Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

https://www.tyden.cz/rubriky/domaci/byvaly-agent-stb-ludvik-zifcak-tvrdi-ze-podnika-z-donuceni_533234.html

https://www.freeglobe.cz/Articles/1638-agent-ludvik-zifcak-scenar-k-listopadu-89-byl-napsan-na-vychode-nebylo-to-zadne-povstani-lidu.aspx

http://www.srspol.sk/clanek-mrtvy-student-smid-alias-agent-ludvik-zifcak-bez-stb-by-zmena-nebyla-15221.html

https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/285025/agent-provokater-z-narodni-tridy-zifcak-havlovi-jsem-rikal-vasku.html

Zajimave:

"Já myslím, že jenom naivní člověk může věřit tomu, že události roku 1989 byly spontánním vystoupením nespokojených občanů. Rozvědka 
i kontrarozvědka splnily své úkoly tak, jak byly zadány. Bohužel zklamalo vedení státu v čele s Milošem Jakešem. Vše se dalo vyřešit do 48 hodin. Měli jsme k dispozici silnou armádu, policii, Lidové milice a na naší straně bylo dokonce 80 procent národa. Je tedy nutné jasně říci, že bez StB by se v tomto státě nic nezměnilo. Jen bláhoví si mohou myslet, že by parta disidentů, různých flákačů, povalečů a narkomanů byla schopna změnit politický systém v tehdejším Československu"

No, já tomu tenkrat věřila. Bylo to jak sen a byli jsme socialisticky naivni.

Komuniste vedeli ze bez ZSSR rezim neudrzi...mozna by dali jeste rok-dva...vic ne...tlak zapadu by neustali. Proto bylo naprosto logicky a chytry zapad predbehnout a zmenit primou politickou maoc na neprimou pomoci kapitalu kterej jsi nasledne rozdelili

to ze tomu lidi uverili byl naprostej zaklad...jinak by nemeli sanci nasledne prevzit moc ,,demokraticky,,

By mě zajímalo, kdo tento blábol vypustil z huby. Prý 80% národa bylo na naší straně....
Naivní jsme určitě byli, ale že se vše odehrálo podle předem daného scénáře, sepsaným dokonce velitelstvím stb, tak tomu snad nevěří ani veverka v lese.

To bych teda rada videla tu statistiku :))

Jediné,čemu jsem věřila,že si lidé budou nabytých svobod vážit,nezneužívat je a nikoho ani nenapadne tesknit po minulém režimu.Že pravda a láska aspoň převáží nad lží a nenávistí.

Použila jsi slova toho darebáka Havla

Má snad naopak zvítězit lež a nenávist? Nebo snad toužíme po plichtě? Není snad pravda základem práva? Kdyby tehdá Havel na lidi na náměstí během toho listopadu 89 vybalil, že jako realista rozhodně nesouhlasí s tím, že by snad pravda a láska zvítězily nad lží a nenávistí, tak by se to náměstí rychle vyprázdnilo.
Ve skutečnosti není ale toto heslo původní a použito bylo i onačejšími "darebáky".
M.Ghándí: "Když ztrácím naději, vzpomenu si, že vždy v dějinách zvítězila cesta pravdy a lásky."
Jeden z prvorepublikových praporů: "Pravdou a láskou vítězíme!"
Slib českých skautů: "Sloužit nejvyšší Pravdě a Lásce věrně v každé době“.

Havel byl jen nastrčená figurka ..které bylo za tu komedii co předvedl slíbeno vrácení majetku. Národ on měl na háku ..byla to jen předem domluvená komedie na kterou někteří skočili a provolávali mu slávu...snad se dacan smaží v pekle.

Jasně.Tahle "figurka" byla dlouhá léta režimem šikanována a zavírána do vězení,kde přišla o zdraví a do poslední chvíle netušila,zda se vůbec dožije nějaké změny režimu.Nebýt Gorbačova a změny v samotné SSSR,nejspíš by se ani nedožila.Samozřejmě nejenom on.

Tahle figurka ve vězení chlastala první ligu a nebyl to obyčejný rům...něco si o tom přečti to vypovídala i jeho první žena..byl to děvkař a ožrala

Bez obav,četla jsem dost a některé aktéry jsem i znala.V.Havel byl i přes veškeré lidské slabosti čestný a po jednom zaváhání i odvážný člověk,přestože mohlo mýlit někdy až nejisté a plaché vystupování.
Olga s Václavem si jeden druhého vážili natolik,že od sebe neodešli ani v dobách těžkých soukromých zkoušek.

To ano akorát se ji kurv...l s Dášou když ležela na smrtelné posteli.Jasně ,že neodešel kdo by se o něho staral
tak jako Olga..prčil se jí celý život.

Byla bych rada, kdybychom se mírnili ve vyrazech. Kritizujme, ale neurážejme.

Jejich vzájemný vztah byl hodně netradiční-Olga o jeho ženách věděla a s některými se dokonce spřátelila.Byla si totiž jistá,že jejich vztah je pevnější a manžel od ní nikdy neodejde. To naopak Olga chtěla odejít od něj,když se zamilovala do J.Kašpara.Nakonec se domluvili na jakémsi status quo.A před svojí smrtí mu kladla na srdce,aby se znovu oženil,protože nedokáže žít sám.

Nynější prezident se prochlastal k demenci. Začal s chlastem na vysočině, pokračuje s ním na hradě. Už toho moc dědek nerudnej nevychlastá...

Neřekla bych,že je dementní..pálí mu to dobřa akorán nohy ma hin...

Ten si zdraví prohulil a prochlastal

Což byl rozšířený obyčej.

Jo jo, na masového komunistického vraha se zde nesmí sahat, to indiánský posel míru patří do popelnice.

Sahej si na koho chceš, ale abych se nemusela červenat, sprosťáku.

Nebylo tam jedno jediné sprosté slovo. Ža Gottwald chlastal a zaklil na syfilis je pravda, můžeš mazat jak chceš, ale jen tady. Všude jinde se to psát může. Vulgární úvodníky sem dáváš pouze ty.

Chlastej a hul taky, k cestě na Hrad je to již tradiční kvalifikace. Akorát Klaus tan natahal lyže a tenisáky, ale jinak se tam chlastá už od války.

Tak takhle jsem si to v roce 1989 opravdu nepředstavoval. Po zkušenostech, jak lidé obraceli po roce 1969, už jsem si žádné iluze o superšťastném vývoji nedělal. Bylo jasné, že se vše brzy zvrhne v bohapustou honičku za majetkem a penězi, že se bude krást a podvádět o sto šest. Očekával jsem, že se uvolní soukromé podnikání a budou platit pravidla tržního hospodářství. Neočekával jsem privatizaci velkých podniků a jejich prodej zahraničním zájemcům
Vše bylo jinak a inflace rostla před očima. Naprosto mě zdrtila akce rozbití zemědělství, protože většinu půdy restituovali potomci bývalých majitelů, ti už ovšem v naprosté většině o činnost na půdě nestály, měli jiné zaměstnaní a jiné zájmy, jiné bydliště. Chtěli spíše peníze, jenže půda se tehdy stala neprodejnou a oni hledali, komu by ji pronajali. Nakonec se ta půda dostala do správy bývalých předsedů družstev a st. statků. Výhoda zemědělské velkovýroby byla zatracena. V naší obci je jeden soukromník a bývalý šéf statku spravuje či vlastní zbývající půdu - v 8 lidech. Je velice v obci vážený. Podobné je to o 6 km dál... Získali jsme volnost cestování, zbavili jsme se bolševické kádrové politiky a máme přístup ke stejnému zboží jako kdekoli jinde v Evropě. Za to jsem velice rád. Ovšem nemyslím si, že to vše bylo nutné získat tak nákladně.

Půda se neprodává. To je jistina. Pokud mám půdu v dobré lokalitě, tak zasíťovat, postavit bytovky a pronajímat je. Jinak držet a neprodat. -)

Nikdo normální nemohl přece věřit těm žvástům opilce Havla.Byly to plané nesplnitelné sliby..kde je ČR ted vidíme všichni,kam jste to dopracovali.

Myslím, že ČR je v srdci Evropy. Nebo se pletu?

To sice ano ale rozkradená,roz­prodaná zem...co je v ní ještě českého,co se v ní vyrábí ? Ani ty brambory už né..

To je pořád dokola.Jaké jsme si to udělali,takové to máme.Jsme parl.zastupitelskou demokracií,nikoliv republikou prezidentskou­.Tuzemský prezident tudíž nevládne,ani nemá moc zákonodárnou.Pře­vážná část privatizace byla z dílny V.Klause a jeho melody boys z ODS,zbytek pak Zemanovy ČSSD(doly,banky).

Jednoduše a stručně,převlíkli kabáty a začli krást ve velkém. ČR jako jediný stát na světě si nechal rozkrást a rozprodal vše co v zemi bylo.

Presne takhle to říkali komuniste - idea je dobra, soudruzi, ale ty lidi. Jaké jsme si to udělali, takove to máme . Ty jsi kovaná komunistka, Potuo, né že ne .

Já komunistka..? By mě otec hnáty přerazil..byly mi 3 roky když ho komunisti zavřeli bráchům 7 a 8 let...

To bylo na Potuu, ne na tebe. A samozřejmě je tim mysleno komunistka svými názory, ne ze by byla členka strany. Takova ta aktivisticka nadsena svazačka.

Aha nevím kdo je Potua

Ona taky ne.

Potua=Vivilka. Potuu znam několik let, tak jí tak říkám ze zvyku.

Jakože opakovaná lež se stane pravdou? Každopádně osobní útoky a urážky už konečně vynech-zvlášť když jseš tou správkyní,soudržko.

Projevuješ se opravdu jako ty nadšené svazacky minuleho období . Primo to bije do oci. To je postreh, ne zámerna urážka. Spíš k zamyšlení a sebereflexi.

To tvoje "jaké jsme si to udělali,takové to máme.", to je jak vystřižené z Rudého Prava, nebo ze zápisu ze stranické schůze. Copak to sama nevidiš? A spousta dalšího, co píšeš. Jen ti nastavuji zrcadlo. Tu a tam, vetsinou uz na tebe vůbec nereaguji, jak sama vidíš.

Bramborynebyly nikdy české. Přišly z Ameriky

Nikde nepíšu,že byly brambory české..byli jsme ale velmoc na pěstování brambor...

Taky na semtex a pervitin.

Nikdy se nevrátí pohádka mládí,ani naše tzv.zemědělská soběstačnost.V systému tržního hospodářství by to byla sebevražda.

Ve skutečnosti jsme nikdy nebyli plně soběstační. Podíl domácích potravin byl samozřejmě vyšší, před stovkami let to možná bylo těch sto procent, ale i tehdy se dováželo koření na panské stoly, takže 99,99.
V systému tržního hospodářství by určitě nebyla sebavražda mít výrazně větší podíl domácích potravin. V zemědělství ovšem tržní hospodářství není moc trřní, trh sice existuje, ovšem je velmi silně deformován regulacemi a dotacemi. A přesto i na takovém trhu netrhu lze obstát a dokonce i vydělat, umí to sedláci ve všech okolních zemích, vyjma Slovenska. My nemáme sedláky, soudruzi je vyhubili. Sice se postupně vytváří nový stav hospodářů, ale zatím je jich žalostně málo, teď se jim říká farmáři, nevím proč. Většinu našeho hospodářství tak stále tvoří zemědělské akciové společnosti, což jsou bývalé kolchozy, kde pracují zaměstnanci bez vztahu k vlastní půdě, či zvířatům. Tyto postkolchozy hospodří na pronajatých polnostech a zaměřují se na jednoduchou zemědělskou výrobu a hlavně na produkty, nakterých se dá nejvíc vydělat, u nás je to ten žlutý mor - řepka. Mnoho lidí to svádí na EU, na dotace atd, ale nikde jinde ty tisíce hektarů žlutého svinstva nejsou, Německo i Polsko jsou také v EU a místo řepky do nádrží aut pěstují potraviny a ty nám prodávají. Nevím proč to tak je. Ale já za tím vidím tu absenci sedláka, tradičního hospodáře.

To co se dělo v Československu v roce 1989 bylo domluveno mimo naše území. Pár demonstrací na náměstích byla jen kulisa pro snadné předání moci. Pak už jen následovala privatizace(nej­větší rozkrádání státního majetku, majetku všech občanů státu).

nezmizí hned...ještě chvilku pojede setrvačností. Chvilku se tam budou střídat ti co se chtějí zviditelnit

Strany neúspěšné ve volbach mizí rychle. Ten sešup je pak okamžitý. A volil by někdo ANO bez Babiše?

Já ani s ním.

Teď těžko říct...možná kdyby ho nahradil Faltýnek...jenže ten si teď několikrát podělal a jiný viditelný xicht tam asi není Ostatní jsou jenom tak v závěsu...

Faltynek nema charisma, i když vlastne to nemá ani Babis. A třeba Jourova, to je snad ještě odpudivejsi persona, nez Němcová.

nevim...ještě Babiš neodpadl, tak není co řešit. Třeba to někomu předá. Někomu koho neznáme a tým jeho PRistů mu ukáže jak vést stranu bez charisma:-)

Divím se mu, proc s tim neprasti a nepopíji vychlazeny drink nekde u teplého more.

chuť moci je asi silnější....nevím co se honí miliardářům v kebulích a těžko říct jaké by bylo naše chování. Rozhodně s Tebou souhlasím, že občasný odpočinek na nějakém ostrůvku není od věci. Dva týdny bez mobilu....ale to on si asi dovolit nemůže. Nermyslím teď finančně

Žádný premiér si to nedovolí v době pandemie a před volbami.Ale bez obav,že se mu to nerentuje a že si to nevynahradí.

Samozřejmě,že by padlo,obdobně jako projekt VV.Ale A.Babiš hned tak neodstoupí,to si pamatujte!

To je jen zbytečné nakládání dalších urážek.

Kdyz tě pravda uráží .

Už mají i společný slovník. Urážet se tady může, záleží však kdo a koho.

Njn.To je ten čistokrevný bolševický způsob myšlení.

Slovník slušných lidí.

Vivko, to nejsou urážky. To je jen konstatování smutné pravdy.

V této souvislosti vzpomínám na zde uvedený odkaz Xaverova vlezlého rozhovoru s J.Paroubkem k němuž byla připojena poznámka,jaký že by byl právě Paroubek výborný prezident-
https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/other/jan-urban-ji-c5-99-c3-ad-paroubek-p-c5-99izn-c3-a1n-c3-ad-lumpa-i-d-c5-afkaz-c5-bee-c4-8desk-c3-a1-republika-nen-c3-ad-pr-c3-a1vn-c3-ad-st-c3-a1t/ar-BB1fpVe7?ocid=uxbndlbing

Ale Paroubek v tom pořadu nevystupoval. Sice by se tam jako skvělý komik hodil, jenže v době vysílání působil v Ráji.

Jj.To mi evokoval jenom ten název tehdejšího pořadu.

Před chvilkou ti evokovalo něco jiného v hlavě - že .

6 miliónů rozfrncal, a nic se neděje, pohoda, media jsou v klidu. Dovedete si predstavit ten řev, kdyby to udělal Babiš?
A tem hlupakum, co mu to posílali, to patří. Byl to podvodnícek od začátku, jen hlupaci mu naleteli.

Sponzorům se Minář jistě bude muset zpovídat.To Babiše sponzorujeme nejenom my všichni,ale dokonce i daňoví poplatníci EU a hlupáci jej ještě omlouvají,že je jako křišťál.

Podvodníci, hlupáci, kterým to patří a negramotná budoucí generace. Hezky jste se shodli. Chybí jen zmínka o slušných lidech.

Pojmenování "Sametová revoluce" se mi nikdy moc nelíbil,ale "srandapuč" je urážlivá ubohost a divím se,že ti to tady stále prochází.
Historik P.Mücke z Ústavu pro soudobé dějiny AV nicméně upozorňuje,že nejrůznější konspirační teorie o předem připraveném předání moci a bagatelizace role všech aktérů se objevují od samého začátku. Tento postoj prý souvisí i s většinovou pasivitou české společnosti. „Pokud sám nejste ve své době aktivní, můžete si pak retrospektivně myslet, že jedná někdo jiný v pozadí; a tím si ospravedlnit vlastní pasivitu, zbavit se tak svého dílu pomyslné historické zodpovědnosti."
Navzdory představě o „studentském listopadu“ nelze říct, že by revoluce byla dílem pouze jedné skupiny obyvatel. Studenti sami by nic nezmohli, pokud by se k nim nepřidali dělníci a lidé ze všech koutů země. Stejně tak by nedokázali sami zajistit hladké předání moci od komunistů, pokud by se vyjednávání nechopili disidenti, lidé často o generaci starší a zkušenější, jmenovitě V.Havel,který měl ojedinělý dar jednat s nesourodými skupinami lidí a sjednotit je pro společnou ideu.
Že jsme po r.89 nedokázali nabízenou šanci poctivě zúročit,to už je úplně jiná kapitola a podíleli jsme se na ní různou měrou všichni-buď špatnou volbou,nebo navyklou pasivitou.

Jistě budeš mít vysvětlení pro úlohu údajně mrtvého studenta Šmída ( alias agent STB Zifčák ) to byla asi ta pomoc z řad dělnické třídy jak píšeš - že ???

To už bylo vysvětleno dávno a bylo vlastně s podivem,že světlo světa tehdy v listopadu 89 spatřila jen tato jediná kachna.Státní správa a bezpečnostní složky se naopak snažily dezinformaci o ubitém studentovi vyvrátit.V neděli zprávu dementovala ministryně školství a posléze také ministr zdravotnictví. Večer v televizi vystoupili skuteční- berounský i pražský Martin Šmíd. Ten reportérovi řekl, že mohl být při demonstraci klidně někdo mrtvý a že když si to uvědomil, sáhla na něj smrt.
Drahomíra Dražská v r.1990 přiznala vyšetřovatelům vojenské prokuratury, že lhala, když mluvila o „zmláceném kamarádovi, který zůstal ležet na zemi, kde ho přikryli československou vlajkou. Asi mne to napadlo pod vlivem toho, že jsem na vozovce viděla pohozené vlajky.“Ve stejné výpovědi také uvedla, že jméno Martin Šmíd si vymyslela zcela náhodně, „a to, že je studentem matematicko-fyzikální fakulty, mě napadlo pod vlivem toho, že jsem měla vedlejší pracovní poměr na koleji této školy. Netušila jsem, že tam nějaký Martin Šmíd studuje“.
V TV r.2009 : „Nikdy jsem nebyla nastrčena Státní bezpečností, ani jsem pro ni nikdy jako agentka nepracovala. Smrt Martina Šmída jsem si vymyslela v nemocnici v momentu, kdy jsem podstoupila ošetření po zranění. Tak, jako jsem si vymyslela tuto smrt, tak si Ludvík Zifčák vymyslel to, že já jsem s ním spolupracovala a on mě řídil. Nikdy jsem se s ním nesetkala a dodneška ho neznám.“

Souhlasim s tebou i s jemnovanym historikem. Konspiratori obhajuji vlastbi pasivitu s poukazem na ze jim jini vyfoukli moznost jednat a srandapuc je slovo ve ktereho by jeden zvracel :))

Dík.

Také s tebou naprosto souhlasím. Na konspirační nesmysly, které se tu občas objeví od .... "známých firem"..už nereaguji. Nemá to cenu a je to ztráta času. No, a reagovat na Mp? Skoro už není proč. Ten pán píše stále dokola stejné nesmysly v přesvědčení, že je vtipný...není. Už je jen trapný.

Zdendo - rozveď to pořádně tohle je slabota.

Nač rozvádět Mildo...není co. Někdo tomu věří a někdoto považuje za slaboduché teorie. A mimo to už toho mezi námi bylo na tohle téma napsáno dost, takže by to bylo zbytečné opakování. Snad jen malá poznámka ke zničení Twin Tower....Rozbij prasátko .. nebo vyber z účtu a na pár dní si (až skončí tahle pitomá doba) zaleť do NY a zajdi se na Ground Zero podívat osobně. Já tam byl a na Lidech jsem odtud měl fotky..zejména jednu ..."Růže pro Bernarda".. atmosféra tohoto místa a osobní prožitek je nad všechny teorie. No a o Mp se dál vyjadřovat nebudu...nestojí mi za to.

Tak nějak. Sametová revoluce není až tak špatné pojmenování. Moc se k revoluci nehodí, ale jak jinak to pojmenovat? Určitě ne tím ubohým ubohým výrazem, který zde používá jeden šašek, a teď se připojila i šéfová. Jak nazvat revoluci, při které neteče krev, nikdo se nevěší a odstupující garnitura tyranů dostane jako výslužku krásnou penzi? O režii a podrobných, předem připravených plánech tehdejších událostí se možná zdá soudruhům, kteří věří, že 80% národa nic měnit nechtělo a litují, že nás milicionáři nezmlátili. Slušní lidé přece rádi mlátili pendrekem každého, kdo se jim nezdál dostatečně slušný. Proto také při prvních polistopadových volbách získala KSČ 80% hlasů. Asi to stb naplánovala v celé východná Evropě, nám přisoudili samet, Rumunům potoky krve a Dederonům spojení Německa v Německo jak má být.
Co jsem si zde za těch třicet let navařli, to máme, to je fakt. Šanci jsme měli, ale opět jsme ji nevyužili, tak jako po první i druhé světové válce. Vždy hledáme třetím či třicátou, ale hlavně tu special českou cestu.

Soudruzi to ale vůbec neplánovali sametově.Adamec ještě prosil o zásah v Moskvě,ale Gorbačov jej ani nepřijal.Naopak výslovně zakázal použít násilí.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/behem-listopadu-1989-moskva-zakazala-praze-i-ruskym-jednotkam-pouziti-sily-69195
I nachystaní milicionáři čekali na povel marně.Někteří toho dodnes litují-
https://www.info.cz/zpravodajstvi/cesko/prahu-jsme-v-roce-1989-meli-oplotit-a-nechat-vychcipat-sokoval-komunista-ondracek

Ale nelitují, dobře ví, že by dostali přes držku. Litovali toho tehdy, v okamžik, když museli z těch ulic odejít, aniž by někoho beztrestně ztřískali, jak byli dosud zvyklí. Ale když se pak o Vánocích dívali na reportáže z Rumunska, kde jejich stejně bezcharakterní kolegové na těch kandelábrech opravdu viseli a jejich vrchní velitel Nikolaj byl odstřelen jako škodná včetně manželky, tak byli jistě rádi, že sedí doma v teple a můžou se dívat na Havla v televizi.
Nenormálnost myšlení tehdejších mocí posedlých mocipánů na nejvyšších postech mě nikdy až tak neudivovala, ale že se dokáže soused, nebo kolega z dílny po převlečení do maskáčů změnit v krvelačnou zrůdu bez mozku, to jsem nikdy nedokázal pochopit.

Litují změny režimu.

To samozřejmě ano. Spousta lemplů přišla o teplá místečka a hlavně ty své výhodičky.

Celý ten srando puč kolem roku 1989 nebylo nic jiného než přerozdělení mocenských vlivů v Evropě dohodnuté na letadlové lodi mezi prezidenty USA a Ruska.

Nekde pise Vinnetou, ze nemohli mit vsichni pracující podnikový byt, a z toho vyvozuje, ze to bylo jen pro vyvolené, coz je špatně.
Dnes nemuzou mit vsichni miliardy, tady je ten nepoměr vyvolených milionkrát vyšší, coz je v pořadku.
Zkrátka: co je odsuzováno za komunismu (= neco jen pro vyvolene), je za současného rezimu považováno za skvělé, nezpochybnitelné a téměř Bohem shůry dané.

žádná společnost není stejně štědrá pro všechny její členy... ale podle Václava Klause, měli všichni po srandapuči v 89-tém, stejné možnosti... možno měl na mysli krást... privatizovat.­..loupit... tunelovat...!!!

Takže asi takhle bych to viděla s temi rovnými moznostmi: pred revolucí měli všichni stejnou možnost vstoupit do KSČ (kromě kulaků a buržoustů), po revoluci měli všichni možnost tunelovat (kromě komunistů).

tak nějak... i když... těm kulakům a buržoustům, byl vstup do KSČ nabízen... ovšem ti to s hrdostí sobě vlastní, samozřejmě nepřijali...!!! Coź se jim ale člověk nemůže zas tak moc divit... páč nevěděli, jak to ti komunisté s tím znárodňováním a následným vedením podniků myslí...!!!

Neměli. Do KSČ nebyl přijat každý. Například Klause tam nevzali.
A naopak, komunisti měli možnost tunelovat, nikdo jim nebránil.

Tunelovat mohl jen ten, kdo byl u zdroje, kdo měl informace. Jen málo vyvolených. A ještě se mezi sebou rvali jak vlci o kořist.

Správně. A kdo měl informace a byl u zdroje? Přece komunisti, ti zde řídili a věděli všechno. Dobře si pamatuji, jak se privatizovalo.

Ke konci už ne. Byvala jsem v Praze mezi lidmi, co to připravovali, ještě před tím, než obyvatelstvo neco tusilo vraceli stranické knížky, vřelo to pod povrchem, kdo se vyznal, mel ty správné styky a žádné skrupule, byl ve výhodě. Komuniste, ti opravdoví, pomalu zalézali, s temi nikdo nepekl.

Nemohu souhlasit. V Praze jsem tedy nebýval, tak nevím, jak to chodilo tam. Ale zde v okolí většinu provozoven a výroben zprivatizovali jejich šéfové, takže nomenklaturní komunistické kádry. Ti se nejvíc vyznali a dobře věděli, co, kdy, kde a za kolik se dá "zprivatizovat". Ne že by si nějaký nestraník nekoupil tehdy trafiku, nebo ševcovskou dílnu, ale u větších věcí byli v drtivé většině komunisti. Mezi opravdovým a neopravdovým komunistou nerozlišuji, stejně jako mezi komunisty a bývalými komunisty. A už vůbec není pravda, že by s těmi kalenými komunisty, tedy dlouholetými členy a dlouholetými vysokými podnikovými kádry nikdo nepekl. Pravda, v zimě 89/90 moc nevylézali ani na ulici, měli strach. Ale privatizační reje vypukly až mnohem později a to už byli oklepaní, vystoupení z partaje a bez skurpulí, díky svým letitým stykům zhamtali co šlo. Něco rozprodali, něco pak i provozovali dál a určitě by to nebylo tak, že by u nich nikdo nechtěl pracovat, nebo si od nich nic nekoupil.

To ani náhodou. Po revoluci chodili komunisti kanálama, nepřicházelo v úvahu ze by si nějak vyskakovali. Komunisticti ředitelé byli rádi, že je jen odvolali. Prosím tě, kde jsi to žil, ze takovéhle zásadní věci z té doby nevíš?
Kdo privatizoval, to byli nižší vedoucí, vetsinou nečlenove KSČ. A lumpy bych je nenazývala, proste jen využili situace, a v léta budovanych velkých podnicích, které se rozpadly, si vzali menší střediska a provozovali je.

skoda ze lidi jako Babis z tech kanalu vylezli

Taky mi vzdycky vadil. Jenze dneska, kdyz mu za zady vykukují pirátské dredy, vidim, ze může být hůř. Koluje vtip, parafráze na Babisovo "řídit stát jako firmu" - "řídit stát jako Prahu". To Pirati totálně podělali.
Babis, Trump, to jsou obchodníci, pragmatici. Pirati od pocatku neumětelové, amatéři.

Výsledky Trumpa neznám, nezajímám se o to. Výsledky Bureše ANO, momentálně jsme absolutně první, tedy nejhorší v EU, co se covidu týče.
Co dělají culíkáři v Praze taky moc nevím, Praha mě zajímá zhruba stejně, jako Texas, takže téměř vůbec, obojí považuji za exotické destinace. Ale v tom ti dávám zapravdu, že tudy cesta také nevede.

kdepák... výsledky Babišova ANO nemůžete znát... a to ze 2 důvodů: 1. Babiš, nevládne sám... 2. kecá mu do toho celej parlament a senát... tudíž pořád musí nějaké kompromisy dělat... v závislosti na požadavcích nejen koaličních spoluvládců, ale taky opozice...!!! Si projděte ty kecy, třeba profesora Fialu z ODSS, týkající se návrhů opatření proti šíření koronaviru... co kvartál (čtvrtrok) to jiný návrh, jak a co by se mělo dělat...!!! Vy si prostě nedáte napsat... že ideální je vláda jedné strany... myslím že v době samostatné, svobodné a demokratické české republiky, jenom 2 nebo 3 koalice přežily celé volební období... jinak to byly pořád předčasné volby... tudíž promrhaný čas... vyplácaná energie... a peníze, vyhozené ven voknem...!!!

Žil jsem tady a moje zkušenost ja taková, jaká je. V roce 1991 žádný komunista kanálem nechodil a "privatizovali" o sto šest. Na místa odvolaných ředitelů byli většinou dosazeni jejich bývalí podřízení, tedy taktéž komunisti, kádrové rezervy se tomu říkalo. U nás i "nižší vedoucí" byli komunisti. Konkrétně v podniku, kde jsem pracoval, byli z asi dvou set mistrů jen čtyři nestraníci. Všichni s vyšší funkcí než mistr byli komunisti. Nevím kde jsi žila, že to nevíš.

Smekám před tebou chlapče a klaním se. Považuji Tě za nejsolidnějšího diskutéra této místnosti. Ostatní, jsou buď zabedněnci a zaryti příznivci bývalého režimu, nebo lžou a lžou jen pro to, aby bylo o čem psát.

??? zabedněnci? lžou?
Vyjadruj se k tématu, nehodnoť tady diskutující. Sotva jsi přišel, uz te musím napomenout.

Promiň, ale myslím si, že můj názor se tématu téhle diskuze týká. Nikoho jsem nenapadl. Jen jsem si dovolil zhodnotit diskuzi.

Oznacit diskutujici, ze "jsou buď zabedněnci a zaryti příznivci bývalého režimu, nebo lžou a lžou jen pro to, aby bylo o čem psát." neni zhodnocením diskuze, ale diskutujících.
Fakt mě nebaví tohle pořád vysvetlovat. A vzdy s příchodem jistých lidi.

Asi si budu raději jen číst....

Ujasni si, proc chceš chodit na tohle forum, kdyz ti mnou pozadovany styl nesedi. Mas prece několik svych. Tak proč? Jen se slusne ptám .

Jen mě zajímají názory jiných, jak se jim žilo za socialismu a jak se jim žije dnes. Myslím si, že je tady mnoho příspěvku "mimo mísu". Vyvoleným to holt projde, jiní jdou od válu. Tak to bylo, je a bude za každého režimu. Doufám, že jsem odpověděl slušně.

Vidíš, zase mě hodnotíš. O tom diskuze neni. A posouzení toho, co mimo tema tady projde, to nech na spravci, na všech fórech, nejen tady. Jinak se to dělat nedá, neni tady hlasovací mechanismus, aby se k tomu vsichni mohli vyjádřit. A kdyz ti spravcova nesedne, proc nejdeš na svoje fora, nebo proc si nezalozis opoziční forum k tomuhle? Nazvi ho třeba stejne, s dodatkem "bez cenzury". To by se mohlo chytnout .

Tam by zdejší aktivisté jenom nakukovali, jako na ostatní diskuze a nic by tam nenapsali. Já Tě nehodnotil, jen jsem napsal, jak to vidím sám. To je špatně?

Ano, to je špatně. Napsal jsi sem několik příspěvků, ale ani v jednom se nevyjadrujes k tematu fora, k životu pred a po revoluci. Jen hodnotis lidi, mě.
Jestli by jen nakukovali a nic nepsali, tak toho se bojím tady taky, kdybych si fóra nehleděla, a nechala ho zpustnout bezobsaznymi výkřiky o ničem.

Špatné podle mě je to, že se za každou cenu snažíš vetřít do diskusí, kde o tebe nikdo nestojí. A že jsi ke všemu ještě tak podlý, že to děláš pod různými nicky, které si za tímto účelem zakládáš. Viz. včerejší pokus u mě.

Uz jsi uvazovala nad tim, ze kdyz vyzenes opozici, zavladne na tvem foru nuda?

Zase nevíš, o čem píšeš. Ty jsi opozice non plus ultra a ještě jsem tě nevyhnala. Ty už tam nějaký ten den nepíšeš a nuda tam není. Jak je vidět, diskuse pokračuje dál i bez tebe. Nevyhnala jsem opozici, ale ty, co nevědí, jak se mají na diskusích chovat. A v tom je veliký rozdíl.

Loretta si plete opozici s trolly, co chodí jen skodit a provokovat a zamerne ničit cizí diskuzi, kdyz si nedokáži vybudovat vlastní.

Jestli tu nekdo zabiji diskuzi, pak je to ten sasek se spoustou smajliku ..je unavne ho cist,, natoz mu vubec odpovidat..ku podivu se nikdo jeho "sprymum" nesmeje, smeje se jim akorat sam..to uz je zabavnejsi dokonce se svymi mravokarnymi a suchoparnymi prispevky martapes..

co to tady plácáš. Admin mě amnestoval, tak jsem zjišťoval, kde můžu. Zjistil jsem, že k tobě ne. Řeknu ti, plakal jsem do hluboké noci

Ke mně jsi nemohl již hodně dlouho. Proto jsi tam chodil pod jinými nicky a včera opět. A jestli kvůli tomu pláčeš, je tvoje věc. Navíc to dělají jen slaboši.

Nikdy jsem na rozdíl od jiných netvrdil, že jsem silný jedinec

To vime, ze potřebuješ měkkou ženskou náruč, aby ses mohl vyplakat .

A co ještě víte? Povídej, rád se o sobě něco dovím od "povolaných"

Víme toho docela dost. A raději to nechtěj slyšet. Vy se cítíte povolaní k tomu, abyste hodnotili ostatní? Já jen, že to hodnocení čtu velice často na vašich diskusích.

Tebe jsem se na nic neptal. O tom, že ty víš všechno, nepochybuji ani vteřinu. Ostatně prezentuješ to tady každý den. Prosím, aby jsi mne Nekontaktovala. Na svoji diskuzi mě nepustíš a tady se do mně navážíš. Ámen

Prosím Martu o něco, co sám nedodržujes, uvědomuješ si to?

Znova tě upozorním, že se nacházíš na diskusním fóru, a tím pádem na tvůj příspěvek sem napsaný může zareagovat kdokoliv. Nepros. Na svoji diskusi tě nepustím, svou šanci jsi promarnil ty sám. A nenavážím se, jen odpovídám. Jinak vím to, že tvoje otázka zněla - A co ještě víte? Napsal jsi to v množném čísle, jestli jsi si nevšiml. Kdyby to bylo přímo na Jessii, tak bys napsal - Co ještě víš?, protože jinak ji tykáš. Všechno opravdu nevím, kdyby ano, byla bych génius. Ale díky logickému myšlení na tom nejsem špatně. Navíc si dost pamatuji, takže mě hned tak někdo neoblbne. Ani ty ne.

Mě jsi ukecal. Nevím, jestli toho nebudu hořce litovat. I kdyz jsi to včera trochu napravil tim pěkným vyprávěním o zkušenostech z vojny.

Já bych ti toho mohl navyprávět....ale to by ostatní neměli prostor

Vyprdni se na to. Kdybys vychvaloval Šaška Komikoviče Kašparenka a projevil bys patřičný obdiv k jeho tečkovykřičníkovým ponižujícím urážkám skoro všech skupin obyvatelstva, případně národností, pochopitelně mimo něj a tzv. "slušných lidí", pak bys dostal palec nahoru a možná i pochvalu před rozvinutou bojovou zástavou. Někdo může psát netématicky a urazit celý národ, jiný ne, tak to tak ber. My, neslušní jsme přece zvyklí, ne?

Oni už na tom světě moc radostí nemají, tak si zavedli cenzuru alespoň tady. Ale abych se vyjádřil k tématu. Za socialismu se žilo lépe, než dnes, neb neschopní, pardon "slušní" vlezli do strany, upsali se ve fabrice na xx let a dostali byt za slib, že budou držet hubu a plout na vlně socialismu. Zato darebáci si postavili své bydlení a tím se odlišovali od těch, kteří měli všichni stejně. Dnes jsou ti darebáci ještě většími darebáky, protože "slušní" zjistili, že dnes už se huba držet nemusí, tak si ji pouštějí na špacíř a křičí i když mnohdy ani nevědí co. Hlavně však, že křičí.

Nesouhlasím. Ve straně nebyli jen neschopní, ti mi až tak nevadili, byli jen pro smích. Horší byli soudruzi schopní všeho.

Kdysi mě lanařil do strany politruk na vojně. Čechoslovák ako poleno. Přišel za mnou a říká: " súdruh slobodník, něchcel by stě vstúpiť do strany? Vietě, blbcou my tam máme dosť. Potrebujem aj ludí, ktorí rozumno zmýšlajú"

Jo, měl jsem to taky tak. I v práci, prý potřebují omladit kádry a pak na vojně, ale tam to nabízeli každému, politruci prý měli za každého lapeného nějaké odměny, ale nevím, byli to blbci, dokonce to o sobě většinou i věděli. Měl jsem totiž smůlu, že jsem byl takzvaně dělnického původu s ukázkovým rodokmenem, rodiče i prarodiče buď dělníci, nebo rolníci. Když ptáčka lapali, hezky mi zpívali. Výhody slibovali, lepší práci, zájezd do MLR, dokonce prý bych časem mohl dostat byt, no snažili se. Jednou jsem sudruhovi dílenskému předsedovi strany řekl, že nechci jet do Maďarska, ale do Německa, myslím západního, navštívit příbuzné, no a přestali mě otravovat. Kdybych jako mladý kluk domů přišel s rudou knížkou v kapse, táta by mě vyrazil i s dveřma, tak jsem byl vychován.

Můj děda živnostník vždycky říkával. Ve straně je 10% poctivých soudruhů a 90% vyčůranců. Až to bude naopak, bude dobře. Asi to nikdy naopak nebylo....

Moje babička, prostá žena pracující na poli, mě zase říkávala, že čert spolky začal a nemiloval. Myslím, že to platí nejen na tu jednu stranu o které je zde řeč.

Mně neslibovali nic, jen nabídli členství. A to jsem odmítla. Do MLR jsi mohl kdykoliv vycestovat i sám, a byt, aniž bys byl členem KSČ jsi také mohl dostat. Dostali ho jiní, tak nevím, proč bys jej nemohl dostat i ty. Nebyl problém, já podnikový byt dostala hned 2x. Sice jsem musela podepsat, že u podniku budu 10 let, ale když jsem si našla práci jinde, nikdo mi problémy nedělal. Přestěhovala jsem se z jednoho podnikového do druhého podnikového.

Jenže oni mi do toho MLR nabízeli zájezd zdarma i s ubytováním, na tři dny, no úžasná nabídka, za upsání se ďáblu.
Byty raději nechme, na tom se nikdy nedomluvíme. Ty jsi je fasovala jak na běžícím pásu, já jsem o něj nikdy ani nepožádal. Nechtěl jsem od komunistů nikdy nic, jen aby mi dali pokoj a nechali mě žít. Byla to dobrá taktika, něměli pak čím vydírat.

To víš zdědit baráček po předcích co ho postavili - je fajn.

že ho raději nezbourali, jak umřeli, viď?

No, jak pro koho. Bez práce a zadarmo není ani zděděný baráček. Dneska třeba už vím, že postavit zamlada nový, by stálo stejně a dalo by to méně práce. Ležet na gauči v králíkárně bylo určitě levnější a úplně bez námahy, ale zase za to pohodlí v chaloupce a hlavně ten klid je k nezaplacení.