Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Proti tomu nemuze nikdo nic namitat. Pokud je to spravedlive hodnoceni, je to jen dobre. Neni to sice vlídné a pratelske prostředí k životu, ale takový kapitalismus je. Život je v něm boj a vítézi ti nejsilnejsi. Jestli jsou to dobří lidé, to se neřeší. Byt dobrým clovekem k přežití nestačí, spis naopak.

Neni to tak nevlidne prostredi, nepratelske uz vubec ne, pouze si kazdy hledi prace a nauci se ji vazit a navic se dostavi motivace. Neni to boj, ale spis usilovna snaha se uplatnit. Pokud je nekdo dobry, ma samozrejme prednost pred prumernym zamestnancem, ponevadz bez takovych se firma neobejde, rozhodujici je kvalifikace a pak dobre vysledky. bez ohledu na smysleni a prislusnost k politicke strane, nebo puvodu.

Problém je v tom, ze se těžko objektivne měří, kdo je lepší. Hraje roli vzhled, věk, pohlaví, průbojnost. Tichý hodny clovek je v nevyhode, neumi se prosadit, i když na samotnou praci je dobry. Znam to z praxe. Neschopná účetní vypadá a chová se jako prvotřídní klasa, a pritom dostane klienta do maléru. A ta šikovná, co má obor v malíčku, vypadá jako zakriknuta myška.

Jakoby si snad většina našinců práce nevážila a těm šťastnějším nebyla dokonce i koníčkem!

makala jsi někdy na tom západě ? Já jo, a většinou je to tam víc na pohodu, jak v ČR, menší honička a menší stres. Převezli k nám linku z Belgie, tam ji obsluhovalo třikrát víc lidí. Převezli k nám linky z Německa, po lidech chtějí násobně větší výkony, než jaké podávali Němci atd ..... Podobně na stavbách v Německu řemeslníky nikdo nestresuje, i když je jich většina z ciziny ...... U aby se člověk uštval, v Německu si řemeslníci odmakají v létě 40-42 hodin týdně, v zimě 35 hodin a nazdar

Nejvíc vyčerpávajici je bordel a špatná organizace. A pro mě bylo vždy nejhorsi, kdyz jsem musela byt na pracovišti a nebyla práce, jen se neco předstíralo.

Je to hrozne, jak se v tom zapadnim kapitalismu flakaji, kdezto v ceskem drete jak barevni:..

tady chodim rád tu je tolik politickych chytraku že se tu člověk něco i přiuči

Tady z těch chytrolínu kdyby měl někdo makat na západě tak pochcípají hlady.Pořád jim chybí ty socialistické jistoty..ale to už tak nefunguje..chceš se mít dobře ? Pracuj..

Pro většinu lidí je ztráta zaměstnání druhým největším stresorem,hned po úmrtí v rodině.A taky bys měla vědět,že v r.89 představoval naší dlouhodobě působící "komparativní výhodu" civilizační potenciál - vzdělanostní a kvalifikační úroveň obyvatelstva, vyznačující se značnou mírou přizpůsobivosti.
Do ekonomické transformace jsme vstupovali jako středně vyspělá průmyslová země.Ekonomická výkonnost v r.1989 dosahovala asi 73 % úrovně EU ,71 % úrovně Německa (v dnešních hranicích), 67 % úrovně Rakouska a 49 % úrovně USA.

Ja ale nemela v umyslu provolavat slavu socialismu , ani smrt kapitalismu, ba rozdil od socialismu, kde si kazdy myslel, ze ma narok na praci, si to na zapade nikdo nemysli..proto se snazi si praci udrzet, i kdyz neni zrovna jeho konickem..

"Právo na práci" si nevymysleli našinci,jakož ani ostatní stupidní hesla.To,že bylo Československo v dobré ekonomické kondici a jedničkou mezi zeměmi východního bloku,bylo právě zásluhou pracovitosti a umu většiny zdejších lidí-takříkajíc polit.papalášům navzdory. (Dnes už to tak působí taky.)

Ja zas bych rekla, ze dedictvi prvni republiky , kdy j sFr byl totez, co ceska koruna, bylo to nejpodstatnejsi a s tim komunisti zacaliCesi byli a o tom neni pochyby, pomerne vzdelany narod ve srovnani s jinymi komunisty rizenymi zememi , ponevadz taky mimo jine profitovali z blizkeho sousedstvi a spojenectvi s nejvzdelanejsim tehdy narodem nemeckym.

To že si komunisti v Ústavě uzákonili vedoucí úlohu své strany , bylo zrůdné a zločinné. Z toho vyplývaly všechny zrůdné a zločinné poměry , které tu byly do roku 1989 ..

Ale on si rovný nebyl. Vysvětlovala jsem ti to už. KAŽDÝ pracující, odvádějíci daně, měl stejné jistoty.

A pokud byl pracovitý a neflákal se, měl tím pádem i více peněz.

Zrejme soudis podle sebe, ale byly tisice jinych, u kterych tomu tak zcela urcite nebylo..

Nejenom podle sebe. Nežila jsem ve vzduchoprázdnu, ale mezi ostatními lidmi.

Historici a primi ucastnici tvrdi neco jineho,ale tady se holt musi verit tomu, co je napsano.....

Napsala jsem svůj názor, může se ti nelíbit, ale to je tak všechno.

Taková rovnost neexistuje! Tím je míněná rovnost před zákonem a rovnost příležitostí.

Lidem, kteří sami žijí v pokřiveném světě lží, dezinformací a ve stesku po totalitě , se pravda vskutku může jevit jako hodna pobavení ..

Lidem, kteří žijí v pokřiveném světě lží a dezinformací, těm je dnes hej. Což se projevilo i na této diskusi. Nevím, jestli se někomu stýská po totalitě, ale mě se stýská po jistotách, které jsme tehdy měli. Však jsem o tom zrovna včera napsala příspěvek.

cili smrad, ale teploucko..

Dnes máš smrad a teplo v nedohlednu.

Napsal jsem něco mimo diskuzi???

Lidi by chtěli demokraticky žít ale mít socialistické výhody,Tak to ale nefunguje.

Jediná jistota je smrt.-) Od pravěku se lidé zajišťovali vlastní prací, pílí, umem a rozumem. Tzv socialistické jistoty mění lidi na pohodlné stádo, které čeká až mu dá hospodář nažrat a podestele mu chlév čerstvou slámou... Takové popření zdravého vývoje lidstva. Pracant a lempl se měli v podstatě stejně Proč na sobě pracovat, když mám jistoty.

Ani tentokráte s tebou nemohu souhlasit. Pokud někdo byl pracant, tak se mu to ukázalo při výplatě. V každé profesi byl základ od - do, a k tomu bylo ještě osobní ohodnocení a prémie. A skutečně nevím, o jakém pohodlném stádu tu píšeš.

A potom byli lidé, kterým stačil základní plat. Proto chodili do práce jen aby měli účast. Dnes netáhla do práce nechodí a peníze berou také. Spatřuješ v tom nějaký rozdíl? Po stranické linií určitě. VŠICHNI byli zaměstnání

Jistě, že i tehdy byli lidé, kterým stačil základní plat. To byli právě ti nemakačenkové, kterým se nechtělo moc pracovat. Ale i když se jim moc nechtělo, přesto museli kus práce vykonat.

Naivko....pro­flákali šichtu a úderníci po něm dvě šichty napravovali škodu

Že by vlastní zkušenost?

Děda pracoval ve fabrice. Měli v partě staršího chlapa, který své práci perfektně rozumněl a ostatní tu práci naučil... Jelikož nebyl členem strany, nemohl být ani parťákem. Parťák byl člen KSČ, který dané práci rozumněl tak napůl a věčně někde lítal po nějakých schůzích nebo s papírama na nějaké závodní výbory... Tipni si, kdo každý měsíc visel na nástěnce mezi nejlepšími pracovníky a kdo bral vyšší prémie nebo osobní ohodnocení. Ten pracant to určitě nebyl... Ano, členství ve straně a stranická aktivita byla vstupenkou k pohodlnějšímu životu.

Ty mu snad závidíš? On byl placený od kilometru. Víš co se naběhal???

Jak je to mozne, vzdyt si byli tenkrat vsichni rovni a vladla spravedlnost .

Ale angažovaní soudruzi si byli rovnější. Privilegovaná kasta.-) Jsi hloupý a líný? Nevadí. Hlavně, že ti to myslí politicky. Doporučíme tě na VUML a čekají tě zářné zítřky

Kratce receno, kdo byl ve strane, mel zelenou, tak tomu bylo vsude..jak ve fabrice, tak ve vyzkumaku, tak ve skole, tak v Akademii ved, mozna v JZD nebo v dolech, ale tam zas byli nekteri za trest

Přesně takhle to obvykle chodilo.Čest nemnoha výjimkám.

Příklad: Budu makat do roztrhání těla a soused, který si odfláká pracovní dobu, má stejný byt a stejné sociální jistoty jako já. Kde je motivace k tomu, abych se měla lépe než on, když mi to režim stejně neumožní... Možná na vesnici to bylo jinak. Člověk, který po pracovní době makal na svém domě, měl nějaké drobné zvířectvo a kousek pole, tak se měl lépe než jeho soused, který bydlel v rozpadajícím se domku a volné chvíle trávil v hospodě. Ale režim měl nastavené mantinely a ani toho pracovitého nenechal moc vyrůst.

Pokud někdo pracoval, tak měl i jistoty. A vzhledem k tomu, že tehdy byla práce povinná, tak se to týkalo všech. Nepiš tu nesmysly o tom, že režim nenechal pracovitého vyrůst. Tehdy to nebylo jako teď, že když někdo absolvuje školu, je dosazený do vedoucí pozice, ačkoliv nemá pomalu žádnou praxi v oboru. Pokud někdo makal na svém domě, ml nějaké zvířectvo a kus pole, se měl určitě lépe, než ten, který bydlel v rozpadajícím domku a trávil volné chvíle v hospodě. Tak tomu je i dnes. A bylo jen dobře, že režim měl nastavené mantinely. Proto každý věděl, co je ještě v pořádku a co je již za hranou. Proto tu tehdy nebyl takový bordel, jako je tu dnes.

"že režim nenechal pracovitého vyrůst"

pracoviteho nechali pracovat a jeste mu pridali praci, smetanu slizli partajnici.

Je vidět, že jsi se dělnickou profesí nikdy neživila. Jinak by jsi věděla, že každá práce byla znormovaná. Kolik, čeho a za jakou dobu se dá vyrobit či vytvořit.

Takový nesmělý dotaz paní Marto. Ty jsi pracovala, nebo normovala?

Pracovala. A to vždy tak, abych se za svoji práci nemusela stydět.

Každý měl zaměstnání, ale málokdo smysluplnou práci
Faktem je, že za socialismu musel mít každý zaměstnání. Kdo ho neměl, dopouštěl se trestného činu a mohl skončit ve vězení. Ovšem to, že měl každý práci neznamenalo, že každý opravdu pracoval nebo že by měl dobrý plat. Známe přísloví z tehdejší doby praví:

Lidé předstírají, že pracují a stát předstírá, že je za to platí.

A opravdu tomu tak bylo. To, že musel každý pracovat způsobovalo umělou přezaměstnanost, která snížila produktivitu práce na minimum. Bylo naprosto běžné, že závod, který ke svému chodu potřeboval 50 zaměstnanců jich měl 150. Tato umělá přezaměstnanost samozřejmě snižovala produktivitu práce na minimum a tím docházelo k naprosté ztrátě konkurenceschop­nosti. Mnozí historikové se domnívají, že i kdyby nebylo Listopadu, režim by do dvou let padl z důvodu zhroucení ekonomiky. Není bez zajímavosti, že zákon o povinné práci režim zneužíval i v boji se svými politickými odpůrci. Jednoduše jim znemožnil pracovat a poté je stíhal za “příživnictví”.

Tohle podepisuji...i z vlastní zkušenosti, kdy jsem pracoval jak v dělnických, tak i technických profesích, vím a pamatuji si, že to tak bylo.

No, já nevím soudruhu rozvraceči. Jestli ty tady nehodláš pošpinit naší mírumilovnou ideoligií, ve které se chceme míti všichni stejně dobře

:) Nejsem soudruh a už vůbec ne rozvraceč...spíš, když občas čtu, co se tu píše tak mám chuť být pozvraceč :))
No, v duchu hesla "Tohle forum si pozvracet nedáme" ale už vím, co mě čeká před lidovým soudem správců :)))

Práce ovšem nebyla jenom na normy,ale i časová.

To jistě. Ale i u té jsi musela odvést nějaký výkon.

Do vedoucí pozice ho dosadí vedení firmy, která takového člověka zamněstná. Soukromá firma není státní, takže si pečlivě vybere jen ty nejlepší. Ostatně si dělá vlastní výběr mezi studenty, kteří teprve studují. A tihle studenti u podobných firem pracují brigádně. A zase jsme u toho. Žádný student není tak časově vytížený aby si nemohli najít brigádu. Např. aktivní studenti posledního ročníku VŠE mají větší platy z brigád, než jejich profesoři... Prostě kdo umí ať má.

Vskutku velice hezke mantinely meli nastavene

Jistota, ze kdyz budes drzet hubu a krok,nechaji te zit.

Ne, psala jsem o jiných jistotách. A ty se týkali všech.

Faktická poznámka....tý­kalY....

Takovou faktickou poznámku beru. Ano, mělo tam být Y.

No vidíš. My si nakonec ještě porozumíme

Zbytečný dodatek, příště bude smazán.

Hmm...mazání se tu koukám ujalo. Místy to vypadá jako diktát správců. Moc chutná i na na elementární úrovni.

Ano, ujalo a bude se v něm pokračovat.

Nic jiného jsem ani nečekal. Potom ovšem hrozí, že si tu za chvíli budu povídat jen správcové a jejich názoroví soudruzi a soudružky. Jako za starých časů :)))

Není to pravda. Hubu jsem nedržela ani tenkrát a nedržím ji ani dnes.

No přece o jistotě nevycestování mimo země RVHP.

Jsi lidi, kteří mají pocit, že pokud si po ránu nepřečtou řadu dezinformací z tisku a netu, nemůžou existovat. Viď příteli?

Jsou lidé, kteří musejí vše okomentovat, aniž by se vyjádřili k tomu, co bylo v příspěvku napsáno.

A potom jsou ještě lidé, kteří si myslí, že jsou mistři světa. Jen ten svět na to ještě nepřišel

To taky. Je vás tu takových sice jen pár, ale i o málo stačí rozhodit celou diskusi.

Jmenuj paní správcová, ale v první řadě nezapomeň na sebe....nebo víš co. Raději ten příspěvek rychle smaž. Hrozí totiž, že by si to někdo přečetl a dal palec nahoru. To ty přece dopustit nemůžeš. Všichni stojí za tebou a tvými názory, nebo se pletu? Dokurvila jsi jednu diskuzi, tak ses vecpala do druhé....jelikož mám pravdu, která se ti nehodí, zítra už si mě tady asi nikdo nepřečte

Ne, ty pravdu nemáš ani náhodou. Díky tomu, že jsem vám tam zamezila vstup, tak se na té diskusi v naprosté pohodě diskutuje. Nemusím nikoho mazat ani z diskuse vylučovat. Každý si tam napíše svůj názor a je úplně jedno, zda je to názor souznějící se mnou nebo opačný. A ne, tento příspěvek mazat nebudu, a to už z toho důvodu, abych ti mohla odpovědět. Tady toho mazání předtím, než jste sem přišli vy, moc nebylo a i tady se diskutovalo v poklidu. Takže vinu vidím spíše ve vašem způsobu komunikace.

No jistě, já nic. Já komunist

Tož tou církví s tebou musím souhlasit příteli. Církev a komunisté ´= jedna pakáž. Církev ještě o poznání vede, neboť tady byli před a jsou i po komunistech.

komiku... pak byste měl souhlasit taky s tím, že i takzvaní demokraté, kteří to tady převzali po srandapuči v 89-tém, jsou stejná pakáž... protože právě ti demokraté kdysi na čele s Havlem, rozdávali církevním hodnostářům, kolaborantům a kriminálníkům vyznamenání... a církvím majetek, který jim nepatří...!!!

No jo, člověk si nevybere. Na druhou stranu zase máme možnost za každou cenu na něco nadávat, viď příteli?

Na každý režim se bude v ČR nadávat..za komunistů se některým nelíbilo,ted se nelíbí zas ale většinou nadává ten,který sám v životě a pro společnost neudělal.Ono to nadávání přece nic nestojí.Každý režim má své klady a zápory,je na každém z nás jak si život zařídí.

Ale jo... člověk si vybere... alespoň ten který to umí...!!! A ten který si vybrat neumí... ten nadává na něco za každou cenu...!!!

Je. Socialisté národní (fašisté) se od socialistů reálných (komunisté) liší kritérii, podle kterých rozdělují lidi na rovné, rovnější a podřadné. Nacisté si potrpí na čistokrevnost národní, komunisté na čistokrevnost třídní. Takže ideál nácků je blonďák nežidovského původu, ideálem komoušů je potomek dělníka. Je to celkem bezvýznamný rozdíl, jinak se příslušníci obou těchto forem socialismu chovali stejně.

Rozdíl to není bezvýznamný,protože komunistická idea aut. nekalkulovala s fyzickou likvidací oponenta.

Dzugazvili ma na svedomi vice zivotu nez Hitler

Řeč ale nebyla o jednotlivých diktátorech,ale ideích komunismu vs.nacismu.
Aby bylo možné srovnávat ty dva ,musíme vzít v úvahu celou časovou éru i celou plochu Stalinova impéria. Měl k dispozici větší čas i větší prostor, takže logicky v celkovém součtu za sebou zanechal o desítky milionů mrtvých víc.Většinou vlastních,k jejichž smrti přistupoval s lehkostí,řečenou jeho slovy: „Smrt jednotlivce je tragédie, smrt milionů je statistika.“

no a?

komiku... to máte z jakých zdrojů...??? Máte představu, kolik milionů nevinných lidí má na svědomí Hitler a jeho partička...??? Je nutné brát v úvahu oběti na celém světě, protože Hitlerovi fašisty po ukončení II. světové stáhly USA k sobě domů, aby využívaly jejich zkušenosti z vraždění nevinných lidí ve světě i nadále... v podstatě to dělají dodnes...!!!

Ale kdež.

NSDAP Národně socialistická německá dělnická strana

Což je jenom rétorika.Ve skutečnosti komunisty nenáviděl,cíleně likvidoval a jeho vydatnými sponzory byl domácí i zahraniční velkokapitál.

kdo?

Hitler komunisty nenavidel! To je ale pochopitelny! S komunisty se pretahoval o stejnou skupinu volicu!

Trockiste byli pro Lenina podobnej problem jako komuniste pro Hitlera....

jistě víte, kdo a proč vytvořil Lenina...!!!

Souhlasím.Co se nám nezamlouvá,můžeme vylepšit-je to už naše dílo.

,,demokracie,, je rozhodne odsouzena k zaniku tak jak ji zname fungovat nemuze. A domnivam se ze neco nove prijde docela brzo....jinak mame problem !

medzi komunisty a fasisty neni temer rozdil,oboje je krajny levice a oboje totalita...oboje je hnus

komiku... je docela zajímavé že zatímco na komunisty nadáváte... těm druhým jste v USA hned po II. světové válce otevřeli náruč, přijali jste desetitisíce válečných zločinců, čímž jste znemožnili jejich spravedlivě potrestání... tito vám v USA v podstatě dnes vládnou... a vy jen držíte huby... a krok...!!!

Ti kteří se zajímají o obor, ti se učí nezávisle na známkách :-) Tedy tím nezpochybňuji experiment, taky jsem to slyšela ale pokud chceme aby člověk byl šťastný a bavilo ho to co dělá, měl by být nezávislý na hodnocení jiných. Tedy i na známkování.

to ovsem s pointou pribehu nema nic spolecny

z mého pohledu má :-)

Tenhle článek P.Mareše se už objevil na webu "Neviditelný pes" minulý rok. Především je dobré si uvědomit,že sociální skutečně neznamená socialistický,po němž ale teskní menšina společnosti,přičemž návrat není možný.Svět se od pádu Železné opony výrazně změnil a došlo k nevratným změnám.

socialny je OK...ale kde je hranice medzi socialnym a socializmem? Znamej nemuze do prace protoze uz temer rok ma podporu $4 000,jenze predtim mel v praci $3000 a ani dnes mu vice dat nechteji....

Tak to v Čechii rozhodně nehrozí!

Kdo si historii nepamatuje bude si ji muset zopakovat!

Tak hotl budeš stavět školky v akci Z,taky tě neubude

v CR skolky potrebovat nebudete...ale nejake ubytovny pro cmoudy z afriky by jste stavet meli zacit

To se ti nedoneslo,že V4 rezolutně odmítla přijímání migrantů a konkrétně ČR má jeden z nejpřísnějších azylových zákonů? Ostatně naše "sociálno" migranty ani nezlákalo.

hele...být tebou, tak o tomto v emerice radeji pomlčím, jen je rozdíl, že vy budete stavět ubytovny pro ty chudinky ze stredni a jizni Ameriky

Utek jsem pred socializmem do USA....a kuli socializmu mozna budu utikat i z USA! Nastesti ted uz na duchod,slusne zajistenej....takze nejspis nekam na tropickej ostrov kde mne nebude okradat kdejakej bolsevik

jen abys za par měsíců neutíkal zpět sem....

nevstoupis dvakrat do stejny reky,navic na Bahamach je levneji

jasně a hrát golf s Koženým..

golf nehraju,jsem spis na lode a rybareni...ale verim za ani Kozeny vyletem na me lodi nepohrdne

mě je to tak jedno, delej, co se ti libí

konecne rozumnej nazor

Skoro to vypadá,že jsi české kořeny nevymýtil.Slušně zajištěněj a přesto si stěžuješ..

neni vse o penezich

USA jsou obrovskou zemí a můžeš si vybrat místo daleko od hlučícího davu,kde tě žádná politika nebude zajímat.

Vzhledem k Rusko je to mala zeme a i Kanada je vetsi nez USA.

a kdyby nedostali za podivnych okolnosti aljašku tak je mexičane rozeberou