Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Brouku ty jsi hustější magor než jsem si myslel :DDD

Na 5 let normálního prezidenta, to je úleva ....

I kdyby normální nebyl, pro tebe zcela jistě normální bude, a tom ani hanyk XDD

Já si počkám jesli Pavel dokáže být nadstranický a nestranný president,ale pokud ne a bude to čistě a jen loutka Fialovi pětibandy,budu se chovat k němu přesně tak jak jste se chovali k Zemanovi vy. A to ve všech atributech. Já jsem nd ním přemýšlel a rozhodl jsem se že mu šancí pár dám. Tak 5,6. Ovšem pokud bude opakovaně jen agent pětihnusu,tak ho budu brát a budu se k němu chovat jak vy jste se chovali k Zemanovi a všem to budu doporučovat.

Pavel se projevil hned po volbě co bude zač jako prezident, ...na to se nedá vypsat ani kurz....

Já jsem se rozhodl že mu šanci dám aby ukázal že dokáže být nadstranický a nestranný president. Ale pokud ne,budu se k němu chovat úplně přesně jak se oni chovali 10 let k Zemanovi. Ted čekám jak se ukáže. Ted jsem v naději,jestli dokáže být Pavel víc než jen aqent Fialovi pětibandy,třeba ale ukáže že má na víc. Pokud ale ne,budu mít naprosto stejný přístup jak oni měli k Zemanovi.

Uvidíme, nic jinýho nám ani nezbývá...jen jsem v případě jenerála spíš pesimista...

Já se ti nedivím. Tu valorizaci jim asi odkýve. Dobře,to bude to jedno z těch dvou,tří odkývání na začátku,o kterým jsem psal dole. Já si počkám tak na jaro,pak to bude zajímavý,jak se bude chovat,jestli v sobě najde odvahu být nadstranický a nestranný a nebo to bude čistě a jen loutka Fialovi pětibandy. Pak dodle toho se k němu budu chovat. A nejen já.

Myslím že pětihnusu odkýve všechno....ale třeba se pletu což by mě teda překvapilo

Schovej si to výrazivo jinam.

Nediv se. Jemu nedochází, že na hradě bude sloužit velice schopný člověk. Funkcionář KSČ, rozvědčík vojsk varšavské smlouvy, člověk jazykově vybavený, kterému se dokonce podařilo proniknout do struktury vojsk NATO. O jeho kvalifikaci na prezidenta Česka nemůže být pochyb.

Zatím to vypadá, že bude rozumný prezident. To stačí :-)))

Hm, hm...nesdílím tvůj názor ;)

To už nějaký ten pátek víme.

Neorientuje se v čase ani v prostoru.

Ted jsem v očekávání a v naději že Pavel po počátečním rozhlížení se,kdy pětikolce třeba 2,3x něco hned odkýve,dokáže za nějaký ten týden až měsíc být aspon někdy a leckdy se chovat jinak než by po něm chtěl Fialův pětispolek. Já jsem se rozhodl že mu šanci dám,že ho hned neodsoudím a dokonce mu ponechám nějaký čas,aby se ukázal než vynesu nějaký soud.

Jak se říká tak má 100 dnů hájení, nebudu do něj šit....můj kandidát to rozhodně nebyl a vůbec mi nesedí, ...ať se teda ukáže...

Jarní a letní měsíce ukáží jestli je Pavel president všech a nebo jen určité skupiny lidí kteří si ale myslí že jsou něco víc.

Pavel je produkt pětihnusu tudíž bude pískat jejich písničku.....jinak žádnej prezident nemůže bejt všech, to je blbost :)

To záleží na tom, co si pod tím "przident všech" představuješ. jestli to, že tě bude poslouchat, tak to asi ne :-))))

prezident všech je ten, který nerozděluje.

Já nikdy nepsal o "prezidentu všech" a to ani za Havla těsně po hadráku.....proč by měl prezident nerozdělovat?...to je blábol vás pětihnusů....par­don, demokratů liberálních :)))

Neotravuj s tím "pětihnusem" ,jsi stejně umanutý jako lenin.
Tím rozdělováním jsou pochopitelně míněny výhradně příkopy ideologické.Pre­zident skutečně musí být nadstranický,pro­tože reprezentuje všechny občany.To neznamená,že nesmí vyslovit svůj kritický názor,ale nikdy bez kusu diplomacie.Výroky a chování MZ byly často neomluvitelně za hranou.

Nevím proč by měl bejt prezident nadstranickej, to je blbost stejně jako že nebude rozdělovat společnost

Nadstranickost je naopak jedním z nejdůležitějších požadavků na funkci prezidenta,ačkoliv to není vůbec jednoduché.Nesmí z něj padat takové perly,jako Pražská kavárna,neustále proti někomu mobilizovat,na čemž ostatně postavil celé svoje prezidentství.Byl aktivně spojen s SPOZ i ANO,zosnoval Lánský puč a když se mu úmysl nezdařil,celé volební období se Sobotkou nechutně válčil.Stačil se rozhádat i s rektory VŠ,příliš dlouho udržoval nadstandardní vztahy s Putinem,dokonce i po anexi Krymu.Vrcholem byly veřejné dehonestace našich tajných služeb,zejména pak vyjádření k Vrběticím.
Takhle se to skutečně dělat nesmí!

Tady si dovolím podotknout, že i když je mi jasné, že Pavel by bez toho asi měl projev bez chuti, možná si to permanentní upozorňování na návrat hodnot a pořádku na hrad a té fuknci mohl nechat až třeba na dnešek.

Souhlas.Chtělo to méně pompy,velkých slov a rozjařenosti umělců mávajících z hradních oken.

Teď jsi to zmínil :-)))
Vždyť na to jsme reagoval, ne? .-))))))))

Já svůj názor napsal,pokud máš argumetny,tak argumentuj,na tvoje nějaké výžblechty bez argumentů ti víš co. Jenom sprostota,arogance a lhaní,to vás přesně charekterizuje. Tohle nemůžete s tímhle přístupem dlouhodě ukočírovat,takže všechno nejlepší. Třeba se pletu,na rozdíl od tebe netvrdím že jsem neomylnej a budete tady to ovládat roky a roky,všechno překryjete svojí sprostotou,aro­gancí,svojí cenzurou a lhaním. ČR bude co nejvíc a naprosto bezpodmínečně oddaný Americký a Bruselský vazal,lidem zacpete huby arogancí a cenzurou a kdo má jiný názor je blbeček. A za "odměnu" lidem dáte drahotu,cenzuru a hnaní do války. Protlačíte svojí vůli,protože ta je přece nejvíc a jediná možná,teda podle vás. A všichni lidi se před vámi skloní,před vaší vůlí a co vy chcete,co chce přibližně necelá čtvrtina lidí v ČR. Ale myslím že to nedáte,byli by jste první případ v novodobé historii. Kdy lháři a arogantní darebáci ovládali pomocí hlaní dlouhodobě celý národ. Ledaže by jste tady vytvořili novou totalitu,ale ani to by vám nepomohlo. Dnes už ne. Ted bude demonstrace a to je jen začátek. Budou generální stávky a budou opravdu obrovské demonstrace které mohou vyvrcholit,pokud opravdu budou mít mandát,tedy milion a víc na to zahájit změnu režimu. O tom kdo je ten blbeček si ještě řekneme. Vaše arogance je vaše slabost a je jen dobře že si to ani neuvědomujete. Protože přesně na tomhle vás dostaneme.

Na obecné bláboly totálně subjektivního charakteru argumenty nemám, neexistují :-))))
Je přeci tvoje osobní věc, jak se budeš stavět k Pavlovi - no a já si myslím, že to tady nezajímá ani pumpičku :-)))) prostě se k pavlovi chovej, jak uznáš za vhodné, můžeš, žuješ v demokracii. a argumentovat, pokud vůbec, ti budu, až předložíš nějakou konkrétní skutečnou výhrady .-))))))))))))
já vím, že jsi sprostý, arogantní a prolhaný, tady mne přesvědčovat nemusíš, souhlasím :-)))

Že je něco víc,si odjakživa myslel právě M.Zeman,ale protože uměl lidový projev,prošpikovaný vulgárnostmi,něk­teří našinci mu to holt zbaštili.Jeho způsoby naši společnost ovšem čím dál víc táhly do hlubokého suterénu.Od prezidenta očekávám,že konečně ke kultivaci naší společnosti přispěje,což lze nejlépe vlastním příkladem.

Miloš byl 10 let českým presidentem a těšil se důvěře značné části obyvatel Česka.
Možná právě kvůli němu se na scéně Národního divadla objevila hra Naši Furianti za režie Františáka , který je taky autorem hry s provokativním názvem "Havel v zemi čeledínů".
Miloš se těšil především důvěře české vesnice a Františák, který z vesnice pochází to asi napsal ze znalostí věci.

Stroupežnický stvořil text,jehož smysl je stále aktuální.Země čeledínů by ovšem takové sebekritiky a sebereflexe schopná nebyla.

Zemi čeledínů jsem neviděl, nemohu hodnotit, ale řekl bych, že už se mockrát hrát nebude, na rozdíl od Našich furiantů. Jestli vůbec.

Jako zemi čeledínů p.Vitásek ,v souladu se zmíněným autorem M.Františákem ,standardně míní ČR.
Jinak souhlasím,že tato rychlokvaška úspěch neměla.
https://www.denik.cz/divadlo/havel-v-zemi-celedinu-inscenace-ktera-u-divaku-propadla-20150309-mv61.html

Divadlo se dělá dobře, špatně a v Brně. 🙂 Podle mé zkušenosti je divadlo v Brně často vynikající a často průser. Ale je svojské.

Já tu hru "Havel v zemi čeledínů" viděl. Děj je poněkud komplikovaný a já se v těch postavách na jevišti a jejich vzájemných vztazích nějak ztrácel. Je to obraz vesnice po smršti 90.let. O těch Furiantech jsem jen četl recenze, neviděl jsem je. Prý se tam blbost vydává za moudrost a za zdravý rozum.
Naše Furianty jsem viděl poprvé a zatím naposled v roce 75 v Plzni. Bylo to tradiční pojetí. Ladislav Stroupežnický napsal tuto hru v době končícího národního obrození. V tě době byla města převážně německá a čeština vládla ve vsích. Z toho důvodu byla vesnice popisována romanticky a idealizována. Většina beletrie z té doby se zabývala venkovem, městský život spisovatelé reflektovali velmi pozvolna.
Je zajímavé, že spousta toho přežívá dodnes. Třebas to naše chalupářství. Jinde ve světě je urbanizace výrazem pokroku. U nás je stále hranice mezi městem a venkovem a venkov si uchovává svůj (konservativní) politický vliv.Já tu hru "Havel v zemi čeledínů" viděl. Děj je poněkud komplikovaný a já se v těch postavách na jevišti a jejich vzájemných vztazích nějak ztrácel. Je to obraz vesnice po smršti 90.let. O těch Furiantech jsem jen četl recenze, neviděl jsem je. Prý se tam blbost vydává za moudrost a za zdravý rozum.
Naše Furianty jsem viděl poprvé a zatím naposled v roce 75 v Plzni. Bylo to tradiční pojetí. Ladislav Stroupežnický napsal tuto hru v době končícího národního obrození. V tě době byla města převážně německá a čeština vládla ve vsích. Z toho důvodu byla vesnice popisována romanticky a idealizována. Většina beletrie z té doby se zabývala venkovem, městský život spisovatelé reflektovali velmi pozvolna.
Je zajímavé, že spousta toho přežívá dodnes. Třebas to naše chalupářství. Jinde ve světě je urbanizace výrazem pokroku. U nás je stále hranice mezi městem a venkovem a venkov si uchovává svůj (konservativní) politický vliv.

Ve spoustě českých normalizačních filmů je hláška:"Ty jsi z vesnice, ty jsi správnej, poctivej kluk." Zkaženost plyne z městského života, na vesnici je člověk čistý, spjat s přírodou. Tedy v mysli těch autorů.....Je faktem, že na české vesnici se dodnes udržela jistá nehybnost, narušovaná pouze lufťáky.
Když tito čeští venkované slyší o muslimech, nebo o třetím pohlaví a politické koreknosti, je to pro ně něco jako přistání mimozemšťanů v Oblasti 51.

Jj...lufťáky, kterým vadí zabečení ovce, kokrhání kohoutů, dokonce i ptačí zpěv v sousedovic zahradě! On se chudinka prý nevyspí, protože ti ptáci už před rozbřeskem tak šíleně řvou, že se nedá spát!!!

Debil, no. Tak ať si v ty Praze zůstane a necpe se na venkov, když mu venkov vadí, blbovi.
Nemluvě o tom, že i za bílého dne ukradne dřevo, co si člověk zaplatil na úřadu. Sice za pár kaček, ale jde o ten princip. V hospodě se to chválí vydělanýma milionama, nemá ale asi na to dřevo za kilo za kubík, milionář.

Tohle jsou ojedinělé případy,ze kterých vznikla zobecnující klišé.ČR je malou zemí a tuzemské vesnice nejsou žádné opuštěné samoty, odříznuté od civilizace.V posledních letech dokonce nastal opačný trend,kdy mnozí lidé mění trvalý pobyt z města na venkov.

V pohraničí jsou.
Ten trend byl kvůli covidu, už se to vrací a chalupy a chaty prodávají

Jakmile padla Železná opona a s zmizely i hraniční zátarasy na Západ,pohraniční vesnice byly náhle k vyspělé cizině nejblíž.Většina tamních lidí pochopitelně pracuje za eura.

V městských aglomeracích jako je Praha a Brno dochází k rozsáhlé výměně obyvatelstva. Dům ve kterém jsem prožil mládí je prodán a podobně domy v sousedství. Bydlí v nich lidé, kteří ze vsi nepocházejí a nemají s jejími obyvateli žádný rodinný vztah.
Bydlel jsem v paneláku ve městě, posledních 20 let bydlím ve vesnici v brněnské aglomeraci. jsem tady už starousedlík, mý bývalí sousedé již zemřeli a přišli místo nich jiní obyvatelé, především z Brna.
Podobná situace je v okolních obcích. Je tady zřetelný konflikt mezi starousedlíky a nově příchozími. Nově příchozí jsou měští lidé a chtějí mít na vsi městskou infrastrukturu, třebas chodníky. Původní obyvatelé chtějí aby vše zůstalo při starém.
Pokud se týče volebních výsledků tak ty se podobají výsledkům v Brně. Zato ve vesnici uprostřed Hané se volební výsledky dost podobají výsledkům v Sudetech. Navzdory výměně obyvatel.

Někde to funguje,nově příchozí se sžijí dobře,protože jim nechybí trocha pokory.Jinde to holt dře.Řekla bych,že hodně záleží i na starostovi.

Starosta musí vyjít z občany, Je to takový malý Zeman ( Pavel).

M.Zeman nikdy neměl problém komunikovat s polit. oponentem,příkladem budiž Opoziční smlouva,či třeba korektní vztahy s P.Fialou.MZ to měl nastavené spíše v rovině osobní- nepříteli se mstil,intriko­val,urážel.Byl zhusta nesnesitelný,lidí si většinově nevážil,ale zároveň i inteligentní a charismatický.
Do role prezidenta ČR se ale podobný týpek vůbec nehodí,protože nedokáže tlumit svoje ego a překračuje pravomoci dané mu ústavou.Od nového prezidenta tedy především očekávám opak-respekt k Ústavě a schopnost být nadstranický.

Zeman by se hodil na ruského presidenta.

Na ambasádě se mu zjevně líbilo, ale tempu nestačil. Sovětské soudruhy dokázal přepít jen bratr Plojhar.

Kde ty loňské sněhy jsou!

Je ouplnej šumák, jak se lůza bude chovat k Zemanovi

To je fakt,potože Antagon psal o něčem jiném.

P. Pavel rozhodně není a nebude ničí loutka. On je CHLAP, na rozdíl např. od Babiše, Zemana a dalších troubů bez špetky hrdosti.

Deset let ruského agenta byla staršně dlouhá doba

Že působil toxicky,coby příklad nedobrých mravů,to je známo celá léta. V čem ale změnil zahraniční politiku ČR coby prezident?

On ji nezměnil, on ji spíše zamrazil.

Ve skutečnosti má hlavní slovo vláda.

Nebudu ti přát aby ti to šáňo zaskočilo, jsem dobrák od kosti ;))))

už jen 1 hod 3 min !!!!!

Chceš se ožrat? :)))...nestačí že jsi furt sjetej? :))))

Přiznej, že mu ten alkohol závidíš.

Nezávidím, pokud bych měl potřebu se ožrat tak se ožeru, ale tu potřebu fakt nemám ;))

Ty nemít Zemana a Babiše,ztratíš smysl života.

Nene
Ještě mám Tebe

https://cnn.iprima.cz/komentar-kopni-si-do-zemana-aneb-odchazeni-pocesku-ktere-zazil-i-klaus-207004?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Doufám, že i P.Pavel pochopí, že musí

Tak víš jak...všichni jednou musíme

Senát je naprosto zbytečná instituce plná zbytečnejch lidí, nikdy jsem do něj nešel volit a do budoucna na tom nehodlám nic měnit ;)

Tím ale nezměníš ani existenci Senátu,pouze ovlivníš jeho složení.

Vím, přesto tam volit nepůjdu ;)

Na to ovlivňování stačí Česká televize a další masmédia.

Vždy máš na výběr.

hele - aproč nám to píšeš ??

Nepíšu to tobě, ty sklapni

Plno zbytečných lidí bývá nacpáno na slávistickým stadionu :-))))

Blbové jako Skála, Vrabel, nebo Volný nemůžou být slávisté 🙂

To máš těžký. Křetínský je Sparťan, při tom je to právě on, kdo Spartu potopil a silou ji drží pod vodou asi 20 let.

To máš těžký. Křetínský je Sparťan, při tom je to právě on, kdo Spartu potopil a silou ji drží pod vodou asi 20 let.

Přesněji od odvolání F. Straky z funkce trenéra Sparty. To byl zlomovej moment konce Sparty. Křetínský by si měl odsedět minimálně 10 let za likvidaci Sparty!!!

Jen ať Křéťa ve spartě zůstane a hodně dlouho XDD....někde jsem četl že chce ovládnout celej West Ham, chudák Suk s Cufem....:)

Křéťa by neměl kecat do fotbalu, ale to, že ho platí, je od něj hezké. Teď asi nemá čas, má West Ham a Sparta nevypadá po letech zle.

sparta vypadá zle od roku 1893, odpornej klub

To bylo mýmu dědovi 9 ler:)

Let

V ty době šel prvně pěšky do Rakouska. Přes 100 km, 2 dny. Asi 20 let tak chodíval

Naopak. Křéťa by neměl do fotbalu kecat vůbec, protože o fotbalu ví asi tolik, kolik ví veverka o lovu mamutů. Křéťa je IDIOT! Vyhození Straky byla toho idiota největší životní chyba. Pokud opravdu mu West Ham uvěří, dopadne jako Sparta! na to dám hlavu! Howgh!

Tentokrát s tebou i souhlasím :)....ale pro nás slávisty je lepší když tam je ;)))

West Ham loni super. Křéťa do toho vstoupil, koupil drahý posily a West Ham hraje o záchranu.

Asi tak...:)))

Sport a umění provozují i lidé opačného ideového vyznání,třeba i podivných způsobů.

Většina lidí na slávistickým stadionu má zakoupenou permici, volnejch lístků mnoho nezbývá....jsem zvědavej kolik zbytečnejch viktoriánů dorazí v sobotu do Edenu, pár jo a budou velmi chráněnej druh, asi by benga měli nasadit i tanky na jejich ochranu, ale ty jste poslali na UA :)))

Vytlučou vás jak vořechy.
Pouliční vořechy .....

Už si na vás počkají na dálnici ;)....nedojede­te.....ale ty se neboj, stejně na fotbal nechodíš ani doma ;)))))

vem si náhradní zuby a slipy.

Brouku no tááák ty vtipe :)))) zuby mám nový, tyhle jen tak nespolknu a slipy nenosím, nejsou erotický :)))).....poserové jste vy, vítejte v sobotu v pekle ;)

Půjdu už na demošku ve slávistickým ohozu (moderně se říká myslím outfitu), stačí mi sebou občanka kdyby mě pětihusové sebrali, cigára, klíče od bytu chycený na karabinu u opasku, matice do kapsy a pár stovek v keších :))).....posraný jste vy už teď XDDD

....mobil si na fotbal zásadně neberu :)))

To bys neměl,protože tím Slavii diskredituješ.

Z mých kámošů z TS půjdeme na demošku zatím 4 a všichni pak rovnou na fotbal;).....nemůžu hovořit samozřejmě za celou TS, ale velká většina fans z TS má podobné názory na politiku jako já ;)
Přece se nepůjdeme domů převlíknou když fotbal časově tak krásně navazuje na tu demošku ;)

Čtyři kousky se naštěstí ztratí.

K tomu nemáme dovolený přístup.

Ještě pošli svůj email a heslo k němu .-))))))))))))))))

Rusko dokonce za tohle rozhodnutí tleská.

Ta megera měla naopak mít zablokovanej i kyslík.

To měla. A nejen ona. Všichni rusové.
Proč my jsme tací lidumilové .... my ctíme základní práva i vlastního vraha ....

Hele tady v tom asi nejde o lidumilství. Spíš o tzv přizdisr..ství. Možná ani tak to nejde jednoznačně říct. Ono to je opravdu asi složitější, jak říkají oponenti boje proti teroristickému Rusku. Rozhodně ale ne tak složitý, aby o tom bylo potřeba filosofovat desítky let, ba ani jednotky let.
Ono vlastně na filosofování není čas vůbec. Nejde říct, jak dlouho lze filosofovat, prostě prázdně blemcat, krafat.
Jedno asi lze časově omezit, určit: Je třeba JEDNAT a to HNED. Ono se jedná. Je jen otázka, zda dostatečně.
Vlastně dostatečně ne, protože to už by nebylo o čem, bylo by vyřešeno:)
Musí se tak nějak lehce našlapovat, aby se zloděj a vrah nenaštval, nedej bože nenasr.l! :D
A teď si tak říkám - mít všichni krom Rusů v hlavě empatii, touhu po pohodovém žití a v srdci učení JK a ne mamon a moc, Putin by už tak před 11 měsíci byl minulostí a Rusko součástí demokratického světa.

Já si myslím, že to je lidumilství, pseudohumanita, neubližovat ani lidem, kteří ubližují tobě, ctít jejich lidská práva, i když oni nectí tvé.
ještě se to dá nazvat ekvivalentním slovem "blbství"

To se předháníte,kdo bude virtuálně razantnější?

Nepředháníme se v ničem, spíše jedeme motýle

Nějakou Prigožinovu matku mám na háku, zablokovanej i kyslík by měl mít pětihnus

Neměli by být na sankčním seznamu i ti,kteří ignorovali Minské dohody a možná je ani nemysleli vážně?
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Milan-Syrucek-varovne-k-Ukrajine-Ve-stinu-minskych-dohod-se-pohybuje-jiny-stin-podstatne-temnejsi-a-neproniknutelnejsi-477194

"Uvědomme si jednu skutečnost: vyjednaly je sice hlavy států Německa, Francie, Ruské federace a Ukrajiny, ale podpisovali jiní: Heidi Tagliavini za OBSE, Leonid Kučma za Ukrajinu, ruský velvyslanec v Kyjevě Michail Zubarov a separatističtí vůdcové Alexandr Zacharčenko a Ihor Plotnickij. "

Já mám teda povědomí, že ten rusák to nepodepsal??????¨¨
Správně je tam uvedneo, že jako první Minsk II porušili separatisti hned po podpisu

A nesouhlasím s tím nepřátelstvím, za gorbiho a jelcina to bylo v pohodě.

Pro jednu stranu zcela jistě.

Pro obě strany, nikdo kromě ruských komunistů si nestěžoval.

Za Jelcina padala na ústa většina národa.

Ale nikoho neokupoval a nebombardoval, ani nevymýval mozky kultem osobnosti, nevzýval SSSR, takže celkově Jelcin > Putin.

Copak něco podobného tvrdím? Jen je dobré si uvědomit,jak to vše od časů Gorbačova postupně probíhalo a proč šly vzájemné vztahy se Západem,resp.s USA ,nedobrou cestou.Válku na Ukrajině skutečně omluvit nelze,ale šlo jí předejít.

A jak jí šlo předejít?
Jak bys v Putlerovo hlavince "způsobial", že by přestal "mít dojem", že ho západ (rusko) chce zničit?
A pokud má v hlavince imperium, existuje vůbec něco, jak mu zabránit v té válce?

To by tvoje hlavinka nepochopila.Ostatně marné pokusy už proběhly.

Rozumím, prostě nevíš :-)))
Neco jsi plácla, teď nevíš, jak z toho ven.cz :-)))))
A zjevně sis uvědomila, že nějakou teorií o "netlačení na rusko", které probíhalo a probíhá v putlerovo hlavince už jen proto, že "západ" existuje, nic ani jen logicky nedoložíš :-)))
Chápu tě :-)))

V tom případě ještě snadněji pochopíš,že ekonomický propad Ruska byl s tím naším nesrovnatelný.
Odkazů srovnávajících naši tehdejší kondici,vyjádřenou v HDP,máš na netu habaděj.

Ty už zkus konečně pochopit, že nejde o hloubku propadu ale princip, tedy to, že se rusko propadlo víc než my, to je dílo toho, jaká byla v 90. ltech ruská ekonomika, ne dílo jelcina, stejně ajko nebylo dílo putlera, když se to SAMO začalo zlepšovat :-))))))))
tys vážně nepochopila vůbec nic z toho, co jsme psal? .-)))))))))))))
chceš to ještě nějak zjednodušit? .-))))

Určitá míra propadu je při změně režimu logická a očekávatelná dokonce i obyvatelstvem,které např.v ČR bylo velmi benevolentní a trpělivé,skutečně ochotné k utahování opasků.V Rusku šlo ovšem o něco jiného.
Tento článek to možná dokáže vyjádřit jasněji-
https://a2larm.cz/2022/03/jak-neoliberalni-transformace-v-devadesatych-letech-pomohla-rusku-stvorit-vladimira-putina/
(A ty plky o chápání a zjednodušování předváděj jinde.)

???
Pokud někdo něco nechápe, napíšu, že to nechápe. Není nic jednoduššího aby to vysvětlil a dokázal, že to chápe.
To samé platí o zjednodušování, i když tady u toh oslova už si nevybavuju, o co by mělo jít.

K linku :
Nechápu já, co je v tom uvedeném článku jiného, než se dělo všude jinde, akorát, jak psal VITÁSEK, ale už i já včera a předtím, že to v rusku prostě jen mělo jiný rozměr, svá specifika. Nezaměstnanost, zchudnutí, ...

Po vládnutí Klause si také získal oblibu Zeman .-))))))
to je furt dokola .)))))

O tvém chápání si myslím své a přesto nepokládám za vhodné tím argumentovat.Osobní vejšplechty sem zkrátka nepatří.Tvoje názory znám a je zbytečné to tady točit pořád kolem dokola.Rozhodně ale nejsme arbitry pravdy!

Řeč nebyla o tom, co si myslíš o mém chápání, ale o tom, že si já dovolím nazvat něco nechápáním, co následn i vysvětlím a podle mne s výsledkem, že jsme měl pravdu.
To, abychom se správně chápali je přeci jedenz pilířů diskuse.
Jen bez toho se tu točíme furt dokola jak vítr v bedně. mohu si uchovat sůvj názor, ale musím pochopit názor druhého. co když jsou stejné? /a jen vyjadřované jinými slovy?)

Jo, to máš od putlera, viť? .-)))))
Ekonomická situace ruska se zhoršila, ano. jako v každé zemi, která se transformovala, i v ČR. stoupala nezaměstnanost, liberalizace cen způsobila až 11% zdražení některých služeb a výrobků, ostraněním komunistické záporné daně z obratu přiznaly skutečné náklady i energie, nájmy, ..... v rusku se nedělo nic jiného, jen o trochu později, protože později (za jelcina) s tím začali.
holt není každý den posvícení. a putler to dokázal zneužít stejně jako babiš program čssd

Zahraniční politiku jsme mohli sledovat v přímém přenosu,věcná ekonomická data byla k dispozici,nebylo třeba,aby to člověku někdo ideologicky předžvýkával.Os­tatně v době střídání stráží,kdy Jelcin předával Putinovi Rusko v dost žalostné ekon.formě,byl Putin ještě vůči Západu naladěn pozitivně.

Jelcin provedl reformy ze kterých nyní Putin těží.
Na Ukrajině reformy v době Jelcina neproběhly, byly nastartovány až po Majdanu a z tohoto stavu nyní taky těží Putin.

Ano. U nás je provedl Klaus a těžil z toho Zeman

Jelcin,coby první prezident Ruska,přihlížel reformám, které zemi přivedly na pokraj krachu. A divoké privatizaci, z níž vzešla skupina mocných oligarchů. No a za následníka si vybral Vladimira Putina.
Chtěl vejít do dějin jako muž, který pohřbil 70 let sovětského komunismu. Zčásti uspěl. Ale bilance byla nakonec trpká.Impérium se rozpadlo, lidé byli zmatení, frustrovaní, zchudlí, bezmocní. Sovětská armáda mohla mobilizovat přes 3 miliony vojáků a svět se jí bál. Ta ruská, nástupnická byla zhruba třetinová a svět se učil nebrat ji vážně.Během Jelcinovy éry ohromně stoupla zločinnost a vražda se stala běžným způsobem řešení obchodních vztahů.Zemi ovládlo propojení zkorumpovaných úředníků, nemilosrdných vyděračů a parazitických obchodníků.Oli­garchové byli nesmyslně bohatí v zemi, která byla většinově chudá.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/magazin-historie-boris-jelcin-reformator-rebel-opilec-a-stvoritel-putina-194248

Úplně jako bys to tam kaučovala tehdy s ním .-))))))

Zločinost stoupla v každé zemi :-))) Viz Orlík a sudy ap. v ČR :-)))))))))))))))
Gabriel taky tvrdí, že tady zkorumpovaní státní úřednící a politici všechno rozkradli :-)))) Je to pravda? .-))))
ČR má taky pár oligarchů z té doby :-))))))

A k tomu rozpadu : no za Jelcina se to max už jen dočišťovalo, k rozpadu imperia došlo předtím, za gorbačova :-)))

Opět pouze srovnáváš nesrovnatelné,ty kouči.

Vážně????
Když srovnávám zvýšení zločinnosti se zvýšením zločinnosti, tak srovnávám nesrovnatelné?
Když srovnávám korupci s korupcí, oligarchy s oligarchy, tak srovnávám nesrovnatelné?

Ty mne překvapuješ :-)))

Ty předvádíš pouze dojmologii,bez jakýchkoliv statistických čísel.Je ovšem půvabné,že dáváš tehdejší Rusko na obdobnou úroveň s ČR.

Já nedávám statistická čísla? :-))))
Jsi srandovní.

Řeč byla o tom, že srovnávám nesrovnatelné - přičemž jsem srovával JEN TO SAMÉ .-)))))
A kde jsi vzala, že jsem dával ČR na ruskou úroveň nebo naopak? Poslední dobou máš potíže s chápáním a dost si vymýšlíš :-))
Já sal jen to, že PRINCIP toho, co se dělo RUSKU A ČR A VŠECH POSTKOM ZEMÍCH BYL STEJNÝ - někdo to zvládl lépe, někdo hůře, záleželo na plno faktorech (např. čím víc na důchod, tím větší dopady), ale objektivních :-))))) čili jediné co srovnávám, a někam si to napiš, je, že jako v čr se ekonomika propadla za klause a za zemana začala růst, aniž se o to nějak přičnil, v rusku spadla za jelcina a pak začala růst, ale putler na tom zásluhu nemá, možná nějakou naprosto marginální jako zeman v ČR.

čím víc na východ, samozřejmě :-)))

PS : divoká privatizace, ... ta podle některých kousků byla taky všude :-)))))
takže nic nového :-))))

jediný rozdíl v rusku možná velikost a pak smozřejmě roztpčení, že se jim pod rukama rozpadla taková říše ..... s tím se musí lidi umět porovnat

Tak jak to probíhalo v Rusku, tak to běželo i v Česku. Pouze to měřítko bylo jiné.

Pravdivě, výstižně, bezvadně popsáno. Jelcin má dvě zásluhy = rozpuštění KSSS a výběr nástupce, který zemi vyvedl z ekonomického propadu. Posledních 15 let vývoj v RF silně poznamenaly kroky Západu, který v případě RF špatně vyhodnotil výsledek studené války.

Samozřejmě,že byl na Západě hodně oblíbený.

Ještě k tomu je třeba přičíst, že celý proces privatizace v RF byl spoluřízen poradci ze Západu, což vedlo k protlačování západních firem do vlastnických pozic. To samozřejmě bylo strategicky velmi významné. Na jedné straně to vedlo ke stabilizaci zaměstnanců v takových podnicích, ovšem odvádělo to budoucí zisky mimo RF. U ziskově zásadních podniků to bylo do budoucna nežádoucí.

Ne, nevedlo. Přečti si link potuy ze včerejška. poradci tam byli, ale radili i vyloženě proti sobě. stejně jako u nás a všude. pouze to způsobilo konkurenční tlak zahraničních firem. stejně jako u nás. také prodeje zahraničním invesotrům. stejně jako u nás. budoucí zisky po zdanění to odvádí z ruska dodnes, stejně jako u nás. tady nutno podotknout, že bez těch zahraničních investorů by ty zisky ani nevznikly. stejně jako u nás a všude v postkom. ovšem putlerovi oligarchové si zisky rejžovali také a jsou to rusové. stejně jako u nás to jsou češi. a všude jinde. ziskově zásadní podniky mají v rukách rusové - ropa, plyn zemědělství. stejně jako tehdy u nás. predikovat tehdy, které podniky budou ziskově zásadní , byla loterie - stejně jako u nás.

Nakonec se Jelcin dal cestou rady MMF. Že to v detailech nezvládli a nebo ani nemohli, to už je jiná pohádka.

Velice by mě zajímalo, jaké konkrétně udělal Jelcin změny. Byl mizerným politikem a nebyl ekonom. Konec jeho zásluh vidím v tom, že se razantně postavil bolševickému puči a pak prosadil zákaz KSSS. Jinak byl pokračovatelem bolševické tradice opileckých vůdců. Vše ostatní dělali úplně jiní lidé a bylo to vše naprosto destrukční. Výsledkem byl úplný kolaps průmyslu a obchodu, závratný růst bohatství a moci oligarchů vydělávajících na vývozu ruského bohatství. Toto Putin po deseti letech uťal nekompromisně zdaněním, vrátil tak eráru prostředky a RF se začala ekonomicky stavět na nohy. Rusko začalo sklízet plody tržního hospodářství.
Podobný postup by i na UA. S tím rozdílem, že povinnost platit daně přišel až díky zásahům EU a to nikoli zcela úspěšně v roce 2016. Hospodářsko-politický systém UA byl od roku 1991 do roku 2015 naprosto zcestný, chyběl tam zásadní zásah do daňové praxe, do naprosté nadvlády party oligarchů. sledujících výhradně svoje cíle. Výsledkem je průměrný výdělek občana UA v roce 2021 ve výši cca 10 tisíc Kč a obrovské bohatství cca 15 oligarchů. UA zpackala přechod na tržní hospodářství, jako snad žádný jiný stát bývalé RVHP. Nejbohatší a nejrozvinutější republika SSSR dnes žadoní o pomoc Západ a je zadlužená na půl století.
Válku Putin nevede zadarmo. Co do financí určitě UA není místo, kde by vydělával. Ale možná sází na to, že ta válka přinese změny ve světě, které se budou vyplácet. To nevím, ale je to možné...

Putler nic neuťal, jen sejmul Jelcinovo oligarchy a vyrobil své :-))))))))))))
žádný úpln ý kkolaps ničeho nenastal .-)))))
na ruském surovinovém bohatství za jelcina vydělávají jeho kamarádi oligarchové :-))))
ruská ekonomika se na nohy stavěla sama, bez putlera by to zvládla možná i lépe :-)))

Já si myslím, že pokud nejsi schopen předložit nějaké důvěryhodné důkazy, neměl by ses pouštět do fantazií o ekonomice ap. jiných zemí :))))
jedno ale napíšu : je v podstatě nechutný až k zblití, když napíšeš : "Nejbohatší a nejrozvinutější republika SSSR dnes žadoní o pomoc Západ a je zadlužená na půl století.". Jakoby sis vážně nechtěl uvědomit, že tam, kde je dnes UA, je dílo putlera.
Dnes Putler na UA určitě nevydělává, naopak. Ale kdyby ji zhltl za ty 3-4 dny jak chtěl, měl dneska pomalu dvojnásobné zdroje ropy, plynu ... a moho vydírat mnohem víc. tím ale netvrdím, že o (jen) tohle mu šlo. ale rozhodně by na zabrání UA dost vydělal ekonomicky i politicky. že mu to nevyšlo je jen dobře

Za Jelcina proběhly v Rusku takové změny jako u nás za Havla. Zavedla se volná směnitelnost rublu a volná tvorba cen. Kdo chtěl mohl začít podnikat. Po ekonomické stránce to řídil Němcov.
Vše to jakž takž běželo, až do roku 1998 , kdy Rusko postihl státní bankrot.
O těsné propojení české ekonomiky s tou ruskou už v devadesátých letech usiloval Zeman. tehdy ještě v oposici. Sliboval , že až jeho ČSSD vyhraje volby, zřídí banku, který bude financovat vývoz čs. zboží do Ruska. V tom ho podporoval Grégr, který neustále litoval rozpadu RVHP.
Až se Zeman dostal k moci tak nic ze svých slibů nerealizoval. Měl tak štěstí, jinak by ke státnímu bankrotu v Česku došlo simultáně s tím ruským bankrotem.

Z toho plyne, že Zeman nebyl tak hloupý jak sám vystupoval. Byl si vědom toho, že značná část obyvatel si přála hospodářsky spolupracovat s Ruskem a tak jim to slíbil. Avšak byl si zároveň vědom toho jaká risika z toho mohou pojít, taky pro něho.

Vy pořád události devadesátých let vykládáte, jako kroky nějakého Jelcina, Gorbačova, Havla. To je ovšem zcestné, to nebylo osobní úsilí těch lidí, to byl důsledek absolutního kolapsu bolševického systému. Figurky u toho neměly ani dostatečnou moc, už vůbec ne ucelenou představu jak co nově uspořádat. Záleželo na rychlém vytvoření fungujícího hospodářsko-politického systému. To představuje vhodná ekonomická pravidla, příslušné zákony a vynutit jejich dodržování. To Jelcin ani Němcov nezvládli, dtto Kravčuk a jeho následníci na Ukrajině. Ti přinesli další špatně fungující systémy. V Rusku to je spojeno s obdobím presidentování Putina. Je velkou otázkou, zda by takový systém v Rusku vznikl při pravidelné obměně vlád vzniklých z demokratických voleb, jako tomu bylo u nás. Velké země patrně potřebují něco jako presidentský systém...

Ve vašem výkladu dějin jsou tak figurky všichni, kromě V.V. Putina a možná Druláka.
To už čtu raději příspěvky Gabriela

Figurky jsou úplně všichni, i Putin a Drulák. Rozdíl je pouze v tom, že ti jmenovaní pochopili, že podstatou fungující společnosti je hospodářsko-politický systém a že ten systém tvoří člověk, ale že systém zpětně tvoří člověka. Takže si promyslete, jaký systém zplodil vás a zda vás dovedl k racionálnímu chápání dějů. Vypadá to tak, že vás naučil jen to, že za zlem a neúspěchem stojí nějaká konkrétní figurka. V tom se rozcházíme. Ale upřímně, nečekám, že význam tohoto přístupu pochopíte.

První závada tvého příspěvku a apelu je ta, že se z nějakého mne neznámého důvodu snažíš tvrdit, že člověk sám je schopen posoudit racionalitu svého chápání dějů. Každý člověk se subjektivně samozřejmě považuje za racionálního, když na to dojde řeč, a tudíž vždy dojde k tomu, že on racionální je bez ohledu na to, jakou cestou (souhlasem nebo odporem s) systému. ve kterém žije, se k tomu dostal

Další problém je, že predikuješ, že ty jsi ten, kdo je racionální a má pravdu.

Další tvůj problém je, že sis vsugeroval, že za zlem a neúspěchem NESTOJÍ dost často jen nějaká konkrétní figurka, ale VŽDY nějaká temná strana Síly, asi. Ne, velice často za zlem a neúspěchem STOJÍ konkrétní člověk nebo skupinka, vedená vlatními myšlenkama, představami cíly. Samozřejmě, všechno se vším souvisí, představy a cíle toho jedince nebo skupinky jistě vzešly i v návaznosti na okolní tlaky, ale i pokud bychom to takhle brutálně realtivizovali a nihilizovali, to rozhodnutí jedince, pak stejně skončíme u jedince na úplném začátku - Boha. Který to všechno způsobil :)))))

Mého příspěvku se uvedneé týká samozřejmě také.

Každopádně v případě ruské agrese na UA je viníkem jen a pouze putler, protože neexistují (nebo je nevíme, ale tak nám je měl putler sdělit. nic z toho, co sdělil, objektivním důvodem není, který by vyžadoval okamžitý zásah armády, zcela bez diplomatických pokusů ap. - a jen abych ti rovnou umožnil se v tom zorientovat i časově, píši o roce 2014, únoru, ne 2022, což už jen přímo vyplývalo z toho roku 2014 a 8 let občanské války (vyvolané rusákem) na Ukrajině.) objektivní důvody, proč musel začít na ukrajině vraždit.

Význam tohoto vašeho přístupu je , že přináší alibistický výklad dějů . Zavání lidskou zbabělostí .