Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5845564x
Příspěvků:
151332

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
29.02.24 13:21:59 | #143181

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-duchod-20-tisic-je-fajn-myslime-na-deti-cast-senioru-nizsi-valorizaci-schvaluje-246622

Vsadil bych botky, že ty "opačné hlasy", co jsou slyšet ve veřejném prostoru, nejsou většinově důchodců ....



| Předmět: RE:
29.02.24 13:28:35 | #143184 (1)
*27179* *27179* *27179* *23266* *8619*

1  
 #143181 

| Předmět: RE: RE:
29.02.24 13:29:05 | #143187 (2)

Nech se léčit :-)))))


 #143184 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.02.24 13:58:05 | #143213 (3)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: opět antisemitská notečka


 #143187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:59:56 | #143216 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nahlášené napadání


 #143213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:29:29 | #143232 (5)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: blbé kecy


 #143216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:02:19 | #143220 (4)

Jak může někdo řadit lidi styelm Rus, Gruzínec, Žíd? On existuje nějaký stát Židárna, nácíčku občřezanej, soudruhu?


 #143213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:26:20 | #143229 (5)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: debilní antisemitské kecy


 #143220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:28:41 | #143231 (6)

A co takhle namísto výmyslů a debilit napsat něco rozumného a faktického? To neumíš?


 #143229 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:30:50 | #143233 (7)

Tak piš, já psal pouze fakta Sčotíku! NIKDO z vás je není schopen vyvrátit, pouze smazat! *2*


 #143231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:32:49 | #143237 (8)

Právě jsme ti něco málo vyvrátil, ale víc se nebudu namáhat, bo všechno ti bylo vyvráceno už 1000x, a nebo se jedná o tvoje naprostý duševní úlety, které je zbytečné mezi normálníma lidma komentovat


 #143233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 15:09:52 | #143250 (9)
*6552* *6552* *6552* *16449*

 #143237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 16:50:28 | #143272 (10)

Nech se léčit.


1  
 #143250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:36:06 | #143241 (8)

Fakta jsou taková, že (když teda vynechám ty tvoje infantilní debility) v Izraeli žádná genocida neprobíhá, a Izrael neokupuje ničí území. Nejsi schopen to vyvrátit.


 #143233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:46:03 | #143245 (9)
*6552* *6552*

 #143241 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:50:48 | #143248 (10)

To jsi takový primitiv, že se umíš projevovat jenom obrázkama a smajlíkama? Neumíš se projevit inteligentně?


 #143245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 15:03:56 | #143249 (11)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: hrubost


 #143248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 15:18:40 | #143252 (12)

Ta mapka nedokazuje nějakou okupaci, chachare. Inteligentně se vyjádřit opravdu neumíš?


 #143249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.03.24 07:46:15 | #143331 (8)

Děláš si srandu? Čelit antisemitskému fanatismu je naprosto zbytečné namočení do sraček.


 #143233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.03.24 09:31:40 | #143341 (9)

Pravda. Takovým debatám a dohadům je ideální se vyhýbat, protože fanatik stejně nebere na vědomí fakta a to ani tehdy, jsou li mu známa.
To už větší smysl má brát slepce na výstavy obrazů, protože ač nic nevidí, alespoň naslouchá výkladu a má zájem co nejvíce pochopit a dostat se do "obrazu".


1  
 #143331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:31:51 | #143234 (6)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nahlášené os.napadání


 #143229 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:34:34 | #143240 (7)

Nebyly, byly to pouze židi *35063* *35063* *35063* *35063* ale žádní RUSOVÉ!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!. Ptal ses na něco jiného!


 #143234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:36:55 | #143242 (8)

á se neptal asi na nic :-))))
Byli to rusové. někteří židi, jiní možná pravoslavní, náboženství nás v tomto případě nezajímá.
státní příšlušnost.
jen magor může klást vedle sebe státní příslušnost a náboženství .-)))))))))
ale to ty jsi, takže jsi omluven.
ale už neotravuj a nezdržuj dezolátníma sračkama.


 #143240 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:47:59 | #143247 (9)

Pro žida není nic důležitějšího než jeho krev a příslušnost k jeho diaspoře, nakonec to musiš bědět sám! *3652* *6552*


 #143242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 22:11:46 | #143316 (10)

Tvůj názor .-))))
Pro tvoje téma je důležité, že to byli rusové, ukrajinci a gruzínec :-)))))))))))))))
a nic s tím nenaděláš .-))))


 #143247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 15:14:53 | #143251 (8)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 15:25:32 | #143254 (9)

https://www.themoscowtimes.com/2015/07/01/putin-urged-to-repatriate-up-to-40000-jews-in-crimea-a47825
A 40 000 krymskejch židů z nejdemogratičtější země zaslíbené na BV *2* *3447* po Putinově "anexi" Krymu ze země zaslíbené vystřízlivělo a oroduje u Putina aby se mohli vrátit do jeho teroristickýho režimu zpátky! *3652* *3652* *27482* *6552*


 #143251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 15:40:37 | #143257 (10)

Když si to přečteš pořádně, tak to tvrdil šéf krymské pobočky Komunistické strany Ruska v roce 2015. Bůhví jak to bylo doopravdy.


 #143254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 22:22:44 | #143319 (6)

Etnická čistka myslíš likvidace teroristů z hamasu? .-)))))))))))
Ty to máš v hlavince fakt hustě rozdáno na betla :-))))))))))))))))


 #143229 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.03.24 07:41:09 | #143330 (7)

Zdaleka už nejde jenom o teroristy z Hamásu. Ostatně velení je ve fešáckém azylu.Např. v Kataru-
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-v-kataru-hnizdi-vedeni-hamasu-o-plyn-z-emiratu-cesi-nadale-stoji-240065


 #143319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.03.24 09:23:57 | #143340 (8)

Že je velení někde v jemenu a syrii vím, stejně jako že už na pár těch představitelů byl proveden úspěšný atentát.
Stále jde o teroristy z hammasu, ostatní je o tom kácení lesa a třískách. jestliže hamas bránil evakuaci civilistů na jih, tak to holt nějací civilisté odnesli. stejně tak jestliže se hamas kryje za civilisty, nějací to odnesou.
co brání hamasu se izraeli postavit na férovku? zbabělost?


 #143330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.03.24 11:24:35 | #143351 (9)

 #143340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.03.24 12:47:58 | #143371 (10)

No jo, zase ti ex-něco a jejich memoáry ......
já se netanjahuvoi politiky nezastávám, alet třeba ten terorismus hamasu přeci spojil celkem riozklíženou politickou scénu izraele do vcelku hednoty.
že by si ten terorismus netanjahu u hamasu nebo té charity OISN objednal? .-))))
ale kdy, vykopat tunely a zbrojnice pod nemocnicema, to není na 1 rok.


 #143351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:03:17 | #143221 (4)

Jakou měli ti židi státní příslušnost, Icciku?


 #143213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:08:01 | #143223 (4)

Trockij - Rus, sovětský politik, Sokolnikov - Ukrajinec, sovětský politik, Zinoviev - Ukrajinec, sovětský politik, Kameněc - Rus, sovětský politik
všichni revolucionáři


 #143213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:32:39 | #143236 (5)

A všichni židi *35063* *35063* *35063* ......tak jakk lze mluvit o RUSKÉ revoluci?? *2* *2* *2*


 #143223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:33:35 | #143238 (6)

3 Rusové, 1 Gruzinec, 2 Ukrjainci - jestli s enepeltu.

Takže úplně snadno lze mluvit o ruské revoluci :-)))))))))))))))


 #143236 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:41:02 | #143243 (7)

V první židobolševické 22 členné vládě ty židobolševickej ignorante byly nežidi akorát komisař pro bezpečnost gruzínec Stalin a komisař pro zemědělství arménec Protian, jinač zbytek samej žid! V prvním Sovětu to podobný a ještě k tomu byly desítky židů importovaných z USA! Douč se historii ty židobolševickej balvane! *3447* *33069* *6552*


 #143238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 15:23:50 | #143253 (8)

Jdi už s tou antisemitskou písničkou do háje!


 #143243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 15:28:19 | #143255 (9)

U tebe Plácalko každej doložitelnej fakt kterej začíná na ž asi nude antisemitizmus, že?? *3652* *3652* *8161*


 #143253 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 16:27:49 | #143265 (10)

Změň téma ,ty doložitelnej. A pokus se přestat urážet.


 #143255 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 22:20:59 | #143318 (8)

A všechno rusové, viť? .-)))))))))))))))))))


 #143243 

| Předmět: RE:
29.02.24 13:28:55 | #143186 (1)
*27179* *27179* *27179* *27179* *8619* *16449*

 #143175 

| Předmět: RE: RE:
29.02.24 13:29:21 | #143188 (2)

Nech se léčit .-))))


 #143186 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.02.24 13:36:27 | #143199 (3)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadbytečné


 #143188 

| Předmět:
29.02.24 12:54:26 | #143159

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadbytečné



| Předmět: RE: RE: RE:
29.02.24 13:11:12 | #143169 (3)

Každopádně ODS se od některých jeho výroků jasně distancovala.
Takže klidně může Fiala mentorovat jiné


 #143166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:14:32 | #143174 (4)
*27179* *27179* *27179* *23266* *16449*

 #143169 

| Předmět: RE: RE:
29.02.24 13:08:52 | #143168 (2)
| Předmět: RE: RE: RE:
29.02.24 13:12:49 | #143172 (3)

Pro jistotu : Petr Novotný je ulhanej plzeňskej židobolševik
a nebo já?


 #143168 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:16:06 | #143176 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: debilní kecy


 #143172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:18:11 | #143178 (5)

Já nejsem členem ODS, trapko ožralá :-)))))))))))))­)))))))
A nikde jsem nelhal.


 #143176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:34:22 | #143196 (6)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadbytečné


 #143178 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:37:13 | #143201 (7)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nahlášené os.napadání


 #143196 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.02.24 13:20:00 | #143179 (3)

Nepřístupný, až po zaplacení


 #143168 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:30:51 | #143190 (4)

Tšch pár šekelů snads máš. *3652*


 #143179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:32:15 | #143194 (5)

Nemám, čoveče, ani jeden šekel .-))))
Řekni mi, proč chlastáš od rána? .-))))))))))))))


 #143190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:38:20 | #143203 (6)

Nechlastám *4511* ......doma sám absolutně nikdy! *4511* *21647* *21647*


 #143194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:43:49 | #143206 (7)

Plzeňce jsi taky sám?
Ani bych se nedivil, ožralo.


 #143203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:54:12 | #143210 (8)

Plzeňka je ve Plzni pro plzeňské bolševiky jako ty a tobě podobné židobolševické zrůdy! *35063* *35063* *35063* *35063* *35063* *35063* *35063*


 #143206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:59:20 | #143214 (9)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nahlášené přehlížené os.napadání


 #143210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:00:35 | #143217 (10)

A když se vypotácíš, jdeš ke svejm, k Mamlasům, že? *27179* *27179* *27179*


 #143214 

| Předmět: Etnické čistky
28.02.24 21:36:00 | #143124

Šéf ruské okupační správy Záporoží Jevgenij Balič dnes v rozhovoru pro ruskou televizi přiznal, že Rusko masivně deportuje Ukrajince, kteří nepodporují Rusko (nesouhlasí s okupací, činností okupačních úřadů nebo jen „proklínají ruskou vlajku a ruského prezidenta Putina“). Úředník přiznal, že Kreml provádí na okupovaných územích Ukrajiny etnické čistky.



| Předmět: RE: Etnické čistky
29.02.24 10:31:49 | #143142 (1)

Tak tohle je typická ukázka překrucování informací ze strany pro-ukrajinských dezinformátorů. Ten úryvek rozhovoru jsem si pustila - o etnických čistkách tam není ani slovo. Současný správce Záporoží, Jevgenij Balitskij, v rozhovoru akorát přiznává, že množství rodin, které nesouhlasily s novou situací (tedy s tím, že Záporožská oblast se stala součástí RF), byly vysídleny dál na západ (tedy do jiných částí Ukrajiny na západ od Dněpru). Šlo tedy vesměs o Ukrajince, kteří podporovali režim Zelenského, nikoli o nějaké Tatary nebo jiné etnické menšiny. Mezi Ukrajinci a Rusy není žádný etnický rozdíl, tedy ani v krajním případě se nedá mluvit o "etnických čistkách". Ale autor tohoto tweetu, nějaký Denys Kazanskyj, se očividně snaží překrucovat realitu navozením dojmu, že dotyčné rodiny byly buďto vyhlazovány nebo přinejmenším posílány někam na Sibiř, na "převýchovu". Tedy typická ukázka informačního klamu, neboli VĚDOMÉ LŽI.:-)))


2  
 #143124 

| Předmět: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 12:18:58 | #143150 (2)

Samozřejmě že slovo etnické čistky nikdo z rusů nepoužije. Ale děje se tam to samé, co by se dělo s Evropou, kdyby Hitler vyhrál válku. Tohle bylo prohlášení pro ruskou televizi, aby se nějak oficiálně vysvětlil úbytek či "ztrácení se" ukrajinských rodin na ruskem okupovaných územích, ale to že jsou tyto rodiny deportovány zrovna na Západní Ukrajinu, je dost diskutabilní vhledem k mnoha faktům, např. odvláčení ukrajinských dětí do ruska (viz obvinění Haagského soudu), humanitární koridory v prvních měsících války vedli jen do ruska a Ukrajinci si tehdy nemohli vybrat (a když už, tak byli ostřelovaný nebo přímo popravovaný), jak je ta deportace technicky provedená? Rusové tu rodinu naloží do auta a odvezou na frontu? Ze zkušenosti i z různých prohlášení víme, že rusové nemají na nějaké ochraně Ukrajinské národní skupiny zájem. Že jí chtějí zničit a z Ukrajinců udělat Rusy - převychovat je na ně. A ti co převychovatelní nejsou, ty nazývají nacisty a banderovci a těm náleží likvidace (viz). Naplňuje to zcela definici genocidy. Čili není důvod věřit, že ta deportace probíhá zrovna směrem na Západ. Ale i tak by se o etnické čistky jednalo, poněvadž Ukrajinci nejsou etničtí rusové a snahou rusů zjevně je zbavit se Ukrajinců.


 #143142 

| Předmět: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 12:40:44 | #143154 (3)

Tu genocidu potvrzuje i to, že děti na okupovaných územích se učí podle ruských osnov a ruské dějiny, a rusky. i tohle patří ke genocidě, ta forma vykořeňování lidí z původního národa.
OSN o genocidě uvedeného rozsahu zatím nemluví, ale podle mne jen proto, že kdyby to tak detekovala, je POVINNA proti rusku zasáhnout


 #143150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 12:56:42 | #143161 (4)
*27179* *27179* *27179* *27179* *27179* *8619*

 #143154 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 12:59:36 | #143165 (5)

Nech se léčit.


 #143161 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 13:11:44 | #143170 (6)


Nech se léčit ty, židobolševiku ulhaná! *35063* *35063* *35063*


 #143165 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické…
29.02.24 13:13:56 | #143173 (7)

???
A jako proč?
Já se tu tlemím jak vesmírný kokot zpoza plotu bohnic na věcné příspěvky druhých, jako ty?


 #143170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické…
29.02.24 13:20:26 | #143180 (8)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadbytečné


 #143173 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:22:31 | #143182 (9)

Nevím. Čemu se podle tebe tlemím, paciente? .-)))))


 #143180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:26:49 | #143183 (10)

Napsal si to ty, že se tlemíš, takže už ani nevíš o čem píšeš! *23266* *16449* *16449*


 #143182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:29:57 | #143189 (11)

Kde jsem to napsal? :-)))))))))


 #143183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:28:44 | #143185 (9)

Co to je zase za sračku?
Už první věta :

Při současné antiruské hysterii, kdy Rus (Putin) může uplně za všechny hříchy světa, a v mediálním mainstreamu se objevuje často výraz „ruský komunismus“.

obsahuje nejméně 2 lži : snad nikdy jsem nic neslyšela enčetl o "ruském komunismu", ne v mainstreamu, a už vůbec jsme neslyšel, nečetl, ne v mainstreamu, že by putler mohl za "všechny hříchy světa".

co to čteš proboha za dezolátní hovna, blbe?


 #143180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické…
29.02.24 13:42:50 | #143204 (7)

Umíš ty napsat taky něco inteligentního?


 #143170 

| Předmět: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 12:53:26 | #143157 (2)

O etnické čistky bezesporu šlo a jde od 1.3.2014.
A někteří by už chtěli pokračovat dál :

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-podnestri-zada-rusko-o-pomoc-moldavsky-novinar-rika-co-separatiste-sleduji-246823


 #143142 

| Předmět: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 12:56:58 | #143162 (3)
*27179* *27179* *27179* *27179* *27179* *8619*

 #143157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 12:59:17 | #143164 (4)

Nech se léčit.


 #143162 

| Předmět: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 13:06:21 | #143167 (2)

Je ensporné, že ruský dobytek nutí ukrouše přijmout ruské občanství, jinak je vystěhovává. je nesporné, že plno ukrajinců z donbasu zmizelo.
zaporoží už je taky připojeno k RF?????????

Je tedy jasné, že všechny země světa budou muset vystěhovat rusáky pryč ze svých zemí, zpět do ruska. ne že by to bylo úplně nutné, protože rusák kvůli lidem neválčí, ti ho nezajímají ani jen jako kusy na porážku, ale mohou se stát zámionkou ruské agrese.

bude třeba co nejdřív vystěhoivat všehcny rusáky z ukrjainy a krymu.


 #143142 

| Předmět: RE: Etnické čistky
29.02.24 13:12:03 | #143171 (1)

Příčiny, důvody, či cinknuté zprávy - tohle všechno můžeme probírat dnes a denně, mít různé názory ,ale nic se přitom nemění na tom zásadním - ruské vojenské napadení Ukrajiny je nepřijatelné a neomluvitelné.


 #143124 

| Předmět: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 14:01:20 | #143218 (2)

Přesto se to někteří snaží ospravedlňovat a naznačovat, že k tomu Rusko bylo vyprovokováno, protože prý je Ukrajina obětí geopolitického boje.


 #143171 

| Předmět: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 14:11:43 | #143225 (3)

Tak nenaznačuj a piš konkrétně.


 #143218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 14:17:00 | #143228 (4)

Z nás tady to píšeš jenom ty a Qído.


 #143225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 15:32:31 | #143256 (5)

Jakože ospravedlňuju ruské napadení Ukrajiny? To je samozřejmě lež a s Qídem jsme se na tom naopak nikdy neshodli. Zmínky o chybné zahraniční politice (velmocenské přetahování) ,nebo kritiku svržení dem.zvoleného prezidenta , nemůžeš automaticky vykládat jako souhlas , nebo omluvu ruské války na Ukrajině! Komu to trochu myslí ,nebo není hnán nějakou osobní averzí, nemůže nic podobného tvrdit!


 #143228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické čistky
29.02.24 15:49:19 | #143260 (6)

Tím, že říkáš, že je Ukrajina obětí geopolitického boje, tím říkáš, že je Ukrajina pro USA geopoliticky důležitá a to ve vztahu k rusku, čímž říkáš, že ta invaze ruska na Ukrajinu byla vyprovokovaná. Říkáš tím to, co tvrdí rusové a čím ospravedlňují svou invazi, že Ukrajina měla sloužit jako prostředek ke zničení Ruska.


 #143256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické…
29.02.24 16:08:01 | #143263 (7)

To jsou naprosto nesmyslné závěry! Od prvního dne, kdy Rusko napadlo Ukrajinu , tvrdím stále totéž - tohle počínání nic neospravedlňuje! Svoje výhrady k politice obou velmocí jsem prezentovala zhruba od Oranžové revoluce , chápala jsem důvody demonstrací běžných Ukrajinců (korupce,bída) i důvody, proč většina z nich touží patřit na Západ (chtěli jsme totéž) .Ale nesouhlasila jsem s účelovým porušením demokracie. Dráždění ruského medvěda jsem nikdy nepokládala za chytré ,ale přesto jsem do poslední chvíle věřila , že by Putin válku přeci jenom nerozpoutal.
No nic,je paradox , že vedle mě obviňují z opaku a radí , abych tedy na Ukrajinu poslala oba svoje syny. A pak máme solidně diskutovat..🤔


 #143260 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické…
29.02.24 16:32:16 | #143266 (8)

To je obyčejný logický řetěz. Ukazuje, že z tvého tvrzení vyplývá, že Rusko Ukrajinu oprávněně považuje za bezpečnostní hrozbu a že tudíž jeho invaze byla oprávněná. Říkáš přesně to, co říká ruská propaganda.


 #143263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 16:41:28 | #143267 (9)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: debilní partyzánsština


 #143266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 16:42:19 | #143268 (10)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: vzkazy patří do vzkazníku


 #143267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 18:10:30 | #143275 (10)

Já naprosto souhlasím a jsem dost zvědavý, jak to bude dál. Tady šel Fico asi ještě dále než Orbán a vlastně kdokoli jiný ze Západu i Východu, takže jsem zvědavý, jak se bude chovat dál: jestli bude pokračovat v tomto kurzu, anebo se bude snažit, aby se na tohle zapomnělo.


 #143267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 07:57:12 | #143332 (11)

Fico reagoval příliš radikální formou na Macronův partyzánský projev ,který s nikým nekonzultoval.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-macronovu-zminku-o-vyslani-vojaku-na-ukrajinu-kritizuje-opozice-i-experti-246708


 #143275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 08:23:41 | #143336 (9)

Rusko nepovažuje za bezpečnostní hrozbu Ukrajinu , ale její členství v NATO .
https://www.denik.cz/ze_sveta/urkajina-zrusila-neutralitu-usiluje-o-vstup-do-nato-20141223.html

Na rozdíl od ruské propagandy si nemyslím, že cestou k prosazení politických cílů je válka.


 #143266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 09:14:40 | #143337 (10)

Je plno zdrojů, dokládajících, dovozujících, že členství UA v NATO rusku vůbec nevadí. Pro rusko je to ale asi nejlepší výmluva. Se kterou ovšem přišlo dost pozdě. asi vývoj.


 #143336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 09:20:58 | #143339 (11)

Stejně je zajímavé, že na údajné sliby o nerozšířování NATO si stěžuje až Putler 23 let poté, co k nim mělo dojít.
no, i když možná fňukal už někdy dřív, nevím.


 #143337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:19:41 | #143364 (11)

Samozřejmě vadí.Řeč může být pouze o tom,zda oprávněně .


 #143337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:34:45 | #143368 (12)

Přečti si znovu a pořádně závěr svého linku na dfens, nějaký kogatin, nebo jak.


 #143364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 13:12:22 | #143374 (12)

Rusku vadí NATO jenom z toho důvodu, že mu brání v naplňování jeho imperiálních plánů. Jak správně řekl Pavel (nebo kdo), NATO není hrozbou pro Rusko, nýbrž pro ruský imperialismus.


 #143364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 19:31:12 | #143395 (13)

Tahle ideologická floskule znamená udržení ekonomické kondice a zajištění vlastní bezpečnosti.


 #143374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 19:54:47 | #143400 (14)

Nevim co nazýváš floskulí, ale že NATO jako takové Rusko nevnímá jako hrozbu je zřejmé už z faktu, že vstup Finska do NATO u Ruska zdaleka takový odpor nevyvolalo (reakce vlastně byla velice vlažná), jaký vyvolala Ukrajina. Rusko samo ví, že NATO ho neohrožuje, ale ohrožuje jeho imperiální plány.


 #143395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:02:13 | #143414 (15)

Floskule je slovo, které častým užíváním ztratilo obsah - o imperiálním nebezpečí jsme z úst normalizačních komunistů slýchali denně. Rozdíl spočíval akorát v tom,že tehdy to měl být Západ.
Ruským politikům do hlav nikdo nevidí a lze jen odhadovat, proč pro ně byl právě vstup Ukrajiny do NATO tak neakceptovatelný a proč jim šlo o neutralitu Ukrajiny ,zda to souvisí pouze se strategickou voj.základnou na Krymu .


 #143400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:04:48 | #143415 (16)

A ona Ukrajina vstupovala do NATO, nebo co?
Neutralitu UA měla.


 #143414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 23:31:16 | #143438 (16)

Floskule je prázdný obrat, průpověď, (bezobsažná) fráze. Četnost užívání tu nehraje roli. Není potřeba rusům vidět do hlavy, stačí poslouchat, co říkají a sledovat, co dělají. Výroky ruských představitelů i jejich propagandistů o obnově ruského impéria či o nárokování si území cizích států či o tom, že rusko žádné hranice nemá, jsou obecně známé a dával jsem je sem při debatách s Qídem. Ruský imperialismus je realita; že má rusko imperiální (dobyvačné) plány je realita a ne floskule. Není tedy těžké i vzhledem k nedávné minulosti (existenci sovětského impéria) porozumět tomu, proč rusku záleží na Ukrajině a ne na Finsku, stejně jako proč požaduje, aby všechny bývalé socialistické státy vystoupily z NATO.


 #143414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 16:26:18 | #143488 (17)

V případě lži hraje četnost používání roli zásadní.Na Rusko mám jasný názor nejdéle od r.68 a netřeba mě školit.


 #143438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:16:37 | #143505 (18)

Lež je lží, stejně jako floskule je floskulí, stejně jako pravda je pravdou bez ohledu na četnost jejich používání.
Já jenom reaguju na to, co píšeš.


 #143488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 18:59:34 | #143531 (19)

Ale blbě,protože nerozumíš o čem píšu a vysvětluješ si to podle svojí potřeby.


 #143505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 19:40:42 | #143535 (20)

Píšeš velice zkratkovitě, takže já reaguji tak, jak ty tvé vágní hesla pochopím. To mě nemůžeš mít za zlé.


 #143531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:08:23 | #143417 (14)

čí ekonomické kondice?


 #143395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:33:27 | #143367 (10)

Jestliže se mezi Západem a Ruskem odehrává geopolitický boj (přetahování se o Ukrajinu), pak je ta ruská invaze na Ukrajinu vyprovokovaná, jak jsem vysvětlil: Západ má pak s Ukrajinou nějaké záměry (politické cíle), které jsou pro Rusko ohrožením bezpečnosti. Tím tu invazi ospravedlňuješ tak, jak to dělá ruská propaganda.


 #143336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 19:34:53 | #143396 (11)

Na přetahovanou musí být dva.A ruští zelení mužíčci byli na Ukrajině přítomní minimálně od r.2014.


 #143367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 19:57:00 | #143401 (12)

O přetahované mluvíš ty a ruští propagandisté.


 #143396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:10:05 | #143420 (13)

Taky na tom trvám.A opakuji ,že jsem to přetahování nekladla za vinu jenom jedné straně ,ale oběma.
Ale to podstatné - z vojenské agrese vůči Ukrajině viním pouze Rusko a stále tvrdím ,že nelze omluvit ničím.


 #143401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:11:36 | #143422 (14)

a kdo teda že se přetahoval o UA?


 #143420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 23:38:14 | #143439 (14)

Potom máš ve svém uvažování rozpor, protože jak píšu, jestliže má Západ s Ukrajinou nějaké geopolitické cíle, pak se rusko právem cítí ohrožené a ta invaze tedy byla vyprovokovaná a tudíž je ospravedlnitelná. Západ má pak na ní svůj podíl a je tedy logickou chybou, když z ní viníš jenom rusko.


 #143420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 16:39:45 | #143490 (15)

Z války skutečně viním jenom a výhradně Rusko. Vždy existují jiné cesty.
Ocituji ještě jednou P. Uhla ,který se v podstatě názorově shodoval s V.Havlem a jeho projevem v americkém Kongresu. v r.90
P.Uhl: "K tomu, aby se Rusko vyvíjelo demokraticky, je třeba s ním vést nepředpojatý dialog, nikoliv jej obkličovat, sankcionovat a vylučovat, protože to vede k vzájemné izolaci, prohlubování vzájemných obav a fatálnímu nepřátelství."
V.Havel : "Když chcete pomoct nám, pomozte Rusku ".


 #143439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 16:59:59 | #143491 (16)

A teď jen i když opomineme 1000 jiných variant už jen přijít na to, co a kdo tomu rusku dělal v 2013.


 #143490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 19:11:52 | #143532 (17)

Dala jsem několik odkazů ,které fakta z doby před deseti lety popisují. Např.vojenského analytika, který popisuje ,jakým způsobem byl ruský medvěd zahnán do kouta- -
https://www.lidovky.cz/ceska-pozice/krym-jako-faktor-rovnovahy-sil.A140506_170910_pozice-tema_paja


 #143491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 19:49:19 | #143536 (18)

Jenom škoda že ten analytik neuvádí ty konkrétní aktivity Západu, které představovali zahánění Ruska do kouta.


 #143532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 21:49:42 | #143544 (18)

Já bych řekl, že "jakým způsobem se ruský medvěd zahnal do kouta".
suverénní země měly právo se rozhodovat samy za sebe.
rusko se nemůže divit, že když kdysi uvedneé země okupovalo, že dnes chtějí jinam a mimo sféru nebezpečí ze strany ruska.
ten pohled v tom článku je jednostranný, vůbec neřeší, že primárně překročilo červenou čáru rusko po WWII a že se teď jen vrací na své místo (ta červená čára), tedy na hranici ruska

jinak jsou to všechno jen posychologické úvahy, které není třeba brát vážně z hlediska práva a spravedlnosti, max z hlediska pocitů. NATO rusko nezatlačovalo, nestlačovalo, NATO s epouze rozšiřovalo na základě přání bývalých satelitů ruska. ve výsledku je to podobné, ale není to expanze NATO.
navíc bylo ruskem opakovaně tvrzeno, že členství v NATO jim nevadí, pouze se nesmí rozšiřovat vojenská infrastuktura. to se stalo pouze 2 stavbama, radar v polsku a rumunsku. pokud se nepletu, obě stavby až po ruské anexi krymu?


1  
 #143532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:30:32 | #143510 (16)

Rusko tvrdí, že všechny ostatní cesty už vyčerpalo. Že je zkusilo, ale nikam nevedly. A že už bylo donuceno jednat, protože se připravovali akce, které ho přímo ohrožovali. Z toho důvodu je pak prý ta invaze vyprovokovaná.
Ovšem jestliže je vyprovokovaná, pak na ní má vinu i ten, kdo jí vyprovokoval, a ne jen Rusko.


 #143490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:09:15 | #143418 (12)

a kdo s kým se teda přetahoval?


 #143396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:11:59 | #143423 (13)

I ty mě začneš obviňovat z rusofilství a fandění Putinovi?


 #143418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:16:23 | #143425 (14)

???
Ne. Já se ptám, kdo s epodle tebe přetahoval o Ukrajinu a s kým a jak.
Ptám se přesto, že už jsi mi mnohokrát neodpověděla.
Protože ty furt žiješ v nějaký přetahovaný, ale tak to přeci NIKDY nebylo.

Pokud, přetahovali se o ukrajinu rusko s ukrajinou. a tam bych řekl, že je naprosto jasné, kdo měl mít své poslední slovo


 #143423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:19:56 | #143427 (14)

V tomto případě mi jde spíš o to, proč se snažíš vyvolat dojem, že se o UA s Ruskem přetahoval západ nebo dokonce USA. Když pro to neexistuje jediná indicie. A považovat za ni to, že v samovolně rozběhlých demonstracích na Majdanu se přiklonili apodporovali odpůrce prezidenta-vlastizyrádce, to je příliš laciný, a ne že bych kvůli tomu z tebe dělal fandu putlera, ale je to závěr odpovídající ruskému narativu. rusák prostě všud ekolem sebe viděl nepřítee, který ho chce zničit, ponížit ..... no rusák. ten jejich psychopat z kremlu. bohužel t. č. s mocí


1  
 #143423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:26:19 | #143431 (15)

Kraku neotravuj. Tohle téma točíme řadu let a já už tě nehodlám nikterak přesvědčovat a dokládat to svědectvím reportérů, které pak budeš dehonestovat.


 #143427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:32:30 | #143434 (16)

svědectvím jakých reportérů jsi dokazovala, že s eněkdo přetahoval s ruskem o ukrajinu, proboha????????
ta snaha jít do eu, to nebyla snaha samotné ukrajiny? eu je k sobě tahala????????
nebo čemu říkáš přetahování?


 #143431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:32:56 | #143435 (16)

Tak to furt neopakuj, když nejsi schopna to doložit.


 #143431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 23:05:28 | #143436 (17)

Dokládala jsem to mnohokrát ,ačkoliv to není nezbytné.. Nejdůležitější věcí v diskuzi je, když se diskutující snaží přicházet s co nejvíce možnými pohledy na dané téma. (Pochopitelně nemám na mysli rasismus.)
https://lidevpohybu.eu/metodika/program-jak-to-zvladnout/jak-vest-diskuse/


 #143435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:22:12 | #143446 (18)

???
Vážně si myslíš, že uvedené je v diskusi nejdůležitější?
Takže i opakování pitomostí, lží? Vyvrácených názorů? Atd atp?
TO JE V DISKUSI NEJDŮLEŽITĚJŠÍ?
tak pak už chápu, že máš diskusi definovanou jinak než wikipedie, jako pokec :-)))))


 #143436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:22:51 | #143447 (19)

a hlavně že se diskuse nikdy nikam nepohne, když si někdo zabetonovaně tvrdí své,, i když pro to nemá jediný důkaz.

ale má "nový, neotřelý pohled", jasně.


 #143446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:02:47 | #143492 (19)

Co vlastně chceš? Ještě jednou si dělat srandu z J.Petránka , kterého žádný tuzemský analytik doposud nepřevýšil ? Jaké jiné důkazy ,že právě se Sevastopolem NATO počítalo?
Rozhovor s L.Výbornou:
https://radiozurnal.rozhlas.cz/putinuv-vpad-na-krym-byl-obranny-tah-a-zapad-se-prepocital-mini-jan-petranek-6208554

Ale ještě jeden zajímavý článek z r.2014 :
https://www.lidovky.cz/ceska-pozice/krym-jako-faktor-rovnovahy-sil.A140506_170910_pozice-tema_paja


 #143446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:25:20 | #143448 (18)

Ale samozřejmě že když chceš něco tvrdit, měla bys to být schopna doložit nebo alespoň logicky vyargumentovat.
Nechci se mýlit, ale zatím jsi neudělala ani jedno a furt se s někým přetahuješ, ale ať člověk hledá jak hledá, na druhým konci toho provazu s ruskem nikdo není a nebyl.
asi ti reportéři, o kterých teda taky fakt nevím, jaký máš na mysli a co jakože a jak měli dokazovat?

a dehonestovat mohu jejich názor, je pouze v případě, že jsou to známí trubci.


 #143436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 19:12:59 | #143533 (19)

OK.


 #143448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Etnické…
29.02.24 16:42:55 | #143269 (8)

Pakliže jsi zmínila "účelové porušení demokracie", píšeš zjevně o Majdanu 2014. Já pominu, že pokud účelové porušení demokracie, tak od Janukovyče, ale chtěl bych napsat, že demonstrace z žíjna, listopadu 2013 neměli s demosntracemi kvůli korupci a bídě nic společného (jestli vůbec nějaké předtím) - tu demonstraci, která s epak protáhla na 4 měsíce a skončila Majdanem, na své FB vyhlásil jakýsi novinář poté, co Janukovyč odmítl podepsat asociační nebo jakou dohodu s EU.


 #143263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 16:43:43 | #143270 (9)

.... a pak už jen zíral, kolik lidí na ni přišlo.


 #143269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 08:03:01 | #143333 (9)

Neplnění předvolebních slibů není nic hezkého,ale rozhodně nejde o porušení demokracie.
Že se pokojná a oprávněná demonstrace zvrhla, bohužel není nic nového pod sluncem.
Tohle ale bylo řešení ,které podepsali i zástupci EU-
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-janukovyc-ustoupil-potvrdil-predcasne-volby-a-navrat-k-porevolucni-ustave-219687

To už jsme si ale psali mnohokrát,je zbytečné to točit pořád dokola.


 #143269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 09:19:50 | #143338 (10)

:-)))))))))))))
Neplnění volebních slibů není narušením demokracie, s tím souhalsíma už jsme ti to opakovaně psal.

PLNĚNÍ OPAČNÝCH SLIBŮ, NEŽ DOTYČNÝ SLIBOVAL, PORUŠENÍM DEMOKRATICKÝCH PRINCIPŮ JE :-)))))))))
už jsme ti to opakovaně psal.

demokracie nesmí být založena na lži - abych před volbama tvrdil, že budu dělat A a nebudu dělat Z a po zvolení jsme dělal Z a nedělal A, to fakt je ZÁSADNÍ porušení demokracie, protože ne že nedělám, co jsme slíbil, ale aktivně dělám, co jsem tvrdil, že dělat nebudu :-))))
opět jsme ti to psal už opakovaně, vážně netuším, co je na tom k nepochopení .-))))

ty volby klidně přestaň točit. janukovyč ustoupil, ale předčasné volby chtěl udělat do konce prosince 2014, když někdy na přelomu ledna a února mu stejně končil mandát. když pak zbaběle utekl, najednou šllllllllllll­llllllopředčas­né volby udělat v květnu .-))))))))) kdyby to tak navrhl sám janukovyč, nikam utíkat nemusel, ale za rok mohl zkurvit ještě hodně .-)))))) a majdanisti už nechtěli čekat další skoro rok (02-12)
opravdu jsme si to již psali opakovaně. :-))))


 #143333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 09:32:14 | #143342 (11)

Takže když Fiala před volbami sliboval že nezvedne daně a po volbách je zvednul,jedná se jak sám píšeš "O ZÁSADNÍ porušení demokracie, protože ne že nedělám, co jsme slíbil, ale aktivně dělám, co jsem tvrdil, že dělat nebudu" a pak je tedy zcela legitimní toho kdo takhle lhal vrhnout,pochopil jsem tě správně ? Ale jasně chápu,Janukovič lhal a proto ho svrhli,Fiala lhal taky,ale kdyby ho někdo chtěl svrhnout,bylo by to absolutně nepřijatelné. Protože prostě proto a basta vidly a můžem si přečíst tvoje sálodlouhý eleboráty kde nám všem vysvětlíš kde je pravda a jak tomu všichni,mimo tebe nerozumí. Jasně...


 #143338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 09:38:04 | #143343 (12)

Nic,ztráta času,na jednostrannýho fanatika a demagoga nemám fakt ted náladu. Kdyby jsi se ale aspon řidill vlastními kecy,ty vole. Ale u těch máš dvojtej metr. Dvojtej metr,lži,kecy a demagogie.


 #143342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 09:40:59 | #143346 (13)

Musíš dospět, nedá se nic dělat, žvatlat blbosti ti tady stačit nebude :-))))


 #143343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 09:40:23 | #143345 (12)

Nepochopil jsi to správně.
Protože daně s demokracií nemají co do činění, to je exekutivní záležitost - rozhodnutí vlády - proti tomu se proviňovala každá vláda - zatímco směřování státu zásadní je.
Ve tvůj neprospěch pak hraje dokonce i to, že ač ODS zvedla některé daně, daňová kvota je stále nižší než byla za babiše. O tom svědčí např. "dodnešní" nářky na nevhodné načasování zrušení superhrubé (já souhalsím) - díky čemuž stát "přišel" o cca 80 mld (největší levicoví zoufalci uvádějí až 130 mld), ale ono je jedno o kolik, důležité je jen to, že ty peníze, ať 80 nebo 130 mld nikam nezmizely, ale zůstaly pracuujícím lidem všech sociálních vrstev, a ti je utratí a vytvoří nový daňový příjem.

On janukovyč v době voleb asi nelhal, asi opravdu chtěl směřovat k EU a demokracii, ale pak otočil do ruska - v tu chvíli začal aktivně dělat něco, co nemusel (narozdíl od těch daní) a co bylo pravým opakem slibovaného

ještě musíš dospět, rozumově, antoušku .-))


 #143342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 11:28:12 | #143352 (13)

Tak třeba nekonečně odkládaný vstup do eurozóny , nebo podpis Migračního paktu.


 #143345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:42:26 | #143369 (14)

Nekonečně odkládaný .... takže zrada (ne)spočtu vlád? totéž migrační pakt?
Já ale se přiznám, že nevím, s jakou vehemencí která vláda slibovala jedno a druhé


 #143352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 19:52:30 | #143399 (15)

Ke vstupu do eurozóny jsme se zavázali při vstupu do EU, po splnění všech kritérií, což proběhlo již před lety. Migrační pakt je naopak iniciativa, kterou tuzemské vlády léta odmítaly.


 #143369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:07:38 | #143416 (16)

ale to já se nepřu. já jen že je rozdíl mezi tím, něco neplnit (notabene pokud to já přímo nemám v programu) a něco jiného je aktivně plnit pravý opak.

A stejně tak je něco jiného neplnit slibovaný strategický cíl a neplnit třeba nezvyšování daní, když jkaždej vidí, že bez toho nepřežijeme.


 #143399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:20:29 | #143428 (17)

Sliby se zkrátka občas neplní a nemůžeš vykládat,že v případě Janukovyče šlo o něco úplně jiného. Evidentně si uměl představit ty konce, kdyby asociační smlouvu s EU podepsal hned. Tak ji nepodepsal ,ale ani neodmítl.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/ukrajina-zatim-nepodepise-asociacni-dohodu-s-eu-kvuli-ekonomice-i-rusku_201311212134_vkourimsky


 #143416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:22:50 | #143430 (18)

kvůli ekonomice i rusku .-)))))))))))))­)))))))
to ale asi jeho voliče moc nezajímalo, ne? těm slíbil eu, západ -)))))
v případ ějanukovyče šlo přesně o to, co píšu, a nic na tom nezmění ani (nejen) tvoje tvrzení, že falíroval mezi západem a ruskem z nějakých "bezpečnsotních důvodů".
ukrajina byla suverenní stát a měla právo se rozhodnout. možná, kdyby janukovyč neprodlužoval pronájem sevastopolu v 2010 o dalších 20 let do 2038, zcela svévolně, tak bylo všechno jinak - žádný majdan by nebyl a rusák na ukrajině i tak ano.


 #143428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:27:48 | #143432 (19)

Zda to voliče zajímalo , či nezajímalo , měly dosvědčit právě ty předčasné volby .


 #143430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:31:23 | #143433 (20)

Tak znova : kdyby je janukovyč neodkládal na prosinec, ale udělal je hned v květnu, jak po jeho útěku byly, plno věcí se nestalo. co to řešíme ..... :-)))


 #143432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 23:06:46 | #143437 (21)

Jaképak znova! Smlouvu s opozicí přeci spolupodepsali zástupci EU!


 #143433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:20:31 | #143445 (22)

A to nějak souvisí? .-)))))))))))))))))))
Jak?

Ano, tu dohodu někdo podepsal. Ale jiní, co ji nepodepsali, chtěli ty předčacné volby nejlépe hned :-))) zcela logicky a oprávněně.
Takže znova : viz předchozí .-))


 #143437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:04:56 | #143493 (23)

A ti jiní ,resp.Pravý sektor, snad byli demokraticky zvolení zástupci Ukrajinců?


 #143445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:43:51 | #143515 (24)

do parlamentu snad ano?
neď ti jde o co?


 #143493 


| Předmět:
27.02.24 20:20:52 | #143062

Na dnešní schůzce Visegrádské skupiny (V4) se ukázalo, že je tato skupina již mrtvá, jednak proto, že jsme dávno součástí EU a druhak proto, že polovina členů - Orbán a Fico zradili prodemokratické hodnoty na kterých skupina od začátku stála a stali se přímými kolaboranty Putinovy čtvrté říše a nástroji vedení jeho hybridní války...Dnes se k oběma proruským bakteriím přidala opětovně další Československá StB ANOfertbakterie Bureš a jeho parta, která už úplně sladila proruské chcimírské noty s Orbánem a Ficem a po příštích volbách nás úplně stejně potáhne do Ruska, směrem od demokracie ke kriminálnímu olicharchickému autoritářskému státu...Více v odkazu: https://www.novinky.cz/clanek/domaci-babisovo-mirove-pnuti-nabira-novych-rozmeru-40462278



| Předmět: RE:
27.02.24 22:49:16 | #143077 (1)

Tvoje schválnosti už trpět nehodlám. *3770*


1 1  
 #143062 

| Předmět: RE:
27.02.24 22:58:15 | #143079 (1)

Ale zdaleka není mrtvá, o nic mrtvější, než podobná jiná sdružení, například Benelux. Ten byl nejvíc aktivní, když se dělilo Československo a hrozilo podobné rozdělení Belgie. Takové skupiny jsou dobré, protože spolu mluví, nemusí se zrovna shodovat v názorech. Přijdou jiní předtsvitelé zemí a diskuze nabere jiný směr, když se to bude považovat za užitečné.


 #143062 

| Předmět: RE: RE:
28.02.24 16:28:06 | #143107 (2)

Nemyslím si to.
Tedy v případě tzv. Visegradské čtyřky. Vlastně jsem nikdy moc nepochopil, k čemu toto uskupení bylo kdy dobré.
Slovensko směřovalo jinam než my už dob Mečiara, takže po celou dobu, Polsko i Maďarsko s námi také málo kdy souznělo. Politici ve všech čtyřech zemích se střídají, takže i směr vývoje. Vlezdoanálismus vůči ruskému oligarchismu, či komunistické totalitní Číně byl i u našich potentátů hitem a zřejmě se po dalších sněmovních volbách obnoví. Přesto mě nenapadá, proč udržovat tento spolek, který vyjma hesel a prohlášení nic podstatného nepřinesl.


 #143079 

| Předmět: RE: RE: RE:
28.02.24 20:24:49 | #143118 (3)

Dobré bylo k tomu, že utvořili silnější jednotné uskupení a tedy větší relevancí proti německu, francii, .....
to vše zdá se bohužel padlo s ruskou agresí a rozpolcenosti v tého otázce, jinak to bylo v pořádku


 #143107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 20:37:10 | #143120 (4)

V čem se ta větší relevance vůči Německu a Francii konkrétně projevila?
Ani ty dotace pro sedláky nejsou stejné a to nejen v EU, ale dokonce prý ani v rámci té slavné a podle mě zbytečné V4.
Celkem chápu, že se na počátku devadesátých let čerstvě zrevolucinované země bývalého sovětského bloku k sobě tak nějak přitulily, asi jako bažanti v příjímači na vojně. Ale k čemu je takové soudružství mazákům, navíc mnohdy strojené a přetvařované. Nebo snad někdy z nějaké té fotky kravaťáků na nějakém srazu V4 čišela jasná jednota a nebo taky vzájmená podpora při jednání v Bruselu? Nic takového se nekonalo. Nikdy, ani před ruskou agresí.


 #143118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 20:49:12 | #143122 (5)

Ve větším hlase v Bruselu


1  
 #143120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 20:57:36 | #143123 (5)

Není potřeba, aby takové uskupení bylo proti někomu nebo proti něčemu. Je to prostě platforma, kam přijdou jistí lidé a diskutují co je spojuje nebo rozděluje, Je podle mně lepší, když je menší, celá EU takhle diskutovat nemůže, viz europarlament. Nemusí se nám líbit lidé, kteří teď na takové summity chodí, ale budou jiní a platforma tady zůstane. Zajímavé jsou i jiné, třeba ty s Rakouskem.


1  
 #143120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 23:18:33 | #143128 (6)

Přeze všechny vzájemné nesváry mají k sobě země Viszegrádu blízko. Jak ukázala návštěva Tuska u Pavla a simultánní návštěva Orbána s Ficem u Klause a Zemana.
Na Slovesku, v Maďarsku, v Čechách i v Polsku exixtují podobné politické proudy, jedny jsou u moci, druhé v oposici. S těmito proudy je třeba v budoucnu počítat.
Nemá smyslu si nic vyčítat, za dva roky může být u nás u moci Babiš a v Maďarsku někdo z tamní oposice.


1  
 #143123 

| Předmět: RE:
28.02.24 21:51:45 | #143125 (1)

Ach člověče i vrabci na střeše či malé děti ví , jak to je s tou slavnou Ukrajinou . No to jsem se tedy nasmál , když jsem si přečetl tvůj výplod fantazie, Putinova 4 říše Hi, a co takhle utočný pakt NATO, žádná aliance !!!!! Kdybysi jen trochu přemýšlel, dojde ti že ze strany slavné Ameriky, došlo k porušení smluv a dohod o nešíření paktu NATO na Východ !!! Slavná Amerika , porušuje všechny smlouvy a dohody strká nos všude a zahnala svět na pokraj jaderné katastrofy , ke které nětěstí nedojde, nebot tu jsou mocnější síly, než celá Amerika a pakt NATO!!!!


 #143062 

| Předmět: RE: RE:
28.02.24 22:42:06 | #143127 (2)

No jo, ti imperialističtí vrazi z Wallstreetu, kvůli nim musíme mít v Rusku ty atomové zbraně, ještě že tak, hned jsem klidnější.


 #143125 

| Předmět: RE: RE:
28.02.24 23:23:51 | #143130 (2)

No vida, co všechno se dá vycucat z prstu (Putinovo).


 #143125 

| Předmět: RE: RE:
28.02.24 23:25:37 | #143132 (2)

Žádné uvedené dohody o nešíření NATO na východ neexistují.


 #143125 

| Předmět: RE: RE:
29.02.24 09:08:11 | #143136 (2)

Podobné právně závazné dohody mezi NATO a Ruskem neexistují. V r.1997 naopak ruský prezident B.Jelcin odsouhlasil rozšíření NATO směrem na východ.
Americký politolog Shifrinson ale v britském národním archivu nalezl záznam z jednání politických ředitelů ministerstev zahraničí USA, Velké Británie, Francie a Německa, které se konalo v Bonnu 6. března 1991 , které má dokládat, že západní země se v r.1991 postavily proti rozšíření NATO na východ a vstup zemí východní Evropy do aliance označily za nepřijatelný. V záznamu jednání je však zmíněna možnost, že se budoucí deklarace NATO budou zabývat zájmy NATO v těchto zemích.
https://echo24.cz/a/SmXEg/der-spiegel-prihral-rusku-zverejnil-zminku-o-nerozsirovani-nato-na-vychod

Zveřejněná diplomatická depeše:

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-rusku-bylo-slibeno-nerozsirovani-nato-na-vychod-potvrzuje-nalezeny-dokument-40387679


 #143125 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.02.24 12:34:05 | #143152 (3)

Ten první link je ale o postoji samotné NATO, bez vazby na Rusko, tento postoj měly země EU ještě v 2008 a následně

Já věřím Gorbačovovi, který sám prohlásil, že o žádném nerozšiřování se NATO se nikdy nemluvilo, ne v 1991. I ta zmiňovaná věta "Not one inch eastward" byla pronesena právě a jen v souvislosti se sjednoceným německem a týkala se jen vojenské infrastruktury do východní části
Navíc, všechny tyhle řeči NEVEDLO NATO, ale státníci Německa, USA.
Mně by zajímalo, kdy tohle skončí. To permanentní hledání slibů. Už jen že ho musí někdo hledat a pak najde prohlášení jakéhosi chroboga. Ten slib nebyl ani ústní. Natož od NATO.
Na linku je nějaká faksimile, kde je pod bodem 2 napsáno :

we had made it clear during the 2+4 negotiations that we would not extend NATO beyond the elbe (sic) we could not therefore offer memebershio of NATO to poland and the others.

To vedle toho, že to řekl nějakej Chrobog, že to neřekl jako slib, ale vlastní záměr, navíc vnáší zajímavou otázku - kde je "za Labem"? Při letmém nahlédnutí do mapy, pokud někdo nemá Labe před očima, se dá jednoznačně určit, že "za Labem" je jasně definované území jen v SRN, právě bývalé východní.
Při troše tolerance by se "za Labem" dalo označit i Polsko, ale už zdaleka ne jednoznačně, a s podobnou dávkou vstřícnosti pobaltské státy. ale nikdo jiný.
Nicméně jak se shodují tehdejší aktéři, včetně gorbačova, jednalo se pouze o NDR a pouze o nerozšíření vojenské infrastruktury.


 #143136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:35:51 | #143198 (4)

NATO přeci nemůžeme vnímat jako samostatný subjekt odtržený od politiky vlád jednotlivých členů!
První z výroků, který dnes Moskva prezentuje jako „slib nerozšiřování NATO“, byl projev západoněmeckého ministra zahraničí Genschera na akademii v Tutzigu 31. ledna 1990, kde se sjeli politici NSR a NDR na debatu o sjednocování Němecek. Genscher vůbec nemluvil k Sovětům, mluvil k domácímu publiku o sjednocení coby politický konkurent Kohla – ovšem Sověti bedlivě naslouchali. Genscher prohlásil, že :
" Pokud Sověti dovolí sjednocení NSR a NDR , nebude žádné rozšíření území NATO na východ, tj. k hranicím SSSR.“
Anebo o měsíc později : "Podle mého plánu by NATO nerozšířilo své územní pokrytí na území NDR ani nikde jinde ve východní Evropě."
Americký ministr zahraničí Baker, ministr zahraničí zopakoval Gorbačovovi na jejich následném setkání 7.-9. února 1990 v Moskvě : „Nebylo by žádné rozšíření jurisdikce ani sil NATO ani o jediný palec směrem na východ.“ Mj. se zeptal Gorbačova : "Chci vám položit otázku, a nemusíte na ni hned odpovídat. Řekněme, že by došlo ke sjednocení. Co byste upřednostnil: sjednocené Německo mimo NATO, naprosto nezávislé a bez jakýchkoli amerických vojsk – nebo sjednocené Německo v NATO, ale s garancí, že jurisdikce ani jednotky NATO se nerozšíří na východ od jejich současných hranic? " Gorbačov odpověděl, že pro SSSR je nepřijatelné rozšiřování NATO, a že o návrzích J. Bakera bude přemýšlet.
G.Bush tehdy ujistil Gorbačova : "USA si nepřejí zneužívat své pozice k poškozování oprávněných zájmů SSSR "
Celé to zkrátka působí jako diplomatické tanečky a utažení Sovětů na vařené nudli.
https://dfens-cz.com/obe-casti-historie-jak-to-bylo-se-sliby-a-smlouvami-rusku-o-nerozsirovani-nato/


 #143152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:43:24 | #143205 (5)

NATO můžeme samozřejmě vnímat jako NATO, a ne jako vlády zemí. Notabene pokud je řeč o slibu NATA. Ten nelze nahradit slibem choborga, který stejně není slibem.

Genscher, jak dosvědčil Gorbačov, mluvil jen o NDR :-)))
Posunutím NATO infrastruktury do NDR by samozřejmě posunul tu infrastrukturu blíš k rusku.

To už jsem tu přeci opakovaně dokázali i přímo gorbačovo přiznáním :-))))
Jak může někdo zpochybňovat, co prohlásil gorbačov v přímém rozhovoru, nechápu .-))))))))))))))))

zjevně ta relativizace.

přesně uvedené věty pak byly právě gorbačovem vysvětleny

stejně tak platí, že genscher nemůže mluvit za NATO :-))))
ATD ATP.

Rusku žádný slib ani příslib nerozšiřování NATO dán enbyl, ani nemohl, protože v době toho jednání ještě existovala Waršavská smlouva. Vše je jen o tom, jak si to nějaký komentátor vysvětluje, ale přes Gorbačovo vyjádření nejede ani dfens, a to si to jdu teprve přečíst :-))


 #143198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:50:41 | #143209 (5)

Posud se výklady historiků NATO a Ruska shodují – Genscher to skutečně takto řekl. Jenže Rusové a Němci už zapomínají dodat klíčovou druhou půlku pravdy – že když se prezident Bush doslechl, co vykládá Genscher, okamžitě to rozporoval a začal tlačit na Kohla, že neexpanzi NATO Němci slibovat nemohou. A Kohl to akceptoval a od legálně neoprávněných jednostranných slibů svého koaličního partnera se distancoval.


 #143198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:55:01 | #143211 (5)

Ten link potvrzuje vše, co jsem psal.
Bláboly o slibech jsou jen účelové bláboly bez reálného podkladu, kdy sipsychopat jen vymýšlí svoje "souvislosti", o kterých nikdy nebyla řeč.
Tvůj link píše totéž jako ten můj, co jsme sem už párkrát dal jako důkaz uvedneého.


 #143198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:55:43 | #143212 (6)

dokonce je tam i ta zmínka, že to gorbačov potvrdil.

fakt, kdy tohle skončí???
asi až s putlerem.


 #143211 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 15:41:40 | #143258 (6)

Vůbec nečekám , že bys svůj postoj o kousek změnil a aspoň uznal, že očekávání ruské strany mohlo být po všech těch výrocích oprávněné.A co se toho Gorbačova týče , svoji chybu zpětně uznal .Gorbačov v r. 2009 řekl německému časopisu Bild, že státy Západu mu během rozhovorů 2+4 (NSR a NDR + SSSR, USA, Francie a Británie) o sjednocení Německa slíbily, že se „Aliance nepohne na východ ani o centimetr“.
https://echo24.cz/a/Sa37t/stredni-evropa-nikdy-nevstoupi-do-nato-obelhaval-zapad-gorbacova


 #143211 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 16:49:43 | #143271 (7)

Očekávání? Co to je?
Očekávání rusa mohlo být dokonce že se NATO zruší.
ale nic pro to nehovořilo, argumenty a návaznosti si musel rusák vymyslet i pro nerozšiřování

každopádně žádné nepodložené očekávání nemůže být důvodem k válce, což ty uznáváš, tak netuším, proč se čertíš


 #143258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 22:08:54 | #143314 (7)

To uvedené ale záhy odvolal, jak se píše i na tvém odkazu dfens, a naopak, 2014 nebo tak nějak naopak jasně v interwiev řekl, že o nerozšiřování NATO se tehdy vůbec nemluvilo.
Prostě jen nepochopení, a možná dokonce reportéra, ne gorbačova,.


 #143258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 14:08:59 | #143224 (5)

Vždyť ony taky USA nechtěli rozšiřovat NATO o bývalé soc. země. K tomu je dlouze přesvědčovali až Havel, Walesa a nějaký Maďar.


 #143198 


| Předmět:
27.02.24 17:26:29 | #143056

Dneska dopoledne v Německu na parkovišti obchoďáku zase 4 česká na 1 německé auto. v 10 hodin dopoledne.

v obchodech mezi prodavačkama slyšíš častěji češtinu než němčinu .....

proč se na to ti čeští obrozenci nevysrali .............


1  

| Předmět: RE:
27.02.24 17:54:37 | #143059 (1)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadbytečné


 #143056 

| Předmět: RE: RE:
27.02.24 20:04:50 | #143060 (2)

Waiting, watching
Wishing my whole life away
Dreaming, thinking
Ready for my happy day
And some easy livin'


 #143059 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.02.24 20:12:13 | #143061 (3)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadbytečné


 #143060 

| Předmět: RE: RE:
27.02.24 20:21:03 | #143063 (2)

Nebyl, ona běžně není tak levná, jak ji koupil Fiala :-))))
A schol už vůbe cnenakupuje levně českou elektřinu :-)))


 #143059 

| Předmět: RE: RE: RE:
28.02.24 06:30:57 | #143088 (3)

Dost dobře nevím, proč se mají stavět jaderné elektrárny když spotřeba elektřiny klesá a její přebytky se vyváží.


 #143063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 10:31:16 | #143101 (4)

Tak to já bych věděl. Byznys. Právě ty přebytky vyvážené ven zvyšují bohatství země. Ty peníze, co kolují uvnitř hranic, ty jen co kolečko ubývají o jen prožrané peníze některýma skupinama občanů.


 #143088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 23:20:17 | #143129 (5)

Vývoz elektřiny je vývozem životního prostředí.


 #143101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 15:46:11 | #143105 (4)

Pokd se mají odstavit tepelné elektrárny, bez základních zdrojů kterými už budou pouze JE to nepůjde. Podíld na celkové výrobě by neměl být menší než 40 až 50%.


2  
 #143088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 16:25:48 | #143106 (5)

jp, to je samozřejmě taky důvod, a asi ten hlavní


 #143105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 16:40:54 | #143108 (4)

Protože ty elektrárny co máme ještě z dob reálného socialismu, tedy ty 40 a více let staré, nepojedou věčně.
Navíc jsou většinou na uhlí, což asi není to pravé ořechové, to snad uznáváme i my, co nevěříme na grýndýl.
Připočteme-li plánovaný převod téměř veškeré dopravy z ropy na elektriku, vychází každému, co neměl z fyziky pětku, že nebudeme potřebovat 4 nové jaderné bloky, ale nejmíň dvacet takových. Solární blbosti nám opravdu stačit nebudou a to ani kdybychom těmi čínskými panely obložili celou zemi.
Mě se tedy moc nelíbí ani to jádro, jenže bohužel, zatím nic efektivnějšího na výrobu elektřiny nikdo nevymyslel. Určitě budou rozumnější investice, než plovoucí terminály v cizích mořích na dovoz cizího plynu. Ono by se tou elektřinou totiž dalo i topit a dávno jsem tak mohli topit skoro všichni, nebýt všech těch vlád za posledních třicet let, které se na investice do energetiky z vysoka vykálely.


 #143088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 18:26:48 | #143113 (5)

Pro koncového uživatele je elektřina nejefektivnější energií. Účinnost např. topného panelu je vždy stoprocentní. Dále hlavně v přechodových ročních obdobích, kdy stačí zvečera trochu přitopit nemají tepelnou setrvačnost, takže prakticky okamžitě zvedají teplotu v místnosti.


1  
 #143108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 20:22:04 | #143117 (6)

ovšem zrovna tak po vypnutí okamžitě vychládají


 #143113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 20:48:53 | #143121 (7)

I to je výhoda. Poku nemá klesnout teplota pod nastavenou hodnotu, řeší to prporcionální regulace, kdy příkon drží třeba na pouhých 10% jmenovitého. Když se opouští temperovaná místnost, je také dobrá prakticky nulová tepelná setrvačnost.


 #143117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 20:26:13 | #143119 (6)

Pro koncového uživatele určitě. Zatím ještě moc ne v oblasti dopravy, myslím tu násilím protlačovanou na baterky. Samozřejmě vlak, trolejbus, nebo šalina je zase jasná volba, všude, kde je to možné.
Horší je s tou výrobou, ta až tak jednoduchá není, tedy ve velkém. Jsem ale zastáncem elektrifikace všeho, co má smysl. I ta autíčka na baterky budou jednou použitelnější a teprve pak si je lidi koupí i bez stupidních dotací a výhod. Proč přepravovat miliony tun uhlí, miliardy kubíků plynu, když stačí pár vlaků paliva do reaktorů a kdyby přišlo na věc, tak i ten uran pořád máme u nás, stačí jen zbořit tabu o jeho těžbě. Má to samozřejmě jiné nevýhody, vysoká náročnost na bezpečnost a stále nevyřešený je i problém likvidace, zatím i uskladnění vyhořelého paliva. Ovšem pokud se nechceme vrátit na haluz, nebo dojíždět do práce na kole, pak tu elektriku nějak vyrobit budeme muset.
No a taky jsem v souvislosti s potenciální výstavbou jednoho až čtyř nových reaktorů nikde nezaregistroval zmínku o budování nějakých nových akumulačních zařízení. Paradoxně má jaderná a solární energetika stejnou potřebu, byť ze zcela opačných důvodů. Solár potřebuje akumulovat nergii, protože vyrábí jen někdy, nikdo neví kdy a třeba v noci by elektřina určitě nebyla vůbec. Jaderný blok naopak jede nepřetržitě 24 hodin denně a jelikož jeho výkon nelze rychle snížit, ani zvýšit, potřebuje akumoluvat energii vyrobenou v době nižžího odběru, třeba v noci.
Nic není jednoduché.


1  
 #143113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 22:25:11 | #143126 (7)

Dnes je 45. výročí tragického výbuchu brněnské teplárny, kdy zahynulo 18 lidí. Zachránili se jen ti, kteří zrovna byli na odpolední směně "U zeléné žáby" naproti. Vybuchla uhelná mlýnice, která zpracovávala mizerné rosické uhlí, které už se netěží (zůstalo po něm jen obludné opuštěné kolejiště, dnes pyšně nazývané Dolní nádraží) a také mostecké uhlí, vlaky a vlaky.

Teplárnu na Špitálce postavil v roce 1930 prof. List za pouhých 20 měsíců jako první kogenerační zdroj u nás. Výstavba teplárny se 4 kotli o celkovém výkonu 185 t/hod, se dvěma protitlakými turbínami a jednou kondenzační turbínou byla dokončena v rekordní době za pouhých 20 měsíců od zahájení prvních stavebních prací. Její elektrický výkon přes 50 MW představoval výkon elektrárny v Oslavanech a současně teplárna dodávala vysokotlakou páru 68 průmyslovým závodům a k vytápění domácností. Tepelná účinnost tohoto zdroje přesahovala 85%.

Komunisti pak v šedesátých přistavěli další kotle a komín, ale dál neinvestovali, potřebovali jen teplo do nových paneláků. Zanedbali co se dalo a po tom výbuchu už jim nezbylo, než zavést do Brna plyn, který tam do té doby nebyl.

https://www.idnes.cz/brno/zpravy/teplarny-brno-spitalka-vybuch-zraneni-mrtvi-hasici-kotel.A200227_153313_brno-zpravy_mls


 #143119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 23:24:51 | #143131 (8)

Předělali to na plyn, jenže to bouchlo podruhé. Když s těmi "vedoucími hospodářskými pracovníky" v druhém případě probíhal v Brně soudní proces , tak se vlastně přišlo na to, že v tom předcházejícím procesu byli ti pracovníci odsouzeni nevinně.


 #143126 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 09:10:07 | #143137 (9)

Nesoudili to soudci z Prahy? *34091*


 #143131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 11:38:40 | #143144 (10)

Obojí rozsudky se asi schvalovaly v Praze.
KSČ to tehdy neměla zas tak jednoduché. Lid si žádal exemplární tresty pro vedoucí, jenže všichni mistrem počínaje byli v KSČ. Zařízení na mletí uhlí bylo zastaralé a to že došlo k výbuchu se dalo čekat. Kdyby k tomu výbuchu nedošlo, tak se na tom zařízení mlelo uhlí dodnes. Jenomže nešlo připustit, že šlo o systémovou záležitost a tak se to svedlo na "vedoucí hospodářské pracovníky" i když oni v tom byli vlastně nevinní. A byla s nimi udělána dohoda, že pokud vezmou vinu na sebe, Strana na ně po vykonání trestu nezapomene.
A Strana dodržela co slíbila, jeden z těch uvězněných byl po propuštění z vězení opět povýšen na vedoucího. Samozřejmě, že ne na té Špitálce.
Jenže zakrátko došlo k druhému výbuchu a v Brně opět vzplály emoce. Propagandisté museli čelit obvinění , že příčinou je zastaralá technologie. A tak dostali propagandisté pokyn, aby to svedli na "lidský faktor" , že chyba v technologii byla příčinou toho předchozího výbuchu. Jenže tím nechtěne omilostnili ty předchozí odsouzené.

V té době došlo v Brně ještě k několika dalším malérům, jako třebas že se před nemocnicí u svaté Anny propadla vozovka a jedna paní ze zastávky zmizela v kanalizaci. A před nádražím se vyvrátila tramvaj a pod ní to nepřežila tuším desitka lidí.
To vše vyburcovalo vedení brněnských komunistů k neslýchané akci. Vše to sepsali a za příčinu špatné situace označili pražské komunisty. Kdyby jen to, ale tento traktát nechali přečíst na veřejných schůzích KSČ po Brně. Bylo zajímavé jak občané byli překvapeni tímto stanoviskem brněnských komunistů. Mezi lidmi se říkalo, že kdyby někdo jiný takový traktát sepsal, tak by ho za to zavřeli.
Zajímavá byla taky reakce lidí kteří se těch schůzí účastnili. Na podnikové úrovni to proběhlo v klidu, diskuse byla organisovaná. Jiné to bylo v uličních výborech, kde převládali důchodci, kterým už o nic nešlo. Tam se kromě stížností na Prahu objevily i nářky nad Slováky, protože to co mělo dostat Brna, šlo na Slovensko, do Bratislavy.
Celá akce však znamenela, že se trochu hnuly ledy. Na Gagarinově ulici se v proluce po bombardování udělala ohrada s bilboardem " Brno dynamické město socialistické výstavby". Ale taky se začal stavět obchodní dům Prior na Dornychu, absence obchodního domu v Brně totiž byla v tom traktátu taky zmíněna.


 #143137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 11:54:36 | #143148 (11)

V té době byl stranický úkol udělat z Bratislavy druhé největší město ČSSR kvůli zamýšlené federaci. Bratislava ale tehdy měla jen asi 160 000 lidí kdežto Brno přes 400 000, tak se k Bratislavě připojila Dúbravka, Petržalka, Vajnory a naopak kolem města Brna se vytvořil umělý okres Brno venkov, který ohraničil správní hranice města až dodnes a Brno se už nerozšiřovalo.

Např. Modřice a další jižní části města a obchodní centra už do Brna nepatří, i když tam třeba vede tramvaj, ale rozhoduje tam už o všem už Jihomoravský kraj. Je to podobné jakoby Hloubětín a Černý Most už nepatřil do Prahy. Takže místo do Brna se sypaly prostředky do Bratislavy.


 #143144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 12:54:53 | #143160 (12)

Já si asi budu muset sehnat něco o historii Brna :-)))))
Vy to tam fakt nemáte a nikdy jste neměli lehký :-))))


1  
 #143148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.02.24 13:32:10 | #143193 (10)

Myslel jsem to čistě technicky, nemělas do toho zamíchat Prahu, i když centrální rozhodování je v Praze dodnes. Město Brno si ani neuprdne, nádraží nebude (protestuje p. Patrik) a Janáčkovo centrum má stát v centru na pozemcích, které byly vybombardovány už v roce 1944, ale nikdo tam zatím nepostavil nic, dnes byl zase projekt zastaven. Takže nám zbývá jediný koncertní sál, Besední dům postavený před 150 léty za dob žaláře národů, kam se filharmonie ani nevejde. Že by dnes město Brno dokázalo za 4 roky postavit 15 km dlouhou přehradu (1936) i s novou náhradní vesnicí si nedovedu ani představit.


 #143137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:34:53 | #143197 (11)

A tak do Prahy to za kulturou máte jen 200 km .-)))))))))))))))))) *32299* *27179*


 #143193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:36:42 | #143200 (12)

Do Vídně je to za kulturou blíž a levnější. Přestože se té silnice nikdy nedočkáme, zase už není v plánu.


1  
 #143197 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:37:35 | #143202 (13)

No vlastně, vidíš!!!
A do Blavy ještě blíž :-)))))))))))


 #143200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 14:14:00 | #143226 (12)

Brno si vcelku vystačí , o dalších moravských kulturních svatostáncích nemluvě. *24593*


 #143197 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:44:10 | #143207 (11)

Já na tebe technicky navázala. 🤫 A s tou brněnskou bezmocností to nebude tak horké -
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-dalsi-muz-z-ods-v-kampelicce-nitky-vedou-az-k-nadrazi-ktere-ma-v-najmu-245982


 #143193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 17:50:45 | #143273 (12)

Mně Sašo fascinuje tvoje malá schopnost vidět ty rozdíly, které už deset let komentuje i NKÚ. V Brně máme stejně pitomé konšely jako jsou u vás v Plzni (a jinde)), protože se do takových funkcí nikdo nehrne. Poslechni si třeba co dnes řekl protidrogový koordinátor Vobořil o státní správě. Mluvil o úředníkovi zapřeném mezi dveřmi.

Praha je samostatný svět, se samostatnými zákony a rozpočtem, svými dálnicemi a nádražími a bude stavět koncetní sál filharmonie Vltava za několik miliard. Kolik máte v Plzni koncertních sálů? My jenom ten jeden 150 let starý a dobrý, ale malý Besední dům.

Konšelé o ničem nerozhodují, protože na to ani nemají peníze, efektivně dokážou jenom bourat, například Benešův národní stadion (zboural před 15 lety Onderka ČSSD), který lidé v brigádách postavili už v roce 1946 jako druhý s umělým ledem v ČSR. Už není, a nejsou ani jiné obvyklé a potřebné stavby.

Nikdy nepochopím, jak mohlo město Brno postavit tu přehradu za 4 roky, jak mohlo postavit Výstaviště za jediný rok 1927, nebo nazpět, jak mohlo v roce 1880 postavit první elektrifikované divadlo v Evropě i s parní elektrárnou za rok a půl a 1881 v něm začít hrát. Dopledne zatopili v kotelně a večer už svítilo jeviště Edisonovými žárovkami.

Zní to jako pohádky, ale bezmocnost Brna je úplně stejná jako bezmocnost Plzně a dalších měst, u krku je drží nesmyslný centrální systém státní správy, který nedovolí postavit ani kilometr vozovky natož nějaký tunel, jako třeba Rakušané v Alpách. To Praha si tuinel postaví za 43 miliard, to je dvojnásobek toho co stála celá oprava dálnice D1. A tak bych mohl pokračovat.

Je otázkou, jak z toho ven, kapři si stavidla neotevřou a revoluce nebude. Zadlužená státní správa ale bude mít stále na rozhazování kopec peněz pro centrum zvané Praha. Je to pěkné město, mám ho rád, dokonce jsme tam nějaký čas bydlel, ale proč se tam musí rozhodovat o tom kde máme v Brně vykopat díru pro kanál to nechápu.


 #143207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 17:56:22 | #143274 (13)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 22:00:28 | #143306 (13)

V Plzni si nestěžujeme :-)))))))
Netuším sice, co by tady chybělo a bránila tomu Praha, ale já jsme spokojen .-))))))
Postavilo se tu dost a Plzeň má slušné příjmy a rozpočet. Samozřjmě, Praha bere dost i druhým, ale to jen proto, mže firmy, které podnikají na území nějakého kraje, mají daňově přihlášenou centrálu v Praze.
Důvod je nasnadě :-)))))))))))))­)))))))))))))
teda dobře, jeden z možných důvodů : zkomplikování daňové kontroly kvůli množství daňových subjektů .-)))


 #143273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 22:02:12 | #143310 (14)

Ale hlavně že všude větší buzerace na úřadech v Praze né,tu u nás dost firem z Královéhradecka převedli vše na Prahu


 #143306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 08:16:43 | #143335 (13)

Já především nepokládám za rozumnou cestu vzájemného hašteření mezi Pražany a Brňany ,mezi Čechami a Moravou. Ani nevím, jaké máš vlastně konkrétní požadavky .Zda se má jen měnit RUD ,nebo komplet zemské uspořádání. Zda ti jde o myšlenku Bártovy bývalé HSD-SMS - samosprávnou Moravu a Slezsko jako územní celek rovnoprávný s Čechami a Slovenskem s tím, že by Morava měla zemský parlament umožňující vydávání zákonů. Morava by si tak prakticky hospodařila sama.


 #143273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 11:46:29 | #143355 (14)

Ten pocit se za hašteření považuje v Čechách, zejména v Praze a přitom jde o velké peníze a kompetence, není to pouhé hašteření. Například všech 19 supermarketů v Brně odvádí daně v Praze. Kromě spousty jiných společností a firem.

Už jsem napsal mockrát, že nejsem stoupencem zemského uspořádání, to už by dnes asi nevyhovovalo, ale uspořádání spolkové, jako je třeba v Rakousku by nám velmi pomohlo. 14 krajů a 3600 obcí je neuřiditelných z Prahy, na tom už se dnes odborníci shodnou, ale politikům to vyhovuje, dají se snadno zašívat peníze. Rozdělení kompetencí nikdy nebudou podporovat, raději se nasáčkujou do Prahy a tam budou mít možnost rozhodovat o všem.

Docent Bárta, představitel HSD SMS žádal trojdílné uspořádání státu už v roce 1969, a pak po převratu v roce 1990 znovu, ale neuvědomil si, že do toho Slováci nikdy nepůjdou. Jejich dějinný příběh je jiný a tím pádem i jiné představy, jaký mají mít stát.

Budiž, ale na uspořádíní českých zemí to má pramalý vliv. Protože dnes už se i v Bruselu podivují nad rozdíly mezi bohatým centrem a chudými regiony, které v Česku (nikoliv jen v Čechii) máme.


 #143335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:10:59 | #143362 (15)

To ale nevyřešíš tady a zejména ne kritikou Pražanů.


 #143355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 14:55:06 | #143379 (16)

Nekritizuju přece Pražany, ale nesnáším pražský cenrtrální establishment a to jak sami Pražané říkají je náplava, i od nás. Ovšem je dobré se zabývat důvody, jak se ta náplava dnes tvoří, totiž i TGM byl vlastně náplava. Takže v tom naplavování samotném to asi nebude, bude to v systému, který umožňuje naplavit se šibalům a neumětelům.


 #143362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 20:03:09 | #143403 (17)

Pokud někdo zmíní náplavy, pak jenom proto, že právě ty mají tendenci býti nejpražštější.


 #143379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 20:32:50 | #143278 (11)

Že nebude nádraží, to jedině uvítám, ať si přestěhují svoje hlavní nádraží Pražáci, když už je tady někdo křtěný Vltavou vtáhl do diskuse.
Že bude koncertní sál, nebo silnice do Vídně snad ani nikdo nečekal. Na takové věci nemáme nárok, stačí přece 100 let slibovat a všechny prachy utopit v naduté centralistické nenažrané Praze.
Staví se ale stadion, teda další z mnoha stadionů. Vlastně ona to bude multifunkční hala. Za šest miliard, což jak je v naší zvykem, bude ve výsledku za dvanáct. Úžasná věc, svalovci s klackem v ruce prý tu halu občas půjčí i na nějakou kulturu, tož mě spadl šutrák ze srdce. Je zajímavé, že pro upocené sportsmeny se staví něco pořád, na to máme. Na výplatu kuchařkám ne.
Brněnská filharmonie ale bude i nadále koncertovat v tom 150 let starém Besedňáku. Zaplať pán Bůh za to, že nám alespoň ten nechala postavit šlechta v dobách, kdy nám Praha ještě neporoučela.
PS: Já jsem s Prahou tentokrát nezačal, ale když si o to někdo koleduje, nechť je mu toho dopřáno.


 #143193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 11:37:41 | #143353 (12)

Koukám, že tě ten nevinný výraz- křtěný Vltavou - vytočil víc, než mě tehdy vůbec napadlo. Přihlásit se ke svým kořenům ti evidentně vadí jenom u Pražanů, přestože většinu života žili jinde a vcelku těžce. Tady se člověk skutečně setká s různými náruživostmi a krajnostmi. 🥳


1  
 #143278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 11:50:25 | #143357 (13)

Zase ta přecitlivělost Sašo. Mám spousty báječných přátel křtěných Vltavou, to jenom u nás se neříká, že je někdo křtěný Svratkou, protože ta je oproti Vltavě spíš jen potok. Na druhé straně nevím, proč všechny brněnské noviny vydává nakladatelství Vltava Labe Press.


1  
 #143353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:14:17 | #143363 (14)

To se neptej mě. Možná jde o inspiraci názvem Smetanovy světoznámé symfonie.


 #143357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 14:57:00 | #143380 (15)

Jistěže, u německé firmy, tam bych to hledal spíš jako úlitbu právě pražské vrchnosti.


 #143363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 20:05:10 | #143404 (16)

No vidíš,jak se liší tyhle naše úvahy.🥴


 #143380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 17:19:31 | #143388 (14)

Ale prd. Nikdo si na křest Vltavou nehraje, jen Pražáci, to je jejich mantra, teda samozřejmě těch, co nejsou náplavy, na to si ti namyšlení nadutci strašně potrpí. Nevím, nač jsou tak strašně hrdí, jako kdyby to nějak mohli ovlivnit, kde je jejich matka porodila, nebo jako kdyby tu Vltavu vykopali v akci Zet a vodu do ní nosili v kyblech.
Já jsem třeba neslyšel o nikom, kdy by byl křtěný například Dunajem, který nám teče skoro za humnama a proti němu je potok zase ta v Praze slavná Vltava. Dunaj protéká deseti zeměmi a na jeho březích stojí čtyři hlavní města. Stávalo u něj i naše hlavní město, které na nás nekálo tak, jako to u potoka jménem Moldau.
Jen jeden idiot byl na svoji rodnou řeku tak pyšný, že se po ní nechal i přejmenovat - Vladimir Iljič Ujlanov.


 #143357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:08:57 | #143495 (15)

To je taková malichernost, která normálnímu člověku nestojí za pozornost.


 #143388 


| Předmět: Třešnička
27.02.24 16:13:33 | #143052

Dnešní Třešnička™ bude o dotahování věcí do konce. Jen na moment si představte svět, kde nacisté vyhráli válku. Všichni Němci jsou konečně v jedné velké evropské říši a totalitarizace a demilitarizace neárijských národů postoupila za posledních pár let o pěkný kus cesty. Vybrané skupiny obyvatelstva zmizely už tak dávno, že vlastně ani nevíme kdy a proč. Jediných pár zmínek najdeme v silně zpolitizovaných encyklopediích a učebnicích. Zdají se vám data v nich přemrštěná a krajně nedůvěryhodná? Asi těžko, protože jiný zdroj informací nemáte a do hlavy vám to tlačí už od útlého věku. A teď se zase vraťme do naší reality a podívejme se zase na to Rusko. Tam totiž probíhá diskuze jestli by se neměly školní osnovy přizpůsobit tradičně ujetému a ahistorickému výkladu dějin Jeho ušatosti Putina. Za zdroj informací by se pak například podle výboru pro vzdělávání v Uljanovské oblasti (rodišti Lenina, mimochodem) měl použít nedávný rozhovor ruského diktátora s americkým “novinářem” Tuckerem Carlsonem. Tento rozhovor, kde zazněly perly, jako např., že za druhou světovou můžou Poláci, totiž představuje “unikátní vhled do světové politiky”, jež přispívá k “budování národní identity Rusů” a “pochopení pozice Ruska ve světě”. Bohužel ruské školy jsou hlavním prostředkem Kremlu k informační kontrole nad obyvatelstvem a metodiky zapracování těchto lží už jsou vypracovány. Jen připomeneme, že kopie nových školních učebnic, které se začaly objevovat ve školách v loňském školním roce třeba uvádějí že Trump prohrál volby v roce 2020 „v důsledku zjevného volebního podvodu ze strany Demokratické strany“. Ale to vlastně ani není žádná novinka, Rusové mají s přepisováním historie bohaté zkušenosti. Včera proti Eastasii, dneska proti Eurasii.



| Předmět: RE: Třešnička
27.02.24 16:21:40 | #143053 (1)

Nic nového, nic, co bychom neznali.
Z podobných učebnic se v této zemi učily tři generace.
Nelze se pak divit ničemu.


 #143052 

| Předmět: RE: RE: Třešnička
27.02.24 21:24:57 | #143064 (2)

Jo to je pravda. Díky tomu taky spousta lidí u nás podléhá ruské propagandě, protože má z komunistické doby určitá myšlenková schémata nevědomě "zadřená pod kůží".


1  
 #143053 

| Předmět: RE: RE: RE: Třešnička
27.02.24 21:52:10 | #143068 (3)

Většina lidí má nějakou ruskou propagandu, konflikt na UA a politiku obecně na háku *239* ...lidi zajímá pohled na složenky, ceny v regálech a nesnáší vymaštěný nesmysly co nám tlačí eurosvaz v čele s green dealem a dalšíma sračkama ze zdegenerovanejch západních hlav *6054*


1 1  
 #143064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Třešnička
27.02.24 21:57:33 | #143070 (4)

Jo, většina lidí ve tvojí názorové skupině. Právě typy lidí, které ty tu zastupuješ, podléhají propagandě nejvíc.


1 2  
 #143068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
27.02.24 22:04:37 | #143073 (5)

Odpověděl jsem ti níže, tak se tím řiď *4* *4804*


 #143070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
01.03.24 11:44:36 | #143354 (5)

A tyhle názorové skupiny se paradoxně obviňují z podlehnutí propagandě a vymytém mozku vzájemně. Jedna z té proruské,druhá mainstreamové. Vrcholem těch taškařic je, když je někdo obviňován paralelně z obojího.
Politici se musejí radovat , protože rozhádaný lid , který se nedokáže sjednotit, je jejich sen.🥳


 #143070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
01.03.24 12:47:07 | #143370 (6)

Podléhání či nepodléhání propagandě se dá spolehlivě prověřit otestováním, jestli se člověk drží faktů (toho, co vidíme) a rozumu (logiky).


 #143354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Třešnička
01.03.24 17:59:46 | #143391 (7)

A ježkovy zraky, opět jsme u držitelů patentů na fakta a logiku! Problém je, že si ho nárokují obě strany barikády. *24670*


 #143370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 18:00:39 | #143392 (8)

Pěkný film Němá barikáda


 #143391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 19:47:27 | #143398 (9)

Ukecaná barikáda je lepčí. *29716*


 #143392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 19:59:38 | #143402 (10)

Taky dobrý film tentokrát pouze z dob kdy babičky obsadí obchod a nikoho nechtějí pustit ve frontě a štěbetaji o všem tedy drbou a neradi čekají na to než přijdou na řadu ve frontě.Z hrdostí volající na frontu.


1  
 #143398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:11:53 | #143501 (11)

Na rozdíl od tebe jsem ve frontě stála naposledy před r.89 *32815*


 #143402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 19:46:30 | #143397 (8)

Obojí se dá přece spolehlivě prokázat. To není o tom, co o sobě kdo prohlašuje, ale o tom, jestli jeho výroky odpovídají tomu, co vidíme nebo logickým pravidlům (která jsou všem lidem společná).


 #143391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:09:51 | #143419 (8)

Tak nárokovat mohou, ale jen na jedné straně skutečně jsou :-)))


 #143391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:10:06 | #143497 (9)

Njn, to se domnívají obě strany právě o sobě. *24670*


 #143419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:11:02 | #143499 (10)

???
Já se nebavím o domněnkách. Ale o faktech a důkazech.
domnívat ser může kdokoli cokoli, i DODE .-)))


 #143497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:13:34 | #143504 (11)

Takhle to můžeme točit pořád dokola, protože i ta fakta a důkazy lze snadno zpochybnit.Sa­mozřejmě výhradně ty oponentovy.


 #143499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:23:58 | #143507 (12)

???
Pokud jdou zpochybnit výhradně oponentovy lži, pak to znamená, že já mám pravdu, samozřejmě, jestliže on nedokáže zpochybnit moje.
ty ses vážně zasekla v tom relativismu výroků a tvrzení, to se jen tak nevidí .-)))))))))))))))))))

pro jistotu : to, že nedokážeme přinést důkaz my tady, neznamená, že už ho dávno nepřineslu komisaři OSN, ICC, OBSE a další .-)))))))))))))­))))))) já pevně doufám, že ty svoije teorie neadresuješ jen přímo na internetovou diskusi, proboha .-)))


 #143504 

| Předmět:
26.02.24 21:30:47 | #142974
| Předmět: RE:
27.02.24 16:27:52 | #143054 (1)

Bylo by dobré mít celou výplatu v €.
Dávno jsme ji mohli brát všichni.
Ovšem bohužel, díky dvaceti letům vlády soudruhů z komunistického prognostického úřadu, máme naši zlatou krásnou vlasteneckou Korunu.
Proč se za ni tak sveřepě šprajcují i současní politici a to skoro všichni, to mě hlava nebere.


 #142974 

| Předmět: RE: RE:
27.02.24 17:39:10 | #143057 (2)

Že by šlo taky o komunisty?🤔


1  
 #143054 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.02.24 21:26:47 | #143065 (3)

Jistěže jde, jenom se tak už nejmenují. Je to způsob myšlení, v němž vyrostli tři generace, ale když připočteme ještě Gottwalda a Beneše, tak celých šest. To se léčí těžko.


1  
 #143057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 21:39:32 | #143066 (4)

Většina voličů a příznivců Babiše patří do okruhu normalizačních komunistů. Tehdy marxismus a "revoluční učení" již ustupovalo do pozadí a bylo nahrazováno nacionalismem sovětského ražení.
Přitom ten původní komunismus byl protikladem nacionalismu, jeho alternativou.
To, že komunisté skončili v národoveckém táboře je determinováno právě normalizací.


 #143065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 21:47:34 | #143067 (5)

Normalizace byla v podstatě ideologicky velmi úspěšná, vycházela tehdy z Frankfurtské školy poté, když opustila dogmata bolševické revoluce. V podstatě je pod různými názvy (New Left) nebo i bez názvu aktivní pořád, možná mnohem víc, než za normalizace, a to hlavně díky svobodě slova a sociálním sítím.


 #143066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 22:04:47 | #143074 (6)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: vulgarity


 #143067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 21:53:55 | #143069 (5)

Vitásku a na tos přišel jak že většina voličů a příznivců Babiše patří do okruhu normalizačních komunistů? *5480* *4942*


1  
 #143066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 22:54:37 | #143078 (6)

Spíš jejich děti.Staří normalizátoři už by 30% nedali , ale především by volili komunisty.


 #143069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 00:04:16 | #143086 (7)

Od hadráku uplyne letos už 35 let, tehdy jsem dělal na Metru, bylo tam minimum přesvědčenejch komunistů, velká většina byli kariérní komunisti kteří po hadráku okamžitě zahodili rudou knížku....pamatuju na šéfa distance kterej byl alibista jako svině, sice tak nějak hadrák podporoval, ale současně mu cvrkali půlky kdyby hadrák nevyšel - každej ho měl na háku *4804* ....prej kluci už jsme podporu OF projevili dostatečně tak se zase nemusíme tolik ukazovat *832* ....samozřejmě že po hadráku zůstal ve svý funkci a pak ještě povýšil, velmi slizkej had *4804*
Dneska komunisty nikdo nevolí, soudruzi jsou v bruseli *4804*


 #143078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 08:16:46 | #143095 (8)

Řekla bych, že komunisty volí ti účelově nepřevlečení , kteří marxistickou teorii mysleli vážně.


1  
 #143086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 23:19:10 | #143085 (6)

Řekl bych, že Vitásek to myslí tak, že většina lidí má snahu se nějak zařadit, protože si myslí, že budou mít nejmenší problémy. Dřív bylo možné se zařadit jen ke komumnistům, nebylo třeba do strany vstupovat, ale jen s nimi kooperovat, mít známý všude, vědět, komu zatelefonovat a tak..

Dnes je to složitější, těch stran je moc a něco zařídit tak nějak bokem je mnohem obtížnější, dokonce díky novinářům i dost nebezpečné. Proto normalizace spoustě lidí docela vyhovovala, nechtělo se po nich nic, jen aby šli občas na veřejnou schůzi KSČ, někam do průvodu, nekecali a odebírali Rudý právo, občas udělali nějaký socialistický závazek a hlavně drželi ve vlastním zájmu hubu.. To už dnes moc nejde.


 #143069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 00:15:00 | #143087 (7)

Tak to je zajímavý, nikdy jsem nebyl v SSM natož v KSČ, kontaktů a známejch jsem měl hodně, ještě jako student SPŠ jsem si žil docela luxusně, sehnat se dalo všechno i bez soudruhů *239* ....pamatuju že na škole jsme museli povinně všichni odebírat Tribunu, kterou ale nikdo nečetl, jedině v občanský nauce se z ní jednou týdně musel udělat krátkej referát, to bylo povinný *239*
Dnes je ta doba ještě horší, kdo nedrží krok s eurosoudruhama, nemá ten správnej názor, může mít problémy...sa­mozřejmě myslím lidi na vyšších postech - socík je zpět v plný parádě a navíc přiostřenej debilitama z brusele a my jsme jako vždycky papežštější než papež *4942*


 #143085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 06:41:35 | #143090 (7)

Dost lidí nechápe, proč by tady mělo být více politických stran, když by mohla stačit jen jedna. Navíc většina lidí politickým stranám nedůvěřuje a ANO ani nevystupuje jako politická strana.
Lidem před Listopadem chyběly banány,konzum obecně,možnost volně cestovat, ale nikoliv politické strany a politika vůbec.


 #143085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 08:23:48 | #143097 (8)

To ovšem mluvíte pouze o lidech , kteří byli poslušně ohnutí , nikdy si s režimem nezadali a nebyli žádným způsobem perzekuováni. Máte snad pocit, že jich bylo málo ? To by ale nemohl být předlistopadový režim zákonem označen za zločinný, nelegitimní a zavrženíhodný ..


 #143090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 17:51:59 | #143111 (9)

Lidé,kteří nad tím moc nepřemýšleli, tak těm to nemuselo vadit. Pro režim, který trval 40 let byli nejen privilegované společenské vrstvy, ale i "obyčejní lidé" bez priviligií, kteří chtěli v klidu žít. Oni si zvykli na režim a režim si zvykl na ně.


 #143097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 18:30:46 | #143114 (10)

Popisujete chování širokých společenských vrstev všude na světě. Ale stále zůstáváte u svého mylného tvrzení ,že život v normalizačním a okupovaném Československu většině vyhovoval .To by neexistovali emigranti ,ani lidé perzekuovaní.Při­čemž ani mlčící většina nebyla automaticky s komunisty a jejich lhaním srovnaná.


 #143111 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.02.24 23:28:54 | #143133 (11)

Emigrantů nebylo zase tolik aby to představovalo výraznou část populace. Největší skupinou byli lidé vyloučení z KSČ , kterých bylo tuším 800 000. Jenže i oni se až na malé vyjimky "zařadili".


 #143114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 09:16:17 | #143138 (12)

Vidím,že vaše přesvědčení o mrzkém českém národu je neotřesitelné. *24670*


 #143133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 11:41:53 | #143146 (13)

Nikoliv mrzké, ale racionální.


 #143138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:45:59 | #143208 (14)

Copak někdo někdy svoje tvrzení prohlásil za iracionální? 😊


 #143146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 10:29:48 | #143100 (8)

za slovo "dost" (lidí nechápe bychom asi mohli dosadit % nebo přepočtené kusy voličů KSČM a SPD.
jinak asi všichni voliči chápou, že víc stran je lepších, i když by nejraději vyhráli s tou svojí


 #143090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 06:35:45 | #143089 (6)

Jsou na to statistiky, bývalí voliči KSČM a ČSSD dnes tvoři většinu voličů ANO.


1  
 #143069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 08:18:27 | #143096 (7)

Protože mylně pokládají ANO za levici! 🫢


1  
 #143089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 11:38:08 | #143103 (8)

Většina voličů ANO byla před 10 - 15 lety voliči ČSSD a KSČM. Babiš voliče těchto stran oslovil a zmíněné strany se ocitly mimo parlament.
Samozřejmě, že Babiš měl původně blíže k ODS než k ČSSD. Jenže marketéři ANO zjistili, že nejsnazší možnost pro vítězství Babiše je sázka na mocný elektorát ČSSD a KSČM. A Babiš dal na jejich rady.


1  
 #143096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 17:08:37 | #143109 (9)

Až ANOfert, tedy strana jednoho muže skončí, socani se na výsluní vrátí a komunisti možná taky. Ovšem za předpokladu, že nevznikne další koblihoidní populistická strana, která dokáže slíbit víc.


 #143103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 17:49:03 | #143110 (10)

KSČM se za socialismu brala jako výtah k moci. Pak byla výtahem k moci ODS, po ní ČSSD. To měli lidé, kteří chtěli budovat kariéru, být každých 5 let v jiné straně ?


 #143109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 20:37:01 | #143279 (11)

To jsem sice vůbec neměl na mysli, ale jo, vždyť takoví lidí jsou mezi námi.


 #143110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 11:46:48 | #143356 (12)

Tady rozhodně ne. To se musíš rozhlédnout ve vyšších patrech . *24670*


 #143279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 18:47:44 | #143115 (9)

Pane Vitásku ,o tom přeci vůbec nepolemizuji! Jenom tvrdím , že si ti voliči spletli cestu a slepě věřili Zemanovi. Babiš se pouze účelově chopil části levicového sociálního programu ,aby ty voliče získal .V té chvíli už ti lidé ani nepřemýšleli , jaký průšvih způsobí ,když to Babiš namixuje s politikou pravicovou = zrušením superhrubé mzdy ,snížením daně z příjmu ,nízkými korporátními daněmi , odmítnutím vyšší daňové progrese a to vše v té nejméně vhodné,pocovidové době.
Babiš dal na Zemanovy rady ( posloužil sobě i jemu) ale bude velice zajímavé ,koho po posl.volbách získá do koalice.🥳


 #143103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 23:34:40 | #143134 (10)

Zeman svým voličům a příznivcům říkal to co chtěli slyšet.
Uspěch Zemana a ČSSD byl výsledkem rozčarování voličů z polistopadového vývoje, který byl připsán ODS
Jenže Zeman své sliby nenaplnil a část voličů v něj ztratila důvěru. Zemanovi se ale intrikami podařilo rozložit ČSSD a napomoci tak vítězství Babišovi.


 #143115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.02.24 23:43:33 | #143135 (11)

Spíš bych řekl, že ČSSD rozložil Hamáček svým servilním angažmá v koalici s ANO.


 #143134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 09:32:15 | #143140 (12)

To už bylo o osudu ČSSD rozhodnuto. Socani se už podruhé s Babišem vůbec neměli spojit a Hamáček by to neovlivnil ani kdyby kolem sebe kopal- to by jenom sdílel stejnou cestu jako Sobotka.


 #143135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 10:27:44 | #143141 (13)

Kdyby Hamáček jednal sebejistě a svrchovaně a ne jenom jako pravá ruka Babiše, tak by to jistě takový fatální dopad nemělo. Ale chci tím říct, že za propadem ČSSD nevidím Zemana, ale samotné tehdejší vedení ČSSD.


 #143140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 11:50:57 | #143147 (14)

Sebejistě a svrchovaně se měl zachovat Bohuslav Sobotka. Před presidentskou volbou měl v televizním projevu vyzvat voliče ČSSD aby volili Schwartzenberga. Následující parlamentní volby by pak Nečas prohrál a Sobotka by se stal předsedou vlády a Zeman by zuřil v lese na Vysočině. Sobotka by se tak dopracoval k zaslouženému klidu k vládnutí.
"Kdyby" se Sobotka pochlapil, tak by Babiš byl a zůstal "nějakým oligarchou" a v parlamentu by dominovala ČSSD s ODS. Nikoliv nějaké obskurní ANO či Pětikoalice.


 #143141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 12:26:05 | #143151 (15)

Jo, může být. Ale i z toho mi vychází, že si za svůj úpadek mohla ČSSD sama a ne Zeman.


 #143147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 12:38:17 | #143153 (16)

Zeman tomu hodně napomohl. Vzhledem k tomu, že měl v národu přes 50 % a vyhrál 2x prezidentské volby, na něj minimálně ta půlka jeho voličů /kteří byli jistě současně i nějak blízcí s ČSSD), jeho chování vůči ČSSD, hlášky, něco jako Klaus, že ČSSD není sociálně demokratická strana, sobotkovi "ukazoval" holí a chtěl přijmout demisi jen jeho a ne celé vlády, jak je v ústavě, založil si na truc SPZ ..... a pomstychtivostí kvůli nepodpoře na prezidenta 2010 nebo kdy ..... ten přispěl podle mne hodně ke ztrátě oblíbenosti původní ČSSD.
oni ti šéfové těch dvou stran, ODS a ČSSD, si jsou hrozně podobní v té neschopnosti se smířit s tím, že se vývoj časem trochu uhnul od jejich představ, a bohužel mají stále ještě i určitou moc.


 #143151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:32:10 | #143192 (17)

To si tak úplně nemyslím. Kdyby byl Zeman nějaký tahoun lidí, tak by lidi do poslanecký sněmovny zvolili tu jeho stranu a ne ČSSD. Ta jeho strana ale úplně propadla, čili neřekl bych, že měl Zeman až takový vliv na lidi. I ten jeho "puč" s Haškem se mu nepovedl a nikde jsme neviděli demonstrace na podporu Zemana (naopak byli demonstrace proti odstavení Sobotky, takže vlastně proti Zemanovi).


 #143153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:33:50 | #143195 (18)

V případě Zemana jde o Zemana, ne jeho stranu důchodců. Teda teď už od něj snad budeme mít pokoj.
Klaus taky zkusil dělat PD synovo Trikoloře, nebo jak se jmenovali, a taky to nešlo, ale samotný Klaus pořád vliv má.


1  
 #143192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 14:28:05 | #143230 (18)

Nejspíš jsi nepostřehl, že Zeman se s ČSSD rozešel ve zlém a stvořil si svojí SPOZ , kam za ním přešli jeho nejvěrnější. Někteří ještě chvíli v ČSSD zůstali a škodili zevnitř ,ale postupně odešli taky- paradoxně i k pravicové SPD. *24670* (Reakce na Lánský puč ,kdy dokonce pár lidí demonstrovalo ,byl přechodný projev sympatie s obětí podrazu.)


 #143192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 14:32:03 | #143235 (19)

No vždyť právě proto si myslím, že Zeman na lidi nijak velký vliv neměl, když ta jeho strana ve volbách propadla, a ani na ČSSD.


 #143230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 15:47:42 | #143259 (20)

Zemanova osobnost a SPOZ spolu souvisí jenom do té míry, že mu poskytli potřebný servis a z jejích členů udělal přechodnou "Rusnokovu" vládu ,která měla velký význam pro oslabení následného volebního zisku Sobotkovy ČSSD.


 #143235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 16:02:34 | #143262 (21)

Tak ČSSD tehdy vyhrála volby. To už na ně měl spíš vliv Babiš se svým tehdy novým hnutím ANO než Zeman a Rusnokovo vláda.


 #143259 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 11:54:05 | #143358 (22)

Vzhledem k pauze mezi vládou pravice ,kterou vyplnila vláda Rusnokovo-Zemanova ,bylo vítězství Sobotkovy ČSSD(20%) o prsa , s malým náskokem za druhým ANO (18%) a neustále intrikujícím, zatápějícím prezidentem navrch.


 #143262 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:55:04 | #143372 (23)

V tom spíš sehrála roli kampaň ANO než nějaký Zeman, jak už jsem psal. Nic neukazuje na to, že měl Zeman na lidi nějaký velký vliv.


 #143358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 13:10:48 | #143373 (24)

Měl, obrovskej, na zničení ČSSD. O tom svědčí nejlépe jeho osobní podpora ve volbách prezidentských, už od prvního kola. Na výsledek voleb jako takové měla kampaň ANO určitě taky velký vliv, ale to i právě proto, že ANO i přes proklamace o pravicovosti dost výrazně vykradlo ČSSD, což už jen "dorazilo" pak za samotné sobotkovo vlády, ale většina voličů ČSSD už v 2013 přecházela "za skoro stejným, možná trošičku pravicovějším" programem ANO primárně proto, že je Zeman odpudil od ČSSD, vždyť na nich nenechával nit suchou a navíc nepokrytě vyzdvihoval babiše. za babišovo vlády už došlo k opuštění ČSSD všemi, kdo si nepřál vládu s ANO a KSČM. a obě ty strany dnes jsou tam, kde jsou, pod 5 %.
přitom tzv. skalních voličů, kteří je volili za každých okolností, měla KSČM asi 10 % a ČSSD 7 %


 #143372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 13:21:21 | #143375 (25)

Ale to lze spíš přičíst rétorice Babiše než Zemanovi. Není z ničeho vidět, že by zrovna za Zemanem lidi šli. Že by zrovna na něj dali.
Zeman koneckonců asi dvakrát během svého prezidentování prohlásil, že by si přál silnou ČSSD, ale že bohužel v jejím čele stojí pitomci.


 #143373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 13:31:39 | #143376 (26)

To je přesně ono - Zeman je všude shazoval. Mstil se za nepodporu ve volbách myslím 2010, proti Klausovi. Ptože to jeho křídlo, šlouf a spol, čli v ČSSD od válu.
Že šli lidé za Zemanem je vidět právě na prezidentských volbách :
2013 : 1,2 - 2,7 mega z 5,1 - 4,9 mega
2017 : 1,9 - 2,8 mega z 5,1 - 5,5 mega - a to byla vcelku bitka s Drahošem.

pro srovnání ČSSD :
1996 : 1,6 mega
1998 : 1,9
2002 : 1,4
2006 : 1,7
2010 : 1,1
2013 : 1,0
2017 : 0,37
2021 : 0,25


 #143375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 14:03:56 | #143378 (27)

Prezidentské volby jsou něco dost odlišného než volby sněmovní. Lidé při každých uvažují jinak. Kdyby ve věci řízení státu šli lidé za Zemanem, tak by vyhrála ta jeho strana (dostala ale jenom 1,5% hlasů). Kdyby lidé chtěli ve vedení státu (v ČSSD) vliv Zemana, tak by byli demonstrace na podporu Haška a ne Sobotky. Z ničeho není vidět, že by zrovna Zeman fungoval jako nějaká autorita.

Mimochodem už v roce 2013 různí analytici říkávali, že ČSSD čeká stejný osud jako tehdy ODS, tedy dramatického odlivu voličů.


 #143376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 16:58:56 | #143385 (28)

V našem případě se právě ale bavíme jen o likvidaci, boření ČSSD Zemanem, nikoli stavbu něčeho nového, dobrého :-))) Zeman prostě získal lidi podobnýma blábolama jako Babiš, že se v podstatě pomstí za všechny neúspěšné těm, úspěšným :-))) ne nadarmo šel do prezidenstských voleb v 2013 se sloganem "zbavím vás kalouska a vlády ods. a povedlo se mu to. a všech jeho 2,5-2,9 milionu voličů mu žrali z pysků i to, co ještě neřekl. jakýkoli jeho postoj, jeho, ne jeho strany, tu by nejspíš volili, kdyby v ní byl předseda a aspiroval na premiera, ale on si šel za prezidentem - jakýkoli jeho postoj nekriticky přebírali a zeman jim uměl naservírovat to, co chtěli slyšet. podobně s tou samou rétorikou získal popularitu a vyhrál volby v 2010 s čssd paroubek. i když vládu nakonec nesestavil. babiš to zopakoval skoro do písmene v 2021


 #143378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 17:53:09 | #143390 (29)

Nic na to neukazuje, že by Zeman měl na lidi nějaký vliv. Že by za ním lidi šli. K propadu ČSSD ani Zemana potřeba nebylo.


 #143385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 22:14:22 | #143424 (30)

Ukazuje na to to, jak dopadla ČSSD :-)))))
ne nadarmo se začala kácet až po zvolení zemana prezidentem .-)))
já si jeho angažmá a vliv holt pamatuju významně jinak, a je to i v číslech .-)


 #143390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 23:50:53 | #143440 (31)

To teda neukazuje, protože není patrné, že by v tom pádu ČSSD hrál nějakou roli. Podle analytiků už měla ČSSD takový kurz nabraný. Sobotka nebyl jako lídr tak úplně přesvědčivý a Hamáček už jí úplně "dorazil". Zemana tady vůbec nebylo potřeba.


 #143424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:14:15 | #143442 (32)

To ukazuje, žádní analytici uvedené bez vlivu zemana netvrdili :-))))


 #143440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:16:59 | #143443 (33)

Mimochodem, Zeman jim šel po krku od 2010, kdy ho nepodpořili na prezidenta. Tehdy ještě vyhráli volby .-)))) dokonce i v 2017, asi jak už byli v tom trendu .-)))))) SPOZ založil v prosinci 2009. a jeho křídlo v čssd i mezi voliči bylo silné .-))))

není tohle zbytečné? .-)))))


 #143442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:28:37 | #143449 (33)

Ale ano, už v tom roce 2013 předpovídali, že ČSSD čeká stejný osud jako ODS (stejný propad). Není nic, co by ukazovalo, že v tom Zeman sehrál nějakou roli.


 #143442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:32:35 | #143450 (34)

On zeman prohrál toho prezidenta už v 2003. v 2007 s okamžitou paltností vystoupil z čssd. ulil se na vysočinu a zlobil jen z dálky,. v 2013, kdy se stal prezidentem, jeho chování proti čssd nemohl přehlídnout nikdo :-))))
pokud se to někomu podařilo, asi měl jiné zájmy .-))

https://www.forum24.cz/zeman-stupnuje-utoky-na-sobotku-snazi-se-rozstepit-cssd-a-polozit-ji-k-noham-babisovi

pokud nějaký analytik předpovídal pád ČSSD, tak právě kvůli zemanovi :-)))))))))
s tím se fakt nedá nic dělat :-)))


 #143449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 10:33:50 | #143454 (35)

tvl. vždyť je to furt dokola. Ano, Zeman se o něco snažil, ale nic neukazuje na to, že by zrovna on v tom byl nějakou hybnou silou. A naopak ho k tomu vůbec ani nebylo potřeba, protože ČSSD si svůj propad zavinila sama svými chybami (tak jako ODS).
Ti analytici to vůbec nedávali do souvislosti se Zemanem, ale s už nastoleným trendem. že tak jako ODS čeká krizi i ČSSD a že jde jenom o to, jak bude velká.


 #143450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 12:20:50 | #143460 (36)

Všechno na to ukazuje, primárně uvedená čísla vzniklá až po jeho attace na ČSSD :-))))))
Ale klidně si dál mysli své, proboha :-)))))))))))))­))))))))


 #143454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 12:49:25 | #143468 (37)

Samotná čísla neříkají nic o tom, jestli měl Zeman nějaký vliv. Byla by klidně bývala stejná, i kdyby žádný Zeman neexistoval.


 #143460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 13:03:41 | #143471 (38)

Ne, nebyla, ČSSD až do Zemanovi attaky vyhrávalo volby a i když jim třeba čísla klesla z 30 % na 22 %, pořáád, a zcela logicky, byla pro 2/3 levičáků volbou číslo 1. Až babiš se svou rétorikou proti "archaickým stranám, které ho stvořily" a zeman coby prezident vlivem na svých 2,7 mio voličů způsobil ten propad ČSSD pod 5 % - jinak by pod 5 % nikdy nešli (skalních 7 %). a že se o to snažil vehementně, pokud sis toho za těch 10 let zemanovo prezidentování nevšiml, no tak nevšiml. ČSSD si toho všimla, potua taky a já taky :-)))))

o toms e už dál dohadovat nemusíme :-))))

PS : samořejmě na promile procenta ti ten zemanovo vliv nikdo neurčí :)))) ale že tam ten vliv byl, to je nesporné :-)))


 #143468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 13:32:34 | #143478 (39)

O tom už jsem psal. Na propad ČSSD měl prokazatelně nějaký vliv Babiš. U Zemana nějaký vliv není prokazatelný ani patrný. Není na ničem vidět, že by zrovna jeho lidi poslouchali.


 #143471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:37:19 | #143513 (40)

Je to vidět na počtu jeho voličů na prezidenta, jak ho adorovali. a to v obou prezidentských kláních, a v naprosté nepřímé úměře s volebním výsledkem ČSSD :-))))

možná to nevidíš, to je jedno :-))))


 #143478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 12:21:57 | #143461 (36)

Já takové analytiky vůbec neznám, o kterých píšeš :-)))))))))))))))
ČSSD čekala krize právě kvůli zemanoivi, jinak nebyl důvod.
je to i na linku - zeman začal protlačovat babiše - a hups :-))))))))))))))))


 #143454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 12:54:41 | #143470 (37)

Byl samozřejmě u ČSSD důvod, tak jako byl u ODS. Do souvislosti se Zemanem se očekávaný osud ČSSD nedával.
Z ničeho není vidět, že by Zeman působil jako nějaká autorita, jak už jsem psal. Že by lidi v tomto ovlivňoval.


 #143461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 13:05:09 | #143472 (38)

Se Zemanem to spojuje každý, kdo to sledoval. Stejný osdu ČSSD samozřejmě nečekal, protože ta "nakupovala" voliče mezi 2/3 levicově smýšlejících, kdežto ODS jen ve zbylé 2/3. A PŘESTO ODS nikdy nešla pod 5 % .-)))))))))

Fakt to nemusíme dál rozebírat, ponech si klidně svůj názor, nemusíš ho neustále opakovat, aniž bys ho něčím podložil .-))


 #143470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 13:48:54 | #143480 (39)

Tady jsem našel článek z roku 2016, který se na rok 2013 a tehdejší předpovědi odkazuje:
https://www.lidovky.cz/ceska-pozice/cssd-si-zachova-pozici-jen-bude-li-napravovat-vlastni-chyby.A161207_165515_pozice-tema_lube

Když ve sněmovních volbách v roce 2013 ODS získala necelých osm procent hlasů, mnohé napadlo, že do podobné situace by se brzy mohli dostat i sociální demokraté. Vždyť pokud jde o vládní odpovědnost, mají za ODS jen šest let zpoždění – poprvé sestavovala vládu v roce 1992, ČSSD po předčasných volbách v roce 1998.

Ano, přesně to jsem tehdy slýchával: že jde o jakousi zákonitost. Se Zemanem to očekávání krize ČSSD nikdo nespojoval.


 #143472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:36:03 | #143512 (40)

Mnohé NAPADLO .-)))))))))))))))))
V roce 2016 Zeman už úřadoval proti ČSSD :-))))
čssd uspělo ještě ve volbách 2017. tam mělo asi těch 7 %. kdy spadlo z 20 % .-)))
čssd se nedostala do situace ODS (8 % BYLI TEHDY SKALNÍ PŘÍZNIVCI ods, ČSSD jich měl akupodivu o 1 % méně - 7 %). čili uvedené s čssd můžeš spojovat max do voleb 2017. v nich ale dostalo asi 3,5 % .-))))
to, že ti to přímo nenapsali, neznamená, že nespojovali .-)))

každopádně : zeman proti čssd šel a vcelku tvrdě
a je v podstatě vyloučené, aby se to nepodepsalo na voličích čssd, kdy minimálně převažující zemanovo křídlo čssd volit přestalo :-)))


 #143480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:49:49 | #143517 (41)

A takový osud ČSSD už předpovídali někteří analytici v roce 2013. Bez nějakých zmínek o Zemanovi.
Zemanův vliv na to není nikde viditelný. Z ničeho není patrné, že by zrovna na něj lidi dali. A ani k tomu nebyl potřeba ČSSD to hravě zvládla bez něj.


 #143512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 17:56:36 | #143520 (42)

Nikoli. Ti předpovídali pád max na skalní voliče, tedy 8 %. ČSSD by ovšem nezažila anbi takový.
Hodně zamíchal karty babiš, KTERÉHO ZEMEN PROTLAČOVAL .-))))) i to je to škození ČSSD.
No a proti ČSSD zeman hejtuje už nejméně od 2010, spíš dřív, a od 2013, kdy byl prezidentem poprvé, jede na plný pecku a ČSSD šla už jen dolů .-)))) - viz vytažená volební čísla :-))))))))))))

to jsou moje jasné indicie, argumenty, v číslech. :-)))))))))))
až budou mít ti tvoji novináři "(...) mnohé napadlo, že do podobné situace by se brzy mohli dostat i sociální demokraté (...)" . Vždyť pokud jde o vládní odpovědnost, mají za ODS jen šest let zpoždění – srovnávat roky 1992-98 a 2010-21, to chce taky odvahu :-)))

Můžeme to ukončit? neshodneme se, nemá cenu to dál rozebírat :-))))


 #143517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 18:13:25 | #143522 (43)

Ti analytici předvídali krizi a pád ČSSD, aniž by uvažovali vliv Zemana. O to jde.
Pořád ignoruješ, že z ničeho není vidět, že by Zeman měl nějaký vliv na rozhodování voličů. Zeman sice něco vytruboval, ale z ničeho není vidět, že by zrovna jeho někdo poslouchal. ČSSD by zcela určitě dopadla stejně, i kdyby Zeman prezidentem nebyl a držel by na Vysočině hubu.


 #143520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 18:17:17 | #143523 (44)

Nejedná se o žádné analytiky :-))))
Pořád ignoruješ čísla, ze kterých ta spojitost mezi škozením Zemnanem a propadme ČSSD plyne přímo jasně :-)))))

ČSSD by stejně nedopadla už jen peroto, že by nikdo neprotlačoval Babiše a v 2017 by babiš nesestavil vládu .-)))

ZNova opakuji, beru na vědomí, že to nevidíš, neshodneme se, disputaci lze ukončit :-)))


 #143522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 18:29:41 | #143524 (45)

Nezáleží na tom, jak ty lidi nazveš, podstatné je, že předvídali stejnou krizi a pád ČSSD, a to bez vlivu Zemana.
Samotná čísla nedokazují vliv Zemana. Ta čísla by klidně mohla být stejná, i kdyby Zeman prezidentem nebyl a držel by na Vysočině hubu. Takže čísla žádnou spojitost neukazují (že dva děje probíhají současně ještě neznamená, že je mezi nimi spojitost).
Babiše nikdo protlačovat nemusel, ten byl schopný se protlačoval sám. A tehdejší vedení ČSSD mu to výrazně usnadňovalo. Zeman tu vůbec nebyl potřeba.


 #143523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 18:32:21 | #143525 (46)

Samozřejmě, máš pravdu :-)))))))))))))­))))))))))))

Bez vlivu Zemana by to tady bylo úplně stejné *34258* *34258* *47* *47*

to ego je někdy fakt svinstvo .-)))))))))))))


 #143524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 18:33:01 | #143526 (46)

PS : samozřejmě záleží na tom, kdo to je a co tvrdí .-)))))))))))) případně co ukazují čísla :-)))

ale samozřejmě máš pravdu ty *27179* *27179* *27179*


 #143524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 18:33:56 | #143527 (47)

PPS : ale já si ponechám svůj názor a svoje argumenty, jestli dovolíš :-)))))
pro mne je to lepší situace než nemít vůbec nic, jen vlastní dohady :-)))))))))))


 #143526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.03.24 00:17:47 | #143444 (32)

Možná Zemana nebylo třeba. Ale hrál v tom hlavní roli .-)))))))))))))))))


 #143440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 17:02:04 | #143386 (28)

ČSSD se dočkala mnohem horšího osudu, ODS nikdy nešla pod 7 % a naposledy měla až 17, nakonec asi 14 %


 #143378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 17:03:47 | #143387 (29)

A to je o to pikantnější, že levicové myšlenky má v každé společnosti cca 2/3 voličů, u pravicové strany, která škrtá, ubírá a klade důraz na osobní zodpovědnost je to vcelku pochopitelné.


 #143386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 14:01:36 | #143219 (16)

Nikdo netvrdí,že za to mohl jenom M.Zeman. *3770*


 #143151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 14:15:25 | #143227 (17)

Zeman k tomu podle mě ani nebyl potřeba.


 #143219 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 14:34:29 | #143239 (18)

Naopak! MZ byl loutkovodič a hybatel s početným fan klubem uvnitř i vně ČSSD. Člověk hnaný pomstou za zmařenou prezidentskou volbu v r.2003


 #143227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 14:46:59 | #143246 (19)

Kdyby měl v ČSSD početný fanklub, tak by ten "puč" dopadl jinak.
A v následném volebním období by Hamáček musel být dosazen Zemanem, pak by se dalo říct, že Zeman byl loutkovodič a ČSSD rozložil. *30434*


 #143239 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 15:50:30 | #143261 (20)

Početný fan klub nebyl zasvěcen do aranžmá a předpokládaného dopadu Lánského puče.Těch pár pučistů chtělo ten podraz odbýt za oponou netušilo ,že je zradí Chovanec.


 #143246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 12:43:12 | #143155 (15)

Tak touhle konstrukcí si vážně nejsem jist, ale rozhodně by bylo zajímavé sledovat Zemana, poté, co by Sobotka (ČSSD) vyzvala své voliče volit knížete .-))))


 #143147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 13:59:53 | #143215 (15)

To byla skutečně klíčová volba a Sobotkova chyba i slabost , že nezavelel ,ale zachoval se v podstatě jako demokrat. Někteří sociální demokraté ovšem veřejně deklarovali, že MZ volit nebudou.
Osobně si ale myslím, že Sobotka byl vždy veřejností vnímán jako slaboch , že by jeho výzva nezabrala a naopak by si jenom pohoršil u "zemanovců" ve svojí straně. Veřejné mínění se na Sobotkovu stranu přechodně přiklonilo jenom jednou , po Lánském puči.
Vaše poslední věta nebere v úvahu Zemanův um politického šachu ,kdy měl dopředu promyšlené a posichrované všechny varianty .Mohl počítat s pomocí mnoha vlivných lidí, vč. V.Klause.


 #143147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 12:54:18 | #143158 (13)

To neměli. Notabene ještě navrch s komunisty za zády.


 #143140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 09:28:06 | #143139 (11)

Souhlasím. A naprosto souhlasím s J.Dienstbierem : "Myslím, že on nikdy nebyl sociální demokrat. V každé době dělal to, co považoval za užitečné pro politický úspěch. Z kraje 90. let se označoval nejdříve za ekonomického liberála. Když byl politicky neúspěšný v Občanském fóru a v Občanském hnutí, tak se rozhodl, že vstoupí do sociální demokracie.."
https://www.forum24.cz/jiri-dienstbier-zeman-nikdy-nebyl-socialni-demokrat-ano-a-spd-nemaji-jasnou-predstavu-o-fungovani-statu


 #143134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 11:57:26 | #143149 (12)

Zeman dokázal vnímat duševní rozpoložení svých voličů nespokojených z toho, že po převratu v roce 89 si pomohli druzí a nikoliv oni. Tyto voliče oslovil a získal jejich podporu.


 #143139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.02.24 14:07:37 | #143222 (13)

Na získání nespokojených je přeci postavená politika obecně !! Vy ovšem opět mylně předkládáte jen ty mrzké sobecké důvody. Skoro to vypadá ,že tak vnímáte všechny levicové příznivce. 🫢


 #143149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 10:23:13 | #143347 (14)

Chartista Hradílek, někdy v létě 1989 napsal článek ve kterém došel k tomu, že ten socialismus vlastně většině lidí vyhovuje. Nízká náročnost, rutina, šablonovitý styl jednání, nezodpovědnost.....
Po někakých 2 - 3 letech zkušenosti s "kapitalismem" to spoustě lidí došlo. A tyto lidi dokázal oslovit Zeman, s tím že on obnoví předlistopadové poměry. Třebas Česko-Slovensko. Podobně jako Putin slíbil že obnoví SSSR. Jenže Zeman to neudělal. A přestože své sliby nenaplnil, voliči jej opakovaně voliili. Přece Zeman nemohl být hloupý člověk !


 #143222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 10:47:03 | #143348 (15)

Ta nezodpovědnos­t...mno...tam si nejsem jistej. V mnoha směrech je dneska nezodpovědnost násobně vyšší. Onehdá by např. baba z Jednoty vyletěla na hodinu za určitý prohřešky, dneska za to samý nic nehrozí a jedině se odevšad, vč. tady diskuzí, dozvíš: Tak tam už nechoď!
Nebo vyrobit tenkrát např. luncheon meat dnešním stylem, že po vložení plátku na rozpálenej olej se ta pahmota rozteče, namísto jak onehdá, kdy se krásně opekl a s kaší to byla lahůdka, šlo by o závažný porušení norem a dotyčný gauner by každopádně dostal par. 53, mastnou pokutu a možná by i skončil v krimlu, nebo s podmínkou. Dneska si každej nezodpovědně vyrábí co chce a podle toho to vypadá: Min. 90% srágor, co by nikdy neměly přijít na pult!
"Tak to nekupuj"
No tvl to je rada. Místo nekvalitního výrobce zavřít, "tak to nekupuj".


1  
 #143347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 10:50:40 | #143349 (16)

To není samozřejmě jen o jídle. Dodnes máme železný hrábě s dřevěnou násadou z dob, kdy jsem snad ještě ani nechodil do školy. Železo i dřevo stále slouží. Koupený hrábě v posledních 20letech - ty kovový zuby ohnutý po půl hodině hrabání, násada dřevěná zlomená 5 minut poté. A tak je to s 90% výrobků. Kde že je teda ta dnešní zodpovědnost a kdo že je tak zodpovědný? V tomhle si dovolím tvrdit: Je to přesně naopak!


1  
 #143348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 10:54:36 | #143350 (17)

mega gauneři nemají dneska z ničeho strach. Jedině z čeho je třeba mít dneska strach, je dát přednost ženě, aby ho nezažalovala za sex. útok rovnou, říct, že homosexualita je úchylka, nebo opomenout přiznat dar menší hodnoty.


 #143349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:01:55 | #143359 (15)

S obdobně mylným i urážlivým odsuzováním neustále argumentoval V.Klaus , který v devadesátých letech všechny svoje kritiky šmahem prohlásil za milovníky starých pořádků, toužících po návratu před listopad 89 A právě tím pomohl M.Zemanovi k vzestupu - v opačném případě by se lidé bývali spokojili s volbou komunistů.
Nakonec oba udělali na svoje naivní příznivce dlouhý nos a vytvořili opo-smlouvu . *24670*


 #143347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:32:00 | #143366 (16)

Zaplať pámbu za ni :-)))))))))))))))))
Jinak jsme se tu štěkali celou dobu .-)))))))))))))))))


 #143359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.03.24 12:03:18 | #143360 (15)

Tehdy to pravda nebyla , dnes už nejspíš ano.


 #143347 


| Předmět: RE:
29.02.24 10:34:05 | #143143 (1)

jj, četla jsem. Zajímavé údaje, ale i tady je vidět, jak se ty údaje od sebe liší, podle toho z jakých zdrojů pocházejí...


1  
 #142939 

| Předmět: RE: RE:
29.02.24 11:39:02 | #143145 (2)

To ovšem nic nemění na tom, že na cizím státním území, které sami Rusové uznali jako suverenní, nemají ruští vojáci vůbec co dělat, natož tam střítet tisíce raket a dronů.


 #143143 

| Předmět: RE: RE:
29.02.24 12:51:11 | #143156 (2)

Nicméně trend je kromě ruské propagandy ve všech stejný - rusko má vyšší ztráty. je to i logické


 #143143 

| Předmět:
26.02.24 17:01:45 | #142915

S Ficem se Slovensko stalo regulérní pátou kolonou Ruska...
Slovenský premiér Robert Fico šokoval české a západní politiky svým projevem ke druhému výročí války na Ukrajině. Předseda slovenské vlády v něm obvinil Evropskou unii, že na Ukrajině podporuje vzájemné zabíjení Slovanů a falešně démonizuje ruského prezidenta Vladimíra Putina. Fico ve svém projevu mimo jiné prohlásil, že „Západ chce využít konflikt na Ukrajině ke zničení Ruské federace“...
„Přehlídka veškerého kretenismu, kolaborace a bezpečnostního rizika“ Fico za slova o Ukrajině sklízí kritiku:
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zraly-na-odstaveni-v-unii-fico-sokoval-ceske-politiky-40462060


2 4  

| Předmět: RE:
26.02.24 18:11:09 | #142916 (1)

https://www.facebook.com/robertficosk/videos/914189983483242/
Sklízí potles Jasánku.....a ty se můžeš přihlásit do první linie! *6552* *14758*


 #142915 

| Předmět: RE: RE:
26.02.24 20:51:12 | #142944 (2)

vždycky se najde pár primitivům, kteří tleskají vrchnímu primitivovi, v nejhoRším to spraví 20EUR.


 #142916 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.02.24 22:44:13 | #143010 (3)

U tebe by to spravilo i 20 šekelů! *35063* *30374*


 #142944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.02.24 22:52:47 | #143013 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadávky


 #143010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
26.02.24 23:04:08 | #143015 (5)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: ztratilo návaznost


 #143013 

| Předmět: RE: RE:
26.02.24 21:22:57 | #142968 (2)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadávky


 #142916 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.02.24 22:46:45 | #143011 (3)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: kraviny


 #142968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.02.24 22:48:55 | #143012 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadávky


 #143011 

| Předmět: RE:
26.02.24 19:24:19 | #142917 (1)

Kolikrát tě mám žádat,abys nekopíroval totožné příspěvky ?


2  
 #142915 

| Předmět: RE: RE:
26.02.24 21:23:56 | #142969 (2)

osypáváš se z toho?


 #142917 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.02.24 21:48:09 | #142998 (3)

Sliby se mají plnit - nejenom jednostranně, ty osypanej ..🫢


 #142969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.02.24 21:52:57 | #143004 (4)

a jo, tak on ti něco nasliboval a nedodržuje to, no toto! *3711*


 #142998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 08:19:12 | #143020 (5)

Jistě. On sem nebude nic kopírovat - já na revanš nepřispívat na jeho fórum vůbec . 🫢


 #143004 

| Předmět: RE:
26.02.24 19:27:43 | #142919 (1)

Maďaři dneska schválili vstup Švédksa do NATO. Ještě že na Slovensku nebylo schválení toho vstupu na Ficovi, to bysme viděli další trapnou komedii...


2  
 #142915 

| Předmět: RE: RE:
26.02.24 19:58:33 | #142928 (2)

59.5003175N, 26.5146767E


 #142919 

| Předmět: RE:
26.02.24 20:55:41 | #142947 (1)

Až Ukrajina rozseká psychopata z Kremlu, vezme si i Slovensko. Vsadím botky, že nikdo nebude proti :-))))


1  
 #142915 

| Předmět: RE: RE:
26.02.24 22:54:32 | #143014 (2)

Nur wenn STEINER kommt!! *27179* *27179* *27179* *3447*


 #142947 

| Předmět: RE: RE:
27.02.24 02:47:20 | #143016 (2)

Brouku ty dokážeš vždycky spolehlivě rozesmát *691* *2* *47* *47*


 #142947 

| Předmět: RE:
26.02.24 21:19:05 | #142965 (1)

Takový projev jaký přednesl Fico před odletem do Bruselu, přednášel před 32 lety Mečiar s Kńažekm před odjezdem do Prahy.


1  
 #142915 

| Předmět: RE: RE:
26.02.24 21:48:50 | #142999 (2)

A ještě k tomu pálili vatry.


 #142965 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.02.24 21:54:38 | #143005 (3)

čoboli zákeřní...


 #142999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.02.24 21:57:19 | #143006 (4)

Spíš hloupí než zákeřní.


 #143005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
26.02.24 22:26:09 | #143009 (5)

třeba se jen chtěli zahřát...


 #143006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 10:30:36 | #143035 (6)

Ficův projev nebyl směrován do Bruselu, ale jeho voličům.


1  
 #143009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.02.24 10:53:13 | #143039 (7)

Tak je to nejenom u Fica. Roli ale samozřejmě vždy hrají i zkušenosti s politikovou vládou- jak se jim v té době reálně žilo.


 #143035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 06:51:01 | #143091 (8)

Na Slovensku se před Listopadem žilo a myslelo jinak než v českých zemích. Nejen před Listopadem, ale i staletí před ním.
Do Budapešti se před Listopadem jezdilo na nákupní zájezdy. Jen co se u Holíče přejela slovenská hranice, začaly se u silnice objevovat domky s hlavním vchodem z boku a nikoliv z průčelí domu. Podobně jako v Maďarsku. Na slovensko-maďarské hranici nebyl v architektuře vesnic takový rozdíl jako na moravsko-slovenské hranici.
V Praze tyto rozdíly nevnímali, tak jako my na Moravě.


 #143039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 07:39:18 | #143092 (9)

Což nebránilo napjatým vzájemným vztahům , obdobným těm našim , vůči Němcům.


 #143091 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.02.24 11:45:37 | #143104 (10)

Pravdou ale je, že v architektuře vsí je mezi českými a německými obcemi v Sudetech dodnes patrný rozdíl.
Nepatrný či žádný rozdíl je na jižní Moravě. Vsi na rakouské straně , třebas mezi Hollabrunem a Laa under Thaya , jsou svou architekturou velmi podobné vsím na jižní Moravě. V tomto směru téměř totožné.
Levý břeh Dunaje v Dolním Rakousku byl až do 17.století osídlen slovanským obyvatelstvem.


 #143092 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.02.24 18:51:46 | #143116 (11)

Příroda severního pohraničí je o to zajímavější . *33018*


 #143104 

| Předmět: RE:
27.02.24 16:29:22 | #143055 (1)

Kraviny a nadávky ztrácejí souvislost.
To nevymyslíš.
*34258*


 #142915 

| Předmět: RE: RE:
27.02.24 17:50:32 | #143058 (2)

Netřeba se trápit a něco vymýšlet .🥴Šlo o reakci na nahlášené a tudíž smazané příspěvky, která zůstala viset ve vzduchu.


1  
 #143055