Rekordní je i míra pokleslosti,kterou je národ ochoten tolerovat a bagatelizovat.

Nedávno proběhla médii zpráva že u nás přibylo studentů vysokých škol z Ruska. Mohu to potvrdit sám to vidím na škole na které mám nějaký úvazek. Jako příčinu viděl komentátor v tom, že v Rusku není stabilní situace a nějaké změny - které by tam byly potřebné- by celou zemi mohly uvést do desetiletí zmatků, jak to bylo po prohrané studené válce či po prohrané první válce.
Jenže to samé hrozí i u nás, nesplatitelné dluhy ve státním rozpočtu, neochotu politiků se tímto tématem zabývat , nezájem lidí o politiku atd... Zkrátka Slovan všude bratra má.

Nevidím nic špatného na přijímání i studentů zahraničních.Kromě Slováků musejí ovšem platit.

Pleteš se. Největší dluh nebyl vytvořen za Babiše. Babiš už jen nemněl co prodávat ze státního majetku na hrazení vytvořených dluhů předešlých vlád.

Už jednou jsem ti předložila přehledný graf,ale ty jedeš stejně pořád to svoje.

Za koalice Babiš-CSSD-komunisté došlo k nevětšímu rozvratu státních financí za posledních 30 let. Filip s Dolejšem se sice dušovali, že by (vláda) měla předložit plán na jejich stabilisaci, nicméně sám zvedlul ruku pro deficitní rozpočet. Kdyby komunisté nepodporovali deficitní rozpočty za Babiše i za vlád CSSD, pak by státní finance mohly být v lepším stavu než jsou dnes.

To by skutečně mohly. Ale i tato mince má dvě strany. Jak by vypadala životní úroveň lidí a kolik podniků by bylo v exekuci? Jak by vypadal HDP? Kolik lidí by si chodilo pro žebračenky? Jaké bychom platili daně?
A vás osobně (vaší rodiny) se ten dluh v podstatě nedotkl, ovšem máte ohromnou péči o (ne)rozvrácený státní rozpočet. Nu což...

přesně

Sociální politika se dá provozovat pokud jsou ve státní pokladně peníze. Pokud tam jsou jen dluhy tak brzy přijde doba kdy kolem začnou kroužit exekutoři.
Samozřejmě že příznivci Babiše to budou svádět na Fialu a na Brusel. Jenže ta situace se nevytvořila přes noc, trvá už nějaké desetiletí.

To já bych měla jiný návrh-dělat buď politiku levicovou,nebo pravicovou,ale v žádném případě Babišův mix obojího ! Pokud už vybral sociální politiku levice,měl také vybírat levicové daně=daň sektorovou,di­gitální a rozumnou progresi.

Především by měla být hranice mezi vládou a oposicí. A ne jakýsi mix obojího, tj. aby předseda vlády vystupoval taky jako vůdce oposice.

K tomu nás vedlo už Bohumínské usnesení a korunu nasadila Opoziční smlouva.

"Rekordní je i míra pokleslosti,kterou je národ ochoten tolerovat a bagatelizovat." S tím naprosto souhlasím. Dnes je skutečně důvod k naplnění náměstí. A bude ještě hůř.

ANO přeci vyhrálo volby,tak proč by ti samí měli protestovat?

Vilém Besser si trochu popustil fantazii.

Policii zajímá svůj vlastní byznys....

Nejsem vůbec překvapen....

Já též.

Ono jde totiž o čas, připomínající bezvládí.Jedni končí,druzí ještě nezačali a panuje klid zbraní.Skandální chování hradních šibalů je paradoxně spojilo.

Nenechte se opit koblihou. Babis nikdy nebyl, neni a nebude korektni. Za vsim u Babise hledejte postrani umysly, lez a fales, jak to dnes predvedl v Bruselu. 5 hodin v Bruselu blabolil, nikdo z posluchacu a kolegu nechapal co vlastne chce a nikdo ho nepodporil, ani Orban! Takze 5 hodin bojkotoval jednani EU a na TK pro nas blabolil pravy opak. Posledni krec byvaleho neuspesneho premiera!!! 🐒👻😹😹😹

To je omyl, Babiš jako člověk je mi krajně nesympatický. To, co vidí veřejnost, není pravý Babiš, moji známí pod ním roky pracovali, je to velice nepříjemný, sprostý a arogantní člověk. To jsem věděl dávno předtím, než byl u nás veřejně známý. Svou image časem změnil v blábolícího miláčka důchodců a outsiderů, ale to je jen fasáda.
Ale Babiš tu je, stejně jako Okamura a je potřeba brát realitu jaká je. Babišovi se věřit nedá, z vteřiny na vteřinu obrátí, ale přece jen, jako skvělý obchodník, což on je, je schopen kompromisu a dohody. Tím je lepší než Zeman, za kterého tu panují poměry a úroveň, jak v Uzbekistánu, Pobřeží slonoviny, nebo Paraguay. Tu změnu poměrů a atmosféry jsem uvítal, to je vše.

Zaznělo slovo Boží?
Je zajímavé,že se s tímto textem ztotožňují lidé,kteří naši zemi pokládají za rozkradenou kolonii,přičemž si neuvědomují,že by to v tom případě museli mít za zlé dvěma hlavním protagonistům-Klausovi a Zemanovi.Je to právě tahle popletená 1/3 našich občanů,která udělila M.Zemanovi onen -silný- mandát.
Tihle dobří lidé v podstatě vytýkají předsedovi Senátu,že hodlá dodržovat zákonná pravidla.

2/3 chtěli knížete, nebo drahoše ?

2/3 byly nahrané,protože se na společném kandidátovi nedokázaly shodnout.

kdo tedy byl popletený ?

Svým způsobem všichni běžní voliči. 1/3 se nechala omámit skvělými mimikry,2/3 svobodným rozhodováním bez špetky taktiky.

vox populi vox dei

Samozřejmě.Taková blyštivá dvousečná zbraň.

Jen na okraj. Trikolora ve volbách propadla. Přitom lovila ve vodách ODS. Fiala musel být opatrný, aby mu příznivci ODS nepřeběhli ke Trikoloře. A Trikolora by pak určitě podpořila Babiše.
Fiala je obratný politik a uvidíme jak se bude uvnitř ODS vyvíjet spor mezi Zahradilem a Vystrčilem. Slunce Zemana na českém politickém nebi pomalu zapadá a s ním i slunce Klause. Po dvaceti letech je už na čase.

Souhlasím.Fialova ODS se od té Klausovy přeci jenom liší a nejenom v eliminaci vlivu "kmotrů",ale i v solidnějším přístupu vůči EU a uprchlickému tématu-zcela v souladu s většinovým voličem ODS.
Klausové by dnes oslovili spíše voliče SPD,nebo KSČM.

Takže zrušíme demokracii a necháme rozhodovat koho? Nebo si budeme muset připustit, že demokracie je především o možnosti nevyhovujícího se zbavit po určeném čase. Že to nezajišťuje výsledky dle osobních představ, s tím se musíme smířit. Tak proč tyto "rozbory" a dehonestace schopností 1-2 třetin voličů?

Demokracii se musí naučit nikoliv jen politici, ale celá společnost. Ve Francii od pádu Bastily, u nás od roku 1989.

Žijeme v demokracii zastupitelské,par­lamentní.Pokud jsme se rozhodli,dodat do ní cizorodý prvek v podobě přímé prezidentské volby,byla na místě i úprava Ústavy s jasným vymezením a upřesněním prezidentských kompetencí.(Jako to udělali na Slovensku.)
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ustava-plati-novela-prezident-vlada.A171227_093058_domaci_pmk

My jsme se nerozhodli. Rozhodli to zástupci lidu, je to dílo parlamentní demokracie.

Byli to právě občané,kteří si na svých zvolených zástupcích přímou prezidentskou volbu vynutili.Neučinili to proti naši vůli. Nic proti,ale chyběla tomu úprava Ústavy,která s přímou volbou nepočítala.

Víte, já nevím, jak by nám pomohla úprava Ústavy. Vnímám to celé tak, že volby vždy někdo vyhraje a jiný prohraje. No a po každých volbách se najdou lidé, kteří voliče vítěze označují. Někdy za pologramoty, jindy za kobliháře, pak zase za málo uvědomělé, pak zase za rusofily... Prostě o se zrovna hodí.
Já jsem vděčný za to, že už žádný politik nemůže nikomu poničit dvacet či 40 let života, že je volby obměňují. A každá z nich něco přinese a něco pokazí. Vždy zůstává alespoň zkušenost.

To už ale mluvíte obecně o svobodných parl.volbách,za­tímco původně byla řeč o přímé volbě prezidenta,která je specifická a Ústava s tak silným mandátem nepočítala.Přímá volba prezidenta vychýlila ústavní systém z čisté parlamentní republiky směrem k poloprezidentskému systému.
No a teď celých osm let narážíme na to,jak lze zneužít slabiny naší Ústavy ve vágních formulacích,v neurčení lhůt,ve kterých má prezident vykonat předepsané úkony.
Okamurovci a spol.stále omílají švýcarský systém přímé demokracie,ale už neřeknou,že občané této šťastné země si ani nevzpomenou,kdo je právě hlavou jejich konfederace.To proto, že ve funkci symbolické hlavy státu rotují po roce ministři spolkové vlády.Je první mezi rovnými a nemá žádné exekutivní kompetence.Se­bevědomí občané žádného "tatínka" nepotřebují.

Opakem Švýcarska jsou USA, kde každý občan zatraceně dobře ví, kdo je právě presidentem. A funguje to. Přímá volba nezměnila presidentské pravomoci. Umožnila tam ale dostat člověka zvoleného vyšším stupněm demokracie, vybraný president tedy neodpovídá momentálnímu většinovému obsazení parlamentu. Odpovídá momentálnímu stavu celé společnosti. A protože jím je velice svéhlavý MZ, (který Ústavu neporušil, pouze nedodržel zvyklosti), tak se ztotožňujete s těmi, kteří shánějí důvody k nesouhlasu s personálním obsazením vlády, přesněji premiéra.
Zvolili jsem přímou volbou presidenta, nedávno jsme určili přímou volbou poslance. V jednom případě vám to vyhovuje, v druhém ne. Nezdá se mi to být OK. Já to vidím jako bezproblémové, protože si zakazuji čílit se nad výsledkem volby. Je to vždy ošidné. Např. jsem měl radost, když vznikla pro mě nadějná Sobotkova vláda. V polovině už jsem rád nebyl a konec byla příšerná komedie...

Mandát z přímé volby je vcelku po právu vnímán mnohem silněji a dosavadní vágní ústavní formulace nestačí-o čemž jsme se mohli dostatečně přesvědčit.To nemá nic společného s nějakým popíráním demokracie,nebo snad voláním po zrušení přímé prez.volby!
Srovnání s USA není na místě,protože tam jde o systém prezidentský.Tamní prezident má mnohem větší pravomoci-mj.je je mu svěřená i moc výkonná.Taky je nutno připomenout,že právě am.prez.volby přímé nejsou- nezáleží na absolutním počtu odevzdaných hlasů,ale na sboru volitelů.

Pokud si vzpomínám, tak po presidentské volbě, ve které zvítězil Zeman, byl proveden průzkum veřejného mínění zda by voliči volili Zeman/Schwartzen­berga. Vyhrál to Schwartzenberg a vůbec to není překvapivé. Bylo totiž po prvních malérech Zemana a je častý jev, že nějaký čas po volbách je v kurzu oposice.

Nebo si zpětně uvědomili,jaký podraz mu pomohl k výhře.

O tom možná neuvažovali. Jen jim přišlo, že si ho představovali jinak.

A ten průzkum dělal kdo s jakým vytouženým cílem? A kolik vyjadřujících se bylo neschopných dojít ke skutečným volbám?

vašek nedodržel slib, vemu to do voleb a končím

Dubčeka především nechtěli představitelé OF a VH se svými přímluvami neuspěl.

do svobodných voleb

Však ano.Bylo to přání všech,kteří svobodně volili.

volil parlament z kandidátů, slib byl nebudu kandidovat !

Havel sám připustil : "jsem mu [Dubčekovi] v jakési fázi dal slib, kterým jsem samozřejmě vázán.." a Dubčeka se skutečně snažil před OF obhájit, vysvětlit svůj postoj, protože jak je známo, OF nebylo volbě Dubčeka prezidentem rozhodně nakloněna a zde by ani několik Havlů se svou podporou nic nezmohlo.
Tím chci jen říct,že Havlovi rozhodně nemám za zlé,když tehdy tu kandidaturu přijal a jsem si jistá,že většina našinců to ještě tehdy vnímala stejně.

Rozhodně lepší než Dubček, který už nebyl v dobré kondici a působil jako člověk, který 20 let spal a probudil se do jiné doby. Nevstoupíš do stejné řeky....

Dubček byl především tělem i duší komunista,schopný po r.68 podepsat pendrekový zákon.

V roce 1989 jsem jen čekal, kdy nás osloví "Važene sudružky, važeny sudruhovia".

Tehdy by mu to ještě u většiny našinců neprošlo.

Dubček byl tragikomickou postavou.
Můj známý byl v 70.letech na vojně v Bratislavě. Na zastávku přijela natřísknutá tramvaj, ale vlečnák byl skoro prázdný. Tak do něj vlezl a koho tam neviděl ? Dubčeka !
Já viděl nějakou fotku ze zasedání UV taky v roce 69. Byl tam v čele Dubček, ale seděl zcela sám daleko od ostatních soudruhů z pléna. Přitom ti všichni ho před časem obdivovali, poplácávali mu po ramenou a až zjistili, že by jim mohl spíš uškodit, tak se k němu nechtěli znát. Atmosféru, která tehdy existovala, dnes nedokážeme pochopit a tím pádem ani chování Dubčeka.
Celé to "Pražské jaro" byla bláznivá doba. Nadšení ze "socialismu s lidskou tváří" nad kterým visely atomové bomby. Které ovšem protagonisté štastných zítřků nějak neviděli. Dnes můžeme být rádi, že ty bomby nespadly. To by pak jistě bylo horší než celá normalizace.

Období tzv.Pražského jara bylo nádherné,protože k nám vklouzla svoboda v podobě zrušení cenzury,otevření hranic a všeobecného politického uvolnění,které provázelo osvěžení na všech kulturních frontách.Nevídaná věc- řeč lidí i politiků se sjednotila! Proto byl takovým šokem srpen 68 a obrovské zklamání z normalizace.Dubček patřil k těm,kteří důvěru lidí v krizové situaci neustáli.

Bylo nám tehdy kouzelných -náct.

Je tedy logické,že to člověk dokázal vnímat obzvlášť intenzivně.

Jak napsal Jaroslav Vrchlický:
....dnes všecky struny v srdci znějí,
neb mladost se jich dotýká

Jsem mladší, tudíž si tzv. pražské jaro nepamatuji. Celé dětství a mládí jsem o těch pár měsících slýchal všechno možné, i o tom nadšení a euforii. Poslouchal jsem i Svobodnou Evropu, kde se tom často hovořilo. Přes všechny ty krásné vzpomínky vás, o pár let straších, jsem v roce 1989 moc nechápal ono vzedmutí vlny oprašování osmašedesátníků, Dubčeka nejvíc. Jsa nezatížen tím jarem, tedy nádechem poloviční svobody, byli pro mě Dubček, Šik, Smrkovský.. a spol jen zidealizovaná parta komunistů, kteří sice hlásali a na chvíli i uvedli do praxe trošku snesitelnější formu diktatury proletariátu, leč pořád to byli komunisti, nic jiného. Nejvíc to potvrdil právě Dubček, ten milovaný hrdina, když se jakožto tehdejší předseeda Federálního shromáždění podepsal pod pendrekový zákon. Kdyby to byl slušný chlap, tak by po návratu z Moskvy po neúspěšném vyjednávání okamžitě odstoupil ze všech funcí. Jenže to nebyl moc férový chlap, byl to první tajemník KSČ, který se podle toho i zachoval. Ještě než byl vystřídán ještě větším kalibrem Husákem, stihl z ústředného výboru vyrazit několik svých pražskojarních kámošů a ani to mu nestačilo, ještě chvíli působil ve federálním shromáždění, kde se spolupodílel na rozjezdu a vytvoření právního rámce pro období normalizace. Takže pro mě, v roce 89 mladíka plného ideálů bylo naprosto nepředstavitelné, že revoluce by měla vyústit v návrat těchto komoušů, kteří se báli jeden druhého navzájem.
Pamětníkům osmašedesátého se nedivím, ti v nich viděli ten intenzivní prožitek o kterém píšeš. Já jsem tutéž euforii prožíval v roce 89. Takže já se na nikoho z příznicvců těchto funkcionářů nezlobím, ale zárověň nechť se mi nediví, že já toto nadšení z komunistických papalášů nesdílím a v r. 89 jsem žádného Dubčeka ani jeho kámoše nechtěl recyklovat. Podobně to zcela jistě vidí dnešní omladina, která nezažila sametovou a Havel je pro ně jen heslo ve slovníku, nebo maturitní otázka, jinak mají úplně jiné ideály.

V osmašedesátém roce mi bylo 18 let. Na střední školu jsem chodil do Přerova , nás studenty to zaujalo, učitelé byli opatrní a měli od nás i od politického dění odstup.
V červenci jsem nastoupil na prázdninovou brigádu do Holešova. Sešli jsme se tam studenti z okolních středních škol. V té době kolem už probíhaly manévry Sovětské armády a my čekali intervenci každým dnem.
Takže co se stalo v srpnu mě nijak nepřekvapilo. Avšak mé spolužáky v Přerově to dost šokovalo. Taky učitele. V zimě jsme měli před maturitou a zažili jsme palachiádu.
Přerov bylo průmyslové město a bylo tam po válce hodně komunistů, kteří tam vyhráli volby. V Holešově vyhráli po válce volby Lidovci a bylo to vidět, pohled na "obrodný proces" tam byl bez romantismu a dost skeptický.
Jinak mnohem později jsem se dozvěděl podrobnosti, které jsme jako studenti neznali. V Přerově nás učili dost mladí učitelé o 5 - 10 let starší než my. Nahradili totiž starší, kteří byli při politických prověrkách po povstání v Madarsku vyhozeni. A to tam nad celým učitelským sborem viselo po celou dobu "obrodného procesu". V těch prověrkách hrál dost velkou roli ředitel. Taky jsem se dozvěděl jak to s ním bylo. Nebyl v KSC a moc se bál. Hrozili mu, že ho zavřou po těch událostech v Madarsku. A tak se chtěl ukázat , tím že vyhodil ty učitele.
Starší lidé se na události dívali jinak než my mladí lidé. Můj dědeček, který bojoval v první válce nad tím mávl rukou. Ten už toho zažil ! Otec se dost zajímal o politiku a pravidelně poslouchal vídenské rádio. Taky si nedělal žádné naděje. Několik jeho přátel chtělo obnovit činnost Lidové strany jejíž místní organisace zanikla po Vítězném Unoru. Z okresu jim řekli at se o nic nepokouší , stejnak to všechno špatně dopadne. Otcův názor byl, že všechno se prohrálo v roce 1945 s příchodem Rusů a jakékoliv úsilí je marné. Otec zažil jako záložák dvě mobilisace v roce 38, kolektivizaci v 50.letech jiní Heydrichiádu, německou okupaci a zkušenost jim radila být v politice opatrný.

To nadšení mezi mými vrstevníky bylo, ale u těch starších moc ne, spíš u komunistů.

Mě dvacet a už jsem měla ročního synka.Narodila jsem se v říjnu,do školy jsem šla o rok dřív,takže jsem do svatby stihla dodělat průmku v Panské.

My chlapi to máme jiné. Mussolini řekl, že pro muže je válka tím co pro ženu mateřství, ale toto jsem nějak nesdílel. Chtěl jsme se nějak odborně či pracovně realisovat. Jenže možnosti byly omezené, ba skoro žádné. I pro ty, kteří vstoupili do KSC nebyly. Ti byli časem z celkové atmosféry taky otráveni. Někteří emigrovali, nová vlna emigrací se začala rozbíhat na počátku 80.let jako výsledek rozčarování z nadějí roku 68 i reality normalizace.

Věřte mi,že i mnohá žena se chce odborně realizovat a nehrát pouze roli matky,kuchařky a uklízečky.A pokud si troufla třeba do sféry technické,obsa­zované zejména muži,pak se musela sakra snažit.

Pražské jaro nebylo pouhých pár měsíců,ale celá šedesátá léta,ve kterých se začala postupně probouzet občanská společnost-studentské organizace,obnovený Junák ap. Nejsilněji to bublalo okolo nových literárních časopisů, divadel, filmařů,výtvar­níků.Právě kultura tlačila politiku k liberalizaci.Os­tatně tehdejší kulturní počiny nebyly dodnes překonány.
Výrazným jevem Pražského jara (který jsme si tehdy ale neuvědomovali),byla jeho utopičnost.Věřili jsme, že komunismus je reformovatelný,že lze vytvořit „socialismus s lidskou tváří“- pluralitní a zároveň ekonomicky a společensky humánní.Naivní přesvědčení o jakési nepolitické politice,které vzalo za své s ruskými tanky.
Dnes to vnímám jako pokus zvrátit vlastními silami to, co jsme si přivodili po 2.sv.válce.Odčinit historický omyl. Nástup komunismu v Československu v r.1948 nebyl nevyhnutelný. Na rozdíl od většiny ostatních národů porobených komunismem jsme k vítězství komunistické diktatury značně přispěli sami.

Ono to bublalo a mezi umělci a studenty zejména vždycky. Ovšem v padesátých letech byla každá ta bublinka umlčena silou hned v zárodku, kdežto v šedesátých letech tlak na umlčení všeho nestranického poněkud polevil. Nic jiného se nestalo. Pořád vládla pevnou rukou strana rozhodovala úplně o všem, třeba i o tom, kdo a jaký film může natočit, kdo může zpívat v rádiu a kdo ne, nebo kdo bude moci studovat a kdo ne. Skauti mohli oficiálně fungovat opravdu jen několik měsícíců v roce 68, pak byl Junák infiltrován komunisty a v roce 70 opět zrušen, jako za Hitlera.
Ale obecně souhlas, šedesátky byly hlavně z hlediska kultury skutečně velmi výrazné, ovšem určitě ne jen u nás. Radikálně se změnila muzika, vznikl bigbít a začaly se točit skutečně dobré filmy. Naprosto nesrovnatelné s obdobím před tím i po tom.

To- nic jiného- jsem vnímala jinak.Ostatně reálně se to projevilo i v naší rodině-tátu pustili,bohužel už pozdě.

Projevilo se to asi v každé rodině a v každé trošku jinak. V té naší třeba tak, že strejc z Německa mohl konečně přijet, aniž by byl postaven před soud, nebo rovnou zastřelen na hranicích. Bylo to také pozdě, padesátá léta napáchala obrovské škody a šrámy v myšlení lidí, najednou to nebyla rodina jako dříve, ale jako kdyby přijel někdo cizí. A i když se už za styk s občanem imperialistické země nezavíralo, přesto byli moji rodiče pod hledáčkem soudruhů o něco více, než lidé, kteří přízeň v normálním světě neměli. V šedesýtých i dalších letech komouši stále šmírovali, podezírali a všemožně znepříjemňovali život všem, včetně jich samých. navzájem.
To nic však pokračovalo a trvalo 40 let, pražskojarní obrození nemělo žádný pozitivní efekt, co se pokřivených hodnot týče a následky této devastace morálky vidíme a cítíme odnes, kdy stále nejsme součástí kulturní Evropy.

Na morálku národa měla devastující vliv především dvacetiletá normalizace,protože zlo nebylo tak zřetelné,jako v letech padesátých.Lidé měli své jistoty,nežili si nijak špatně a všichni se měli zhruba stejně,takže si nemuseli závidět.Nechybělo jim to,co nikdy nezažili - svoboda slova,politická pluralita,dodržo­vání lidských práv,otevřené hranice atp.Na okupační vojsko si zvykli,naučili se držet hubu a krok.

Za léta svého pracovního nasazení jsem se potkal se spoustou lidí. Bylo dost takových, kteří po celé dny přemýšleli na tom jak zlepšit své postavení a šance v pyramidě moci ( fabriky, oddělení,ústavu...) Víc než na to jak splnit plán anebo přinést větší zisk majiteli. A takových lidí bylo ( a stále je) hodně.
Taky v roce 68 a po něm. Proč tady Rusové přitáhli s tolika tanky a s mnoha letadly ? Proč Prahou v těch sněhových vánicích roku 1939 táhli Němci na Pražský Hrad děla ? Stálo to za to úsilí, za ten benzín ? Jednoduše aby všichni pochopili,kdo je tady pánem. Aby všichni, velcí i malí, kteří chtějí něčeho dosáhnout to do svých plánů zakalkulovali.

To už se tak malým a lákavým zemím stává.

Normalizaci jsem zažil, padesátá léta ne, takže mohu srovnávat jen z vyprávění, knih, či filmů. A nemyslím si, že padesátky nezanechaly v duších lidí stejnou jizvu, jako husákovský absurditán. Ale to jsou jen úvahy, moc to srovnávat vlastně nelze.
Rozhodně však nesouhlasím s tvrzením, že se za Husáka měli všichni zhruba stejně. Neměli, ani náhodou. Závist byla všudypřítomná. Rozdíly v materiální, nebo i nehmotné sféře byly mezi lidmi značné. Někdo dostal byt zadarmo, jiný ne, Někdo mohl jet do Rakouska, někdo ne. Někdo mohl dělat v práci to co chtěl, jiný ne. Někdo mohl studovat, jiný ne. Horník byl něco víc, než pekař. Tupý milicionář mohl mít doma flintu, inženýr nestraník ani omylem. Někdo pracoval za koruny, jiný za tuzexové bony. A tak lze pokračovat donekonečna. S těmi jistotami to taky nebylo až tak růžové, nikdo netušil, kdo a kdy jej zač udá a udělá mu ze života peklo.
Rozhodně ale souhlasím s tím, že tyto poměry měly devastující vliv na naprosto zvrácený žebříček hodnot v naší společnosti.

Pokud se týče rozdílů v platech tak ty nebyly zas tak velké.
Já nastupoval v roce 1975 s platem 1 800 Kcs , přidávalo se tak 50 Kc a ještě ne každý rok. Do důchodu se na našem oddělení odcházelo s platem 2300 - 2 500 Kcs. Vedoucí odboru měl plat 3 200 - 3 700 jenže to musel být komunista. Reditel sice (prý) bral plat 17 000 Kcs , jenže takový plat tehdy měla jen hrstka ředitelů a on byl mafián, však ho taky později zavřeli. Ten plat byl u něj jakýmsi podnikatelským risikem.

Ty nízké platy nebyly zas tak velkým problémem, tím hlavním byla (všeobecná) absence morálky. Všichni brali (celkem malé) peníze a skoro nikdo nic (pořádného) neudělal. A téměř nikomu to nevadilo.

Rozíly v platech byly na tehdejší dobu obrovské. To není nic divného, vždy to tak bylo a vždy to tak bude. Je nesmysl požadovat, aby brali všichni stejně. Ale není pravda, že všichni brali za komančů zhruba stejně. Moje babička vydělávala jako profesionální kuchařka pár stovek, po čtyřiceti letech práce jí byl vyměřen důchod 600 Korun, bylo to někdy koncem sedmdesátých let. Totéž houby brali lidi v textilkách a taky obecně ve službách, například holiči, číšníci atd, tedy u tzv. tuzérových povolání. Velmi mrzké mzdy pobírali také začínající středoškoláci, takový průmyslovák nastupoval do konstrukce za nějakých 9 až 12 stovek a vyhrabat se na dva tisíce trvalo léta. To bylo v porovnání s milicionářem bez dokončené základky ve stejné fabrice méně než polovina. Já jsem jako vyučený maturant začínal na čtrnácti stovkách, kdežto můj nevyučený spolužák vydělával v kolchoze dvojnásobek, navíc neplatil daň ze mzdy. Byly značné rozdíly ve mzdách i u naprosto stejných profesí, ale záleželo na tom, do jakého druhu průmyslu byl podnik zařazen. Tak se třeba mohlo stát, že v jednom městě pracovali dva svařeči ve dvou podnicích. Jeden svařoval ve strojírnách začleněných do tzv. těžkého průmyslu a bral tam 3500, kdežto ten druhý svařoval o kilometr vedle ve fabrice v elektrotechnickém průmyslu a bral o tisícovku míň. Kuchařka třeba vařila za osm stovek lampasákům, z nichž někteří brali 8 tisíc, to je desetkrát víc. I tak tové rozdíly byly. Ředitele nechme stranou, to je jiná sorta, stejně jajo politici.
Se závěrem plně souhlasím, do práce jsme se chodili flákat a nikomu to nevadilo, plán jsme vždy splnili na 104%.

Platy žen v textilkách, v Lacrumu byly opravdu velmi nízké, oproti třebas strojírenským podnikům. Rozdíl mezi platem dělníka ve strojírně a ředitele samozřejmě byl, ale ředitel tehdy bral 2 - 3 násobek dělnického platu. Dnes to bývá klidně desetinásobek.
Jink odměnování se měnilo, v zemědělství, v průmyslu, v padesátých letech se práce družstevních rolníků skoro neplatila, žilo se ze záhumenku. V druhé polovnině 60.let už se platy v zemědělství blížily platům v průmyslu. V 70.letech došlo k výraznému nárustu životní úrovně, vzrostl počet aut na silnicích, v 80.letech už nebyl takový problém si opatřit byt jako deset roků před tím.

Ředitel Lacrumu určitě bral taky desetkrát tolik, co ženské u pásu. Ale ředitele nechme stranou, vždycky byli a budou jiná sorta. Téměř kterýkoliv ředitel zvládne stát u touho pásu, ale téměř žádný dělník by neuměl dělat ředitele.
Odměňování se sice měnilo, ale pořád na podivných principech, ne vždy dle kvalifikace, nebo náročnosti. Pořád tam vstupovala ta podivná kritéria stanovovaná stranou, kdy někdo byl vyvšován a práce jiného byla považována za podřadnou, například horník versus švec, nebo lampasák a chirurg.
Zemědělství bylo také zvláštní druh. V padesátých letech nevydělávali nic, protože do kolchozů v první fázi vtoupili neschopní bezzemci a malorolníci s jednou kravkou a malým políčkem, tedy lidé, kteří hospodařit neuměli. Kdyby to uměli, měli by měli několik hektarů a jako majitelé vzkvétajících gruntů by byli označeni za kulaky a do kolchozů dokopáni násilím, zakže s nulovou motivací tam něco dělat pořádně. V sedmdesátých a osmdesátých letech už žádní opravdoví hospodáři nebyli, byli vyhubeni a vznikl nový druh rolníka - jézetdák. To byl člověk, který požíval spousty výhod, nezodpovídal za nic, do práce chodil jako do fabriky, v pracovní době se flákal nebo chlastal v hospodě, prostě úplně něco jiného, než tradiční hospodář. Výplaty v kolchezech byly zejména v osmdesátých letech velmi nadstandartním, ale stále i velmi rozdílné. Ženské, co dřely s ohutými zády na polích, braly 3x míň, než ožralý traktorista vysedávající v putyce.
Dostupnost nájemního a hlavně levného státního bydlení se postupně zvyšovala, to je prvda, ovšem až do pádu socialismu to byla stále výsada menšiny, většina lidí bydlela ve svém a za svoje.

Pánové,takže absencí morálky trpěli všichni druzí - kromě vás samotných ?
Tenhle způsob zobecňování a kálení do vlastního hnízda je ve světě naprosto ojedinělý! Vždy si při podobném čtení vzpomenu na tuhle větu: Ztráta identity s vlastní zemí z člověka udělá pouhého živočicha.

Absence morálky je ( a byla) vážným problémem. Positivním pohybem je tento nedostatek vnímat, ignorovat jej či bagatelisovat uzavírá možnost cesty k nápravě.

To je ovšem druhý extrém! Tuhle názorovou výměnu už jsme absolvovali a mylně jsem se domnívala ,že jsme si porozuměli.Svoji chybu uzná a nápravy je schopen člověk(či národ) jen zdravě sebevědomý.Vědomý si svých předností,ale i chyb.

Asi umíš číst i to, co nebylo napsáno. Nepodsouvej prosím nikomu do úst své domněnky. Nikde zde nevidím, že nás se probírané nepravosti netýkají. Ty tomu říkáš kálení do vůastního hnízda, proč ne, říkat si může každý co chce. Ale mlčení a přetvařování nic nezmění. Nebudu hlásat nějaké národovecké, či jakoževlatenecké lži jen proto, že jsem se bez vlastního přičinění narodil zrovna tady. Neskáču, takže nejsem Čech?

Vyjadřuješ se poměrně jasně a kromě slov o všudypřítomné závisti a zvráceném žebříčku hodnot,jsem na nic pozitivního nenarazila.Taková míra nadutého zobecňujícího postoje je na pováženou.Člověk to holt nesmí brát moc osobně,protože ti evidentně mnoho uniklo.Např.o životě disidentů a rodin politických vězňů,o jejich hodnotovém žebříčku a naprosté absenci závisti, nemáš představu.

Nevidíš mi do hlavy, takže nemůžeš vědět, co vím a o čem mám představu. Takže si laskavě nech své mylné závěry o mě pro sebe. Že jsi na nic pozitivního nenarazila neznamená, že to nebylo, nebo že o tom nevím. Vím, neboj. Že bylo víc komunistů jak disidentů je jisté a že jen někteří z těch disidentů byly ty dokonale čisté duše je taky jisté. Sama jsi dokladem zevšeobecňujích odsudků, nejčastěji máš potřebu propírat feministické výplody o škodlivosti mužského pokolení. Což ti neberu, klidně pokračuj. Nikdo není dokonalý, ani ty a já už vůbec ne. Ale nebudu se tvářit jako sebevědomý náfuka jen proto, že jsem Čech, nebo patřím k jakékoliv jiné komunitě. Zvrácený žebříček hodnot neměli a nemají jen komunisti, ale třeba i na venek hluboce věřící pantáta, který s důstojným výrazem ve tváři chodí každou neděli do kostela, ale když se z něj vrátí domů, tak se ožere, ztříská děti a znásilní vlastní ženu. Z mého pohledu jej neomlouvá ani to, že byl za komunistů v nemilosti a dvakrát zavřený z politických důvodů. Nemáme jen mistry světa a svaté disidenty, na které máme být hrdí. Máme i spoustu spoluobčanů, za které bychom se měli stydět. Ale proč? Nemám žádnou zásluhu na svatosti svatých, ani na zvrácenosti darebáků. Proto nejsem z hlediska češství, či vlastenectví ani hrdý, ani se nestydím. Rozhodně nepovažuji říkání pravdy za kálení do vlastního hnízda.

Před 200 lety dávala kočovná divadla po venkově rytířské eposy. Mravokárná dramata ve kterých čest vítězila nad podlostí a úskokem představitele záporné role. A tak se to táhlo do dávnější minulosti.

Jenže přišel režisér Ladislav Stroupežnický a uvedl na scénu Národního divadla hru Preissové Gazdina roba. Pro diváky to byl šok. Objevilo se realistické drama které řešilo konflikt mezi tím jak by to mělo být a jak to je. Bylo to už tehdy kálení do vlastního hnízda ?