Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Když jsme v 92 přijeli do Bregenze i s rodinou, byl to pro nás kuturní šok. Za bydlení jsme platili 10.500 šiilinků měsíčně. A ve Švýcarsku to bylo ještě víc. Oči mě málem vypadly :-))

No jo, pro Švýcary, co mají bydlení vlastní, to zřejmě vyjde daleko levněji, myslím všechny náklady spojené s bydlením. A jak je tam drahé jídlo, když si člověk vaří sám?

Myslím že drahé není, tedy pokud to mám brát dle vlastní zkušenosti (srovnání se situací u nás).

Právě se dívám že stejný byt má teď nájem 1100 Euro:-)

Vlastni bydleni si nemuze dovoli kazdy, hypotheku taky nedostane kazdy. Krome toho hypothekse bezne nesplaci, je to dluh, ktery je mozny odepsat z dani, takze sposta koupenych bytu patri vlastne bankam. Vetsina svycarskych rodin, pokud maji deti, zije radu elt z jednoho platu a z toho si enlze dovoli nejaky luxus.Skoly nemaji zadne druziny, zadne jidelny, jedine gymply, kazde dite ma jinak skolu a tak se nevyplaci zenam pri dvou trech detech pracovat, co zaplati za hlidani plus dane polkne vse , co vydelaji.. pri nejake beznem povolani. Proto mi pripada, ze Cesi ziji oproti Svycarum nad pomery. Chodi lepe obleceni, maji drazsi auta, chodi vic do restauraci, maji nejnovejsi mobily a vubec vic rozhazuji.

Ano, žena vaří a celý život vařila, já jsem jedl z vývařovny jen po dobu, kdy jsem chodil do práce.Ty ženské většinou vaří, jen ti muži, co zůstali sami, tak maji rozvoz jídla do ešusů, to stojí asi 100 korun, jinak za tu cenu se dá uvařit dobrý oběd pro dva.Inkaso platíme 3 tisíce korun.A 20 tisíc za uhlí ročně, plynový kotel máme také, ale topíme jím jen na podzim a na jaře, topení uhlím přijde na polovinu a je uplně jiné teplo.....Dá se říct, že my si žijem až nad poměry, dva lidé na ploše 145 metrů, je v tom zimní zahrada, hala a obývák 28 metrů......

To si žijete jako v ráji . A ten pěkný dům, to je asi ten, co byl na těch fotkách se zahradou, ten jste postavili za socialismu, nebo potom?

Jessie, ano dům jsem stavěl za socialismu, hned po vojně jsem se oženil a za pár let začal pomalu s otcem stavět, stěhovali jsme se do baráku, když mi bylo 33 let......Dříve byla jiná doba, sice jsem bral méně peněz ale zase veškeré poplatky a jídlo bylo za pakatel a našetřit se dalo.......vzpo­mínám si, jak jsem jednou všechny peníze z výplat co jsme si dávali stranou proinvestoval a zbyla ženě pětistovka na celý měsíc no a také vyšla......Dneska to je naopak, já ani nevim, kam se ty peníze rozkutáleji..­.....Dnes docela mladé lituji, sice dobu chválí, ale oni neví, jak se žilo jednodušeji dříve.......Mám dvě dcery s rodinami, obě žijí v jednom městě jako my a tak se skoro denně vídáme, nebo vnoučata k nám chodí, my k nim....U nás se dost slaví, myslím tim veškeré narozeniny, svátky, letní posezení na zahradě pod pergolou, opékání, grilovačky.....

Loret, tady někde píšeš, že Češi si žijí nad poměry proti Švýcarům.....­.Nemyslím, že to tak je, hlavně dnešní mladí jsou na desítky let zadluženi z stavby , nebo koupě bytu.Ti staří maji své z doby socialismu a nyní ve stáří maji našetřeno, nebo když jsou dva, tak z penze se pořizuje i renovace bytu, domu, nebo auto. Po revoluci se propaganda chvástala, že máme zastaralý vozový park osobních automobilů, tehdy to bylo 16 let, nyní po budování nového, lepšího systému je průměr 15 let !!!! Nová auta co vidíš jsou služební auta manažerů a podniků.Také co vím, tak dost restituentů prodalo vrácené majetky a dnes si hrají na pány, znám takových lidí z okolí pár také ......jinak dělnictvo s malými dětmi žije z výplaty do výplaty. Můj zeť je inženýr, má manažerský plat 35 tisíc, nevím jestli to je málo, nebo hodně, ale to máme i my, jako důchodci, pochopitelně oba dohromady......
Praha a velká města jsou na tom lépe, než okolí.

Taky máme dohromady s manželem 35 tisíc :-) Měsíčně spotřebujeme tak 10 tisíc. Zbytek zbyde.

Tak to jste hodně skromní. Fandím tomu, svět by byl lepší, kdyby se neplýtvalo.

Ratko, tak to jste neskutečně skromní, nejspíš bydlíte v malém panelákovém bytě, neslavíte, nerenovujete, neobdarováváte­.......U nás to je jinak...Podotýkám, že nekouřím, do hospody nechodím, týdně tak 2 lahve vína, někdy ani to ne, žádné dluhy....Dům se zahradou , různé poplatky, 5 vnoučat, 4 dospělci a my dva, když to celoročně spočítám, tak měsíčně zbude 5 tisíc.......

To asi ne:-) máme velký dům (asi 250 m užitková plocha) a velkou zahradu (1000 m). řeč byla o tom, tedy tak jsem to myslela jaké jsou náklady naše. Jistě minimum energií, topíme dřevem (velká kachlová kamna) a plynem (jaro -podzim) Jíme skromně, protože nás to tak těší. Co zbyde rozdelujeme neboukládámedle situace...taky máme vnoučata (5), děti si vydělávají samy dost. A kdyby nebyl koronavirus, přidělávala bych si k důchodu. Takže opravdu bez problémů.

Grilovačky neděláme, ale dělám hostiny pro všechny kdy navařím a napeču. Když se sejdeme, je nás 14 (i s mámou 96 let a invalidní švagrovou) Tyto hostiny financujeme sami :-) Takže to jsem nepočítala do peněz pro naše živobytí. Ale pořád to není nejaká extra suma. Třeba dvě kachny (obyčejné mražené každá 120 Kč), zelí a bramborové knedlíky. To je oběd i se zákuskem do 500 Kč pro všechny. Někdy svíčková, někdy krůtí na kari, Lasagne... ale furt je to za rozumnou cenu (do 500 Kč i pro 10-14 lidí)

To my by jsme s 10 tisíci nevyšli ani na jídlo, žena má "velké srdce"a ráda obdarovává, peče, vaří......jen když vezmu, že je nás 11 a tím i 11 svátků, narozenin, vánoční dárky a jiné, je 50 tisíc fuč .....Já jsem šel do penze po odpracovaných 47 letech, přesně když mi bylo 63 let a do práce bych nešel už nikdy, napracoval jsem se v životě dost....Nakonec se mi celý život do práce nechtělo

Taky bych už do práce nešla. ale jako samostatná si občas v sezoně přilepším. trochu provětrám mozkové závity :-)

Nedovedu si představit zase vstávat v 5 a domu jsem chodil v 1/2 třetí......tolik času v životě stráveného v práci, práci beru jako nutné zlo.Nakonec jsem rád, že oba dobře spíme, protože máme známé, co se kolikrát za noc budí......Já večer lehnu a ráno vstanu, zkrátka 7 hodin většinou, žena taktéž, to je ještě větší spavec.....

Radko, nechci tě chytat za slovíčka, ale dům, kde je 250 metrů vytopíte kachlovými kamny a plynem? kolik vás v tom domě bydlí?

V pohodě. Dům má dvě patra která jsou oddělená od sebe. Nahoře bydlí syn či návštěvy s rodinami když přijedou a je tam celkem teplo. Vytápíme tam málo, návštěvy tvrdí že jim je teplo. Máme totiž obrovská kachlová kamna uprostřed domu. Dřevo do nich kupujeme a spotřebujeme asi 6 kubíků cca 6.000 Kč ročně. Dotápění plynem plus teplá voda asi 14 tis. Někdy méně. No a ještě elektřina. Možná je to někdy víc než 10.000:-)) ale chci říct že je to fakt málo. Náklady jsou nízké. Manžel je na dietě a tak vařím jen základní potraviny.

Topení.....u nás se vytápí na minimální teplotu 22 stupňů, nejlépe 23-24, dřeva minimum, jen na zátop a jak jsem psal už dneska, uhlí 20 tisíc,plyn tak 10 tisíc, elektřiny 1800 měsíčně....Tady v ulici jedni dřevem topí, maji na to speciální kotel na dřevoplyn a spotřebují každý rok 15 metrů dřeva, les maji někde svůj.
Já jen píši jak to u nás chodí,
Až dneska žena vstane, tak jí trochu proplesknu a bude mi muset ukázat ten tajný fond, kam ty peníze strká

Tak málo dřeva můžeš protopit jen a jedině v pravých kachlových kamech. Přiložíš, roztopíš a neprodyšne zavřeš. Nesmí se otvírat...až večer nebo až za 24 hodin. Pořád hřejí. Dům je dobře zateplený. Bez srandy. Stavěli jsme ho asi 3 roky po roce 2000 (já osobně) i když jsem nevozila kolečka s maltou ale dohlížela, dojednávala a platila. Po kouskách. Kamna nám vyzdil místní kamnář ze speciálních cihel a kachlí. Nádhera ve víceropatrech a tazích.

Nechci se hádat o kachlových kamnech, neznám je, ale jak se řiká,"z prdu kuličku neuděláš"a jestli má nějaké topivo, ať to je uhlí, koks, nebo dřevo nějaké spalné teplo v GJ, tak ho nenafoukneš. Dřevo má asi 15 [MJ/kg] je tedy naprosto vyloučeno i kdyby jsi ty kachlová kamna zavřela, že by do komínu šla nula spalin aby jsi vytopila 6 kubíky, což je nejvýš 460 kilo dřeva a to počítám dřevo tvrdé, celý dům, maximálně tedy jednu místnost.....A nebo druhá možnost, vytápíte na 17 stupňů......

máme i plyn, tedy kamna používáme na temperaci a dotápíme kondenzačním kotlem Vailant.

Bez těch kamen bychom protopili moc plynu.

Jestli dovolíte poznámku.
Kubický metr dřeva není prostě kubický metr, protože máme plnometry, to jsou nenařezané kulatiny a také máme sypané kubické metry, vedle skládaných kubických metrů. Ze sedmi sypaných kubíků naštípaných polínek jsem naskládal do hranice podél zdi zhruba 5 kubických metrů.

Dále výhřevnost dřeva je udávaná v tabulkách pro vysušené dřevo. Objednal jsem suché dřevo pro topení v krbových kamnech, dodavatel tvrdil, že je suché, tak jsem namátkou vybral několik polínek a denně je vážil uložené jak venku na (suchém betonu), tak i doma v obýváku poblíž těch kamen v provozu.

Venku sušené od července do listopadu (2012), bukové dřevo. Jedno ze tří namátkově vybraných polínek
startovací hmotnost 2434g - konečná hmotnost 1503g = vypařená voda 931g
Skoro jeden litr vody v jednom polínku !
Takže zbylo pouhých 64% z dovezené hmotnosti, ta druhá dvě polínka měla 69% a 78%.

2015 jsem si to zopakoval s jedním březovým polínkem sušeným v obýváku vedle kamen po dobu skoro 60 dnů.
startovací hmotnost 3306g - konečná hmotnost 2114g = vypařená voda 1192g
1,2litru vody v tomto polínku !
A to nebyla konečná, schlo by ještě dál (ke konci testu 7g denně = zhruba lžíce vody).

To je hrozné, mokré dřevo je hrozné,nehoří dobře a syčí, vydává zvuky :-) Jednou jsme takové dřevo měli, od jiného dodavatele než běžně. Všecko bylo zadechtované.

To je úplná věda. Nikdy mě nenapadlo si to takhle převažovat. Takže vlastně platíme za vodu . Ono stačilo dřív, když se ještě topilo uhlím, že pokaždé člověka natáhli na váze, převážit se to nedalo, prostě se s tím počítalo.

Neznám nikoho, kdo by kupoval dřevo na váhu.

jesie, dřevo se nikde neprodává na váhu, ale buď na metry, plnometry, nebo naštípané, to je zkrátka sypané, nebo může být i skládané.....Ondi to myslel tak, že to dřevo v sobě mělo hodně vody, vyčíslil to zkrátka ve váze, v odpařené vodě.....

Ondi, ty jsi koumes, o co všechno se nezajímáš, ty jsi elektrikář?

Dělám co můžu. Je to trochu profesní deformací elektrotechnika - konstruktéra.

Ondi, machři od elektriky jsou všude ceněni, i u nás....Já jako baráčník si také kdeco zapojím, ale má odvaha končí u zapojení schďišťáku.

Dřevo na topení se předpokládá asi 22% vlhkosti, to trvá i dva roky, já nemám velké skladovací prostory, tak co letos nadělám, to příští rok pálím, ale dřevo mám jen na zátop.Kdyby se takto málo vysušeným dřevem mělo topit, tak dehtuje, ničí se komín a nemá požadovanou výhřevnost, tudíž se ho spálí daleko víc.

Kominík nadával :-) Kupujeme spolehlivě vysušené, už víme kolik. Nemusí to extra měřit,prostě nasype nakorbu malé Avie. Když to pěkně na sebe do výšky seskládáme,jsou to tři palety.

Ten kdo dříví prodává, tak dobře ví, kolik ti ho dává, to se neboj, ale jestli je u něho skládané, tak je to jistě dražší, než sypané.A kdyby ti ho ještě měl někde nechat 2 roky, nebo tři na luftu vyschnout, ty by se nikdo nedoplatil.Já mám dříví z palet, ty jsou už vyschlé, nebo ze souší, ty jsou také suché a mám je v kotelně u kotle.

Už beru 12 let od jednoho dodavatele. Má i pilu. Takže tipujii, že nejdřív dřevo schne jako kulatina několik let a pak ho šštípe. Dříví má na hromadě. Nabere lžící a nasype pro zákazníky jako jsem já,relativně levně. Jinak ho může i skládat na palety a dovézt na paletě, ale to je dražší.

Tady jsi někde psala, že ti dřevo v těch kamnech nesmí hořet, jen doutnat, to musí ale zase kouřit.

Ono to funguje tak, že se naloží a nechá dobře rozhořet při otevřených dvířkách,ideálně do žhavých uhlíků a pak se dvířka zavřou. Takže teď bez přístupu vzduchu to pomalu doutná. Snad. Při zavřených dvířkách to nevidím.

Já zkrátka žiji v tom, že doutnání je nejhorší způsob spalování čehokoli, vše musí hořet za přístupu vzduchu a přívod si jen reguluješ, jak moc to má hořet....rozhodně né zavřít uplně.....

Nevím, nevyznám se. Znám jen to moje. A kamna na chalupě, ale ty jsou na vaření a mají rošt. To je jiný princip.

já chodím často v zimních měsících na diskusní fora sem https://www.energoportal.cz/forum/
tady jsou různá témata, najdeš si co tě zajímá a tam se vedou různé debaty, zajímavé a poučné, kotelníci se tím baví...

Kachlová kamna ale nejsou typický kotel.

Tak jsem dal na v Energoportále na diskusi dotaz, můžeš sledovat reakce......
https://www.energoportal.cz/forum/pevna-paliva/topeni-a-provoz-kachlovych-kamen-155447/?ridici_hodnota_akce=vlozeno

No vida, už se na ten dotaz bylo podívat 10 lidí.....

už třicet, to jsem zvědavá na odpovědi:-)

Tak to sleduješ, to jsem rád, ale on třeba se nikdo honem nenajde, takových fandů s kachlovými kamny moc neni, nějaká reakce přijde třeba až za několik dnů, dej si to do záložek a občas se tam mrkni.

Radko, máš tam první názor, můžeš klidně do tohoto fora přispívat .....

Kdyz varis sam, tak je jidlo levnejsi..ale je porad asi tak drazsi, nez v Cesku, obed v kantyne stoji asi 230Kc prepocteno na ceske koruny, obed v restauraci pro jednu osobu v prumeru 500Kc.