Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Předmět diskuze: Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes - Vzpomínky dobré i špatné na konkrétní věci minulého režimu. Ty osobní nás pamětníků, nebo přímé vyprávění rodičů a prarodičů. A také o tom, jak žijeme dnes. Pište příspevky k tématu fóra, nikoho nenapadejte a neurážejte. Nezatahujte sem problémy z jiných fór a nezmiňujte lidi, kteří se zdejší diskuze neúčastní.

Zobrazení reakcí na příspěvek #30717

Zobrazit vše


| Předmět: Tož o co vlastně u toho covidu jde...
29.07.21 12:56:08 | #30717

*33767* ...zatímco někteří odborníci tvrdí, že i očkovaný jedinec může covidem onemocnět a může tedy být "bacilonosičem"… jakýsi jiný odborník, biochemik Hostomský navrhne, že očkovaní jedinci za odměnu, že se nechali očkovat, nemusí nosit roušky… tudíž mají právo šířit covid a nakazit jiné jedince…!!! *3419* Že by byl covid skutečně jen o těch penězích za vakcíny… a zdraví lidí a žen, nikoho nezajímá... a nebo jsou ti odborníci, spíše neodborníci...??? *4511* https://cnn.iprima.cz/zruseni-rousek-pro-ockovane-proc-ne-bavit-se-o-tom-budeme-na-podzim-rika-vojtech-30411?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=cY2C67tcCUz-202107291027&dop_id=12802392



| Předmět: RE: Tož o co vlastně u toho covidu jde.…
29.07.21 13:03:41 | #30720 (1)

...oni jsou odborníci všichni a nikdo neví nic..nikdo nemá žádné zkušenosti s tím co nás postihlo tak je zbytečne o tom psát celý týden...zde



| Předmět: RE: RE: Tož o co vlastně u toho covidu…
29.07.21 13:46:24 | #30732 (2)

*33767* madam... na to existuje velice jednoduché řešení... *33441* pokud je to pro Vás zbytečné, tak o tem celý týden nepište...!!! *4511* Dejte do diskuze na další týden jiné téma... třeba co jste měla dnes v restauraci k obědu... nebo co ohřejete rodině k večeři... nebo jaké jsou v Německu důchody... určitě se najdou diskutující, kteří se přidají, páč je to zajímá a tím může být diskuze široká a zajímavá... *33441*



| Předmět: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u toho…
29.07.21 13:54:05 | #30736 (3)

Německé důchody ? Jo i ty jsou zajímavé...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u toho…
29.07.21 13:56:10 | #30737 (4)

...škoda,že já ho nemám...no,jo já tady nepracovala,mě musí jako kapesné stačit malý český důchod.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u…
29.07.21 14:26:17 | #30746 (5)

*33767* tož kdybyste tam pracovala, tak byste tam důchod dostávala... *3419* a jaké pak kapesné... v Česku z těch důchodů, lidé a ženy žijí...!!! *33441*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 14:47:18 | #30754 (6)

...no nic jiného jim nezbývá než z toho žít...neboj mám přehled jak se musí uskrovnovat když žije někdo sám.jo tady mě nic nenutilo jít pracovat...taky v mém věku Němci nečekali jen na mě,že jo ? A můž je schopný zde uživit rodinu...a já jsem jen chudobná nemajetná češka *2*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 14:57:06 | #30763 (7)

*33767* tož více chudých nemajetných Češek se kdysi vydalo... a ještě dnes se pořád vydává do světa, najít štěstí... některým se to podaří... jiné musí z kapesného, ve výši důchodu českého, žít...!!! Ale já předpokládám, že Váš muž je schopen uživit nejen rodinu, nýbrž i Vás...!!! *33441*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o…
29.07.21 14:59:18 | #30766 (8)

Píšeš něco o čem nic nevíš...já jsem jeho rodina...já se nikam sama nevydala za štěstím...to štěstí jsem potkala v ČR



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož…
29.07.21 15:08:36 | #30775 (9)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:18:00 | #30786 (10)

jste se rozhodla dnes diskutovat pomocí naznačování...??? *33767*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož…
29.07.21 15:09:26 | #30777 (9)

tož to se omlouvám... já měl za to, že jste jeho manželka... jako křesťan takovou divnou představu mám, že rodinu tvoří: táta + máma + jejich potomci...!!! U genderově vyvážených pohanů je to pak: něco + něco + něco...!!!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:14:26 | #30782 (10)

...jistě,že jsem jeho manželka a to celých 16 let...bez potomků ...já už měla po sezoně rodit děti na stará kolena a manžel je bezdětný...ještě dotaz ?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:25:19 | #30789 (11)

jak ještě dotaz...??? *3419* Já se přece na nic neptal...!!! *16899*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:34:00 | #30800 (12)

...neptal neptal ale spekuluješ je vdaná...není žije s ním na psí knížku mají potomky nemají...nema­joooo...potom­ky majoooo jen kočku a psa a jedem druhého.A to je v živodě to nejdůležitější mít se o koho opřít...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:45:15 | #30808 (13)

Lidy, ta poslední věta je moc hezká, a pravdivá.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:45:31 | #30809 (13)

madam... no ták... jste opravdu o tem přesvědčena, že mne zajímáte jako žena...??? S kým... kde... jak... a proč žijete... zda-li na psí... nebo za vkladní knížku... je mi u záděle... reaguju na Vaše příspěvky... nic jiného v tem nehledejte... a v pohodě, nenechte se rušit... se dále o spolubydlícího... o psa... nebo dokonce o kočku... opírejte...!!! *33441* Je dobré, když přijde člověk nebo žena domů a má je kdo pozdravit... je jedno jak... zdali ahoj... mňau... a nebo haf... *33441*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:46:58 | #30810 (14)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:48:50 | #30813 (15)

...proč mi to píšeš...proč ty by jsi se měl o mě zajímat jako o ženu...možná tak jako o každou jinou diskuterku ale jako o ženu ? Nééé na to by jsi opravdu neměl *2* *2* *2* *35093*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:18:26 | #30826 (16)

máte o sobě docela vysoké mínění...!!! Už jsem to tady vícekrát psal... nemám rád pokrytectví... tudíž nevím proč bych se o Vás i jako o diskutérku, zajímal...!!! *4511*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:20:37 | #30827 (17)

...klidně mě ignoruj...jo mínění to mám...já si vážím sama sebe víš.... *4916*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:41:47 | #30834 (18)

tož... alespoň někdo, si Vás váží... *33441* pokračujte v dané činnosti a pak můžete napsat výsledek...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:57:43 | #30819 (15)

třeba... tak vítá doma Ferdu jeho osel... *33441*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:47:46 | #30811 (14)

Jak rád bys tak po příchodu domů činil i ty. Viď předsedo? *35245*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:46:02 | #30838 (15)

komiku... něco v tem Vašem životě nefunguje... zřejmě nejspíš všechno... když musíte po příchodu domů, vítat sám sebe... *16899* ještě že nemáte zrcadlo... páč by ani to vlastní vítání se, dobře nedopadlo... *4511*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož…
29.07.21 16:49:58 | #30840 (9)

madam... opět špatně... *33441* páč já nepsal kde jste své štěstí potkala... *16899* já psal, kam jste se za štěstím vydala...!!! *3419*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:57:47 | #30848 (10)

...já se za štěstím nevydala..opět špatně ono se vydalo za mnou a tobě se obloukem vyhnulo,že ? *6863*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 18:03:47 | #30892 (11)

madam... je to zřejmě hodně nakažlivé, ani Radar nedokáže pochopit psané slovo...!!! *16899* Tož že jste to Vy, vysvětlím: Vy sama jste tady hrdě psala, jaké je Váš manžel pro Vás štěstí... a když jste nyní v Německu, ne v Česku... jak opět Vy sama velice hrdě uvádíte, pak teda jste se za tím svým štěstím, z Česka do Německa vydala...!!! A nehraje žádnou roli, jestli jste tam šla pěšky a nebo si Vás tam odvezlo Trabantem, to Vaše štěstí...!!! *4511* A jen tak mezi náma... ano... jsem opravdu rád, že se mi to Vaše štěstí vyhnulo... páč o tem, co tvoří rodinu u nás křesťanů, jsem Vám již psal... *3419*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 18:07:33 | #30893 (12)

Na to, ze se povazujete za krestana, to s tou laskou k bliznimu moc neprehanute! *17946*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 18:22:46 | #30896 (13)

nevím na základě čeho jste došla k takovému názoru... *4511* to si nějací moji bližní přímo u Vás stěžovali... nebo to na švýcarských webových stránkách psali...??? *33767*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 18:52:39 | #30903 (13)

...sám neví co je...není dlouho tady na křestany nadával...takovým je lepší se vyhnout na míle...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 19:29:06 | #30906 (14)

Ono je to Lidko opět složitější, než jsi možná schopna pobrat...
Jsou křesťané kteří jsou pokřtěni v římskokatolickém kostele, římskokatolickým knězem. V drtivé většině byli pokřtěni v kojeneckém věku, takže samotný akt křtu nemohli ovlivnit. A teď k jádru pudla:

1. Z těchto křesťanů vyrostou atheisté.
2..Z těchto křesťanů vyrostou fanatické ovečky, trávící svůj volný čas svému přesvědčení.
3. Z těchto křesťanů vyrostou věřící lidé, kteří svoji víru praktikují bez asistence římskokatolické církve, kterou hluboce opovrhují pro její minulost a současnost.
Protože proč? Protože Bůh je s každým věřícím všude...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 19:55:41 | #30909 (15)

On totiž Karel nemá nic proti křesťanům ale proti římskokatolickým církevním představitelům... A já se s jeho názory ztotožňuji. Navíc do toho řadím i Svědky Jehovovi... Pro jejich obtěžování a vnucování své víry.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 20:03:30 | #30911 (16)

Budiž blahoslaven orál.:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 20:12:59 | #30912 (14)

máte to, ale že opravdu hodně, v té své hlavě pomotané...!!! *33441* Ta změna prostředí Vám zřejmě vůbec neprospěla...!!! *16899*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o…
29.07.21 15:25:21 | #30790 (8)

O tebe Předsedo nezakopne ani nemajetná Češka, natož bohatá Němka.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož…
29.07.21 15:31:55 | #30796 (9)

Koukám, že někdo nevydržel.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:44:42 | #30807 (10)

Milá Martičko. Sám jsem si udělil Ban a za vzorné chování jsem si ho sám podmíněně odpustil. Ještě máš nějaký problém???



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:15:48 | #30824 (11)

Nejsi schopen dodržet ani to, co jsi sám slíbil. To o mnohém vypovídá. Ale vím, proč jsi to udělal. To zase není tak těžké vydedukovat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:50:23 | #30841 (11)
Slibuji co jsem slíbil
*4622*


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož…
29.07.21 15:48:13 | #30812 (9)

ale notáák radare ....ty sice máš koule, a dokonce dvě, ale ani jedna není křištálová. jak to můžeš vědět ? *4542*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:49:57 | #30815 (10)

Holka, kdyby ty jsi věděla, co já nevím. Nedovolíš si mi položit takovouhle otázku *5195*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 17:00:23 | #30850 (11)

No ....ty víš ,že já vím ))))) *14967* ale u tebe už si tak jistá nejsem *16950*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož…
29.07.21 15:49:11 | #30814 (9)

komiku... to bude zřejmě tím, že vožralej před jejich dveřmi, jako Vy, neležím...!!! *16899* Co máte na srdci dál... krom šelesti...??? *33767*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 15:52:18 | #30816 (10)

Tak se zkus ožrat také. Třeba už konečně některá zakopne. Udělej to ale za tmy. Za světla by holka překonala rekord ve skoku vysokém.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:28:09 | #30829 (11)

komiku... k ožírání není důvod... tak bídný život jako Vy nevedu... a pokud je pro Vás lepší, když si do Vás chudá Češka nebo bohatá Němka kopnou... prosím... nastavujte záděl i nadále... *33441*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.07.21 16:42:01 | #30835 (12)

To si myslím. Nepřál bych si v republice tolik bídníků, *5195* jako jsem já, zle by se mi potom vedlo *14586*



| Předmět: RE: Tož o co vlastně u toho covidu jde.…
29.07.21 13:16:28 | #30721 (1)

mě se prostě nelíbí chování soudu, které ruší nařízení vlády. Jenže...soud by bez ,,udání,, nejednal. Takže koho to tak moc štvalo, že , že šel ,,žalovat,, k soudu ? Normální občan to zřejmě nebyl. A zase jsme u peněz. Můj názor je - nosit roušky ve vnitřním prostoru. A kdyby bylo po mém, ty dovolené....bych bych taky letos ještě vynechala. Ale v tom případě ani ven, ani sem. A podotýkám, já nebyla ani minulý rok , a nejedeme ani letos nikam mimo ČR . Jen na chatu.



| Předmět: RE: RE: Tož o co vlastně u toho covidu…
29.07.21 13:30:09 | #30724 (2)

Ten kdo nemá prachy k soudu nepůjde..takže jak píšeš vše je o penězích. Roušky ve vnitřních prostorách bych nechala,nikoho neubyde mít nasazenou roušku a ty dovolené ? To by se chlubiví češi nemohli chvástat,že byli u moře na které celý rok šetřili...



| Předmět: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u toho…
29.07.21 13:48:30 | #30734 (3)

T y si prostě musíš ,,rýpnout,, že Lidy *4542*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u toho…
29.07.21 13:50:58 | #30735 (4)

...kde zas rýpu ? Vždyt to tak je co si pamatuju,žila jsem dlouho v česku kdo nebyl v létě u moře na dovolené jako by nežil...myslíš,že si nepamatuju ty časy nebo co ?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u…
29.07.21 14:03:35 | #30740 (5)

Já nevím jak kdo. Ale s rodiči jsem létala k moři v únoru nebo březnu. Léto jsem trávila na Mušově.-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 15:54:59 | #30817 (6)

tož Mušov... je přeci v břeclavském nářečí výraz pro moře...!!! *3419*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 16:14:12 | #30823 (7)

Nejkrásnější místo na světě.-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o…
29.07.21 16:17:57 | #30825 (8)

Vysvětluj to Pražákovi, který má strach opustit území Prahy, by nedostal od normálních lidí do rypáku.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož…
29.07.21 16:36:03 | #30832 (9)

komiku... škoda že nejste normální... a nemůžete to zkusit... neměl by pak kdo Ferdu doma vítat tím Vaším ia... jak psala ta bohatá Němka...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o…
29.07.21 16:32:42 | #30831 (8)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u…
29.07.21 15:14:49 | #30783 (5)

Tak já nevím, jak jsi to měla ty, ale každý vážně k moři nejezdil, a když, tak nemusel celý rok šetřit. To možná ty. Víš jak - po všem hovno, enem po včelách med )))) *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 15:27:30 | #30792 (6)

Tak ja klidne priznam, ze jsem cely rok na moře šetřila, a šetřím dosud. Miluju moře, i když nejsem bohatá a nikdy jsem nebyla, presto udělám cokoliv, abych se tam podívala. Už za komunistů, my jsme přijeli od more, a sousedka se mamince chlubila, ze ona má za ty peníze kožich. Moc jsem si vážila svoji maminky, která radši než kožich jela s nami k moři.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 15:29:58 | #30794 (7)

Taky už roky šetřím na moře. Stále však nejsem rozhodnut , které si mám koupit



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o…
29.07.21 15:37:06 | #30802 (8)

Možná Oceán. Bylo by tam více vody



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 15:30:01 | #30795 (7)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 15:35:05 | #30801 (7)

O to víc si toho člověk váží. *33018*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 15:40:18 | #30803 (7)

...aspon to řekneš jak to je ...vždyt vím,že lidi šetřili celý rok aby mohli jet k moři...



| Předmět: RE: RE: Tož o co vlastně u toho covidu…
29.07.21 14:02:02 | #30739 (2)

já myslel že Vám na to odpoví Lidkagerhard... tím známým slovním spojením... ale zatím tak neudělala... páč neslyším cinkání... tož já zareaguju jen tím známým českým rčením: dej blbci funkci a uvidíš, čím se Ti odmění...!!! *33441* Co se týče dovolených, ne každej má samozřejmě možnost vyrazit na chatu... dovolenekchtivých lidí je spousta... chtějí si užít ten blahobyt, aby to za to stálo... chat a chalup je pro ně holt, málo... a tak jim nic jiného nezbývá, než vyrazit, jiné země Evropy navštívit...!!! Nebojte... Česko nějaký ten covid, po konzultacích s Mutterr Merkel, bez problémů zvládne... *33441*



| Předmět: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u toho…
29.07.21 15:05:32 | #30771 (3)

Já se nebojím, jen mám obavy *14967* A máte pravdu, sama jsem překvapená, že dnes ještě necinkala *16950*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u toho…
29.07.21 15:13:44 | #30781 (4)

Jak to zpívají ti dva od Zagorky... Gottwald a Klement... nebo jak se jmenují... máš-li obavy... obavy... obavy... zaraž si hřebík do hlavy... do hlavy... do hlavy... nebo tak nějak... a nechvalte den, před slunce západem, se praví... *3419*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u…
29.07.21 15:17:39 | #30785 (5)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 15:27:15 | #30791 (6)

tož to se omlouvám, ale tuhle píseň od těch dvou neznám... *4511* alespoň co předsrandapučové doby se týče... *3419*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co…
29.07.21 15:33:31 | #30799 (7)

no já jednou na hřebík šlápla, kuwa, to bolelo *3456* no tak do hlavy teda neéééééé *33532* *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o…
29.07.21 18:24:45 | #30897 (8)

to musel být docela povedený večírek... když jste šlápla hlavou na hřebíček... *33767*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u toho…
29.07.21 16:30:17 | #30830 (4)

...ještě není konec dne ...ještě vám to cinkání ráda připomenu *2*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Tož o co vlastně u…
29.07.21 17:30:40 | #30883 (5)
| Předmět: RE: Tož o co vlastně u toho covidu jde.…
29.07.21 13:42:22 | #30729 (1)

Ono to bude tím, že "odborník" je kdekdo, a vlastně nikdo. Nikdo nic neví s jistotou, a ti moudřejší jsou proto pokorní a své poznatky nevyřvávaji do světa, kdyz tak jen opatrně, a s připuštěním toho, ze se můžou mýlit. Takže je agresivní blbci převálcují.



| Předmět: RE: RE: Tož o co vlastně u toho covidu…
29.07.21 14:05:16 | #30741 (2)

nelze než souhlasit... a všimla sis doufám, jak tiše a pokorně jsem ten svůj příspěvek napsal... *33441*