Krakistán

Předmět diskuze: Krakistán - Jen pro lidi, kteří nemají potřebu si stěžovat a kteří se neposerou z občasného vulgárního slůvka, pokud, sdělí to veřejně a pokusíme se to vyřešit dohodou. Zde se tvrzení dokládají.

Varování

V této diskuzi se objevují odkazy a příspěvky obsahující vulgarismy.
Berte na vědomí, že jejich přítomnost ovlivňuje kvalitu komunikace a neodpovídá standardům slušného vyjadřování.

Zobrazení reakcí na příspěvek #19548

Zobrazit vše


| Předmět:
13.01.25 06:17:28 | #19548

Díky Kraku za odpověď...Znamená to tedy, že dobro a zlo jsou jen lidmi vymyšlené, objektivně neměřitelné kategorie, které nemají žádnou obecně platnou hodnotu a ani žádnou svoji vnitřní logiku a univerzální (etickou) závaznost?...Že dobro a zlo je čistě relativní fenomén, který proměnlivě odvisí od názoru subjektu a toho jak se na danou věc v různém kontextu dívá?...Znamená to, že celospolečensky přijaté definice dobra a zla jsou jen celospolečenský úzus, případně jsou to definice stanovené autoritou, která je po právu diktuje a vymáhá je na základě práva silnějšího?..­.Znamená to, že stejně jako s dobrem a zlem je to i s jinými fenomény, které se nutně vztahují k subjektu, jako je např. vnímání zimy a tepla, světla a tmy, pravdy a lži, spravedlnosti a zločinu atd.? Znamená to tedy, že člověk je mírou všech věcí - toho že jsou a nejsou a toho jaké jsou a jaké nejsou?... Nebo je to možná úplně jinak, tak, jak se domnívám já, že svět objektivně existuje nezávisle na člověku a řídí se svými pevně danými zákony, které se promítají i do světa lidí, včetně zákonů morálky (přirozeného práva) kterým se má člověk naučit a řídit se jimi, protože nesoulad s přírodními zákony způsobuje člověku problémy a bolest, což lze objektivně považovat za kategorii zla…stejně jako poznání pravdy, žití v pravdě a dodržování zákonů za kategorii dobra…Názor který na dobro a zlo přinášíš ty, je starý jako lidstvo samo…Zastávali je agnostici a sofisté, kteří neměli víru v poznání objektivní pravdy a postavili subjekt do středu vesmíru…Můj názor je starý úplně stejně, zastávali ho gnostici, idealisté jako Platon i realisté jako Sokrates, systematik Aristoteles a mnoho dalších…Dokud nebude člověku známá absolutní pravda, bude spor o subjektivitě, či objektivitě dobra a zla mezi filosofy pokračovat…My Apollonové pravdu samozřejmě dávno známe...:-))



| Předmět: RE: RE:
13.01.25 08:29:28 | #19551 (2)

Tak už přestaň filosofovat a běž dělat něco pořádného. Filosofů je na světě jako sraček, Dušane... Vytáhni cirkulu a šlahej řezat dřevo. Práce osvobozuje a ty pičoviny tě přejdou. *10642*




| Předmět: RE: RE: RE:
13.01.25 09:13:40 | #19565 (3)

Šimek-Grosmann : a lidé už neměli náladu na filosofa a ušlapali ho. Maminko namaž mi chleba sádlem ,nějak mi vyhládlo.




| Předmět: RE:
13.01.25 09:11:40 | #19561 (1)

protože nesoulad s přírodními zákony způsobuje člověku problémy a bolest, což lze objektivně považovat za kategorii zla.
Správně heraklite a proto by všichni zelení kokoti,podporující zelenou energii ,měli být internováni to samozřejmě platí i pro tebe.



| Předmět: RE:
13.01.25 10:14:22 | #19598 (1)

Že něco není měřitelné, neznamená, že to neexistuje, že na to nejde ukázat, že nejde konkrétně určit, co je dobro a co zlo. O takových tématech nemá smysl ani diskutovat, protože člověk, co v tom nemá jasno a v hlavince má zmatky, si bude dokolečka dokola mlít to svoje, zloděj v jeho mysli nekoná zlo, protože zlo neexistuje, když ty někomu pomůžeš např. při jeho těžkém úrazu, tak jsi nevykonal dobro, protože podle takovýho idiota, dobro přece neexistuje. A budete se hádat a hádat neustále, protože jsou věci, které opravdu nejsou měřitelné, i když nás denně provázejí na každém kroku, ale žádným způsobem nejsou dokazatelné, nebo jak to říct. Prostě vůl zůstane volem a pařez pařezem, tak mu tu neexistenci dobrých vlastností a činů, ani těch špatných, neber a nech takový při jejich "pravdě", protože po hodině už byste se hádali blbci 2 :)



| Předmět: RE:
13.01.25 12:52:32 | #19650 (1)

Je to jen lidský pocit. Změřitelný nějakými mozkovými vzruchy možná je, ale platí, že jednu a tu samou situaci vnímá jeden její účastník možná jako dobro, a druhý klidně jako zlo (pro něj) a vždy měříš vzruchy jen u konkrétního jedince, u jiného ta samá situace navodí úplně jiné (třeba, může i stejné, jistěže)

Obecně platnou hodnotu to má opět jen na základě "hlasování" nějaké skupiny lidí, kteří se na tom shodnou. To je ta jediná vnitřní logika - ten pocit, který má nějaká skupina z něčeho konkrétního a pro sebe si (ta skupina, prostřednictvím svých jedinců) určí, že "to je dobro" Etickou závaznost to má tedy zase jen a právě na základě subjektivních rozhodnutí jedinců. (např. věřící - a jak se v pojetí dobra a zla liší)

Ano, dokonee je zcela běžné, že v nějaké chvíli je něco pro někoho dobrem, a po nějakém čase zlem.

Ne, celospolečensky přijaté definice dobra a zla nejsou jen společenský úzus. Ve skutečnosti ty definice neexistují.

Jasně, i zima ve smyslu pocitu je podle člověka "různá". Samozřejmě neplést s teplotou jako takovou, která je objektivní a my si můžeme stanovit nějaký mezník.
Světlo a tma je definované objektivně a nezáleží na pocitu jedince. Pravda je subjektivní (názory) a objektivní. Lež je lež. Nevím, jestli lze lež rozdělit na subjektivní a objektivní lež. Spravedlnost a zločinnost si určuje člověk, ano.

Zatímco moje pojetí dobra a zla jako jen lidského pocitu je vysvětleno v podstatě s konečnou platností, ty zavádíš nějaký neznámý pojem objektivního dobra, který ale nedokážeš definovat (PS : že svět existuje objektivně nezávisle na člověku, to ale přeci nic nemění na tom, že SVĚT KOLEM ČLOVĚKA dobro a zlo VŮBEC NEPOSUZUJE .-)))))))))))))) To posuzuje jen a pouze člověk (nejspíš ani zvířata nemají toto rozlišenéí na dobré a zlé, max "žiju - přestávám žít". Jne člověk se zaobírá takovými pojmy, jako dobro a zlo, láska a nenávist, ..... svět kolem nás t vůbec neřeší.

Mimochodem, jsme si naprosto jist, že kdyby "objektivní svět kolem nás, nezávislý na člověku", začal rozlišovat na nějaké objektivní dobro a objektivní zlo, bude to dobro pro ten objektivní svět, ale pro člověka to tutově bude zlo .-)))))))))))))))))

Člověk není mírou VŠECH VĚCÍ, ale dobra a zla a dlaších pocitových samozřejmě ano :-)))))))))))))))))))