Krakistán

Předmět diskuze: Krakistán - Jen pro lidi, kteří nemají potřebu si stěžovat a kteří se neposerou z občasného vulgárního slůvka, pokud, sdělí to veřejně a pokusíme se to vyřešit dohodou. Zde se tvrzení dokládají.

Varování

V této diskuzi se objevují odkazy a příspěvky obsahující vulgarismy.
Berte na vědomí, že jejich přítomnost ovlivňuje kvalitu komunikace a neodpovídá standardům slušného vyjadřování.

Zobrazení reakcí na příspěvek #109327

Zobrazit vše


| Předmět:
24.08.26 13:26:53 | #109327

Ano — tento text popisuje skutečnou událost, ale v několika důležitých bodech směšuje dobře doložená fakta s tvrzeními, která jsou silnější, než dovolují dostupné prameny.
Co je dobře doloženo
V Bílé Cerkvi (Bila Tserkva) bylo v srpnu 1941 zavražděno několik tisíc Židů německými jednotkami, především Sonderkommando 4a. Přibližně 90 židovských dětí zůstalo po vraždě rodičů v katastrofálních podmínkách. �
Cairn +1
Vojáci 295. pěší divize upozornili vojenské kaplany. Ernst Tewes a Gerhard Wilczek skutečně intervenovali a jejich iniciativa se dostala ke štábnímu důstojníkovi Helmuthu Groscurthovi. Groscurth se pokusil popravu zastavit či odložit. �
Wikipedia +1
Nakonec bylo rozhodnuto děti zavraždit. Historické prameny se shodují, že rozhodující odpovědnost nesla německá okupační moc — zejména SS/Sonderkommando 4a a velení 6. armády. �
Cairn +1
August Häfner později při procesu vypověděl, že navrhl použití ukrajinské milice poté, co odmítl, aby malé děti stříleli mladí příslušníci Waffen-SS. Jeho svědectví popisuje ukrajinské střelce u jámy. �
ww2today.com +1
Nezávislý materiál Yahad–In Unum rovněž uvádí, že přibližně 90 dětí bylo zastřeleno ukrajinskou pomocnou policií poté, co němečtí vojáci odmítli popravu provést. �
yahadmap.org
Kde je text příliš kategorický
Nejproblematičtější je věta:
„Faktem je, že při veškeré snaze současných ukrajinských historiků nemohli být nikým jiným než právě melnykovci.“
Tohle jako historický fakt tvrdit nelze.
Existují skutečně důkazy, že OUN-M měla velmi úzkou vazbu na ukrajinské policejní a polovojenské struktury v Kyjevě a okolí. Karel Berkhoff píše, že ukrajinská policie a Bukovinský kuren byly vytvořeny nebo vedeny aktivisty OUN-M a že někteří z těchto lidí následně vytvářeli policejní jednotky také ve Vasylkivu a Bílé Cerkvi. �
De Gruyter Brill
To je významný nepřímý důkaz pro spojení OUN-M s místními policejními strukturami.
Ale to není totéž jako důkaz, že konkrétní střelci 22. srpna 1941 byli členové OUN-M.
Dokonce zdroj, z něhož text čerpá tvrzení o Bílé Cerkvi, používá formulaci „presumably they were members of OUN-M“ — tedy „pravděpodobně byli členy OUN-M“. � To je podstatný rozdíl mezi pravděpodobnou identifikací a prokázanou identifikací.
jewua.org
Navíc existují prameny, které samotnou identitu střelců formulují opatrněji. Například akademický text v Cambridge uvádí, že Tewes ani Wilczek nedokázali určit, zda vraždili Němci nebo ukrajinští „dobrovolníci“; ve své dobové zprávě pouze uváděli, že muži střežící děti byli Ukrajinci. �

Klidně si to na uvedených stránkách Lorettko dohledej.
Kdo podporuje banderovské nácky je sám nácek.!!



| Předmět: RE:
24.08.26 15:02:00 | #109331 (1)

Rozkaz dali presto Nemci, ze se nasli ochotni Ukrajinci, neni nic noveho, zidi to davno vedi i mezi Cechy by se byli nasli takovi...tak jako nejsou vsichni Nemci takovi, tak nejsou ani Ukrajinci..dokonce ani vsichni Rusaci...a kvuli tomu cely narod nezatracuji! To jen vy zatracujete vsechny Nemce a ted i Ukrajince....



| Předmět: RE:
24.08.26 19:29:40 | #109352 (1)
*27473* *34528* *27473*

hele plkovníku, a kde máš od tohodle hnoje porád ten zdroj???